Смерть Ленина- от какой болезни?

(Эрэктус @ 30-03-2018 - 10:37)
(alexalex83 @ 29-03-2018 - 16:50)
Читайте- там все есть. Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.

Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"?
Эта ненависть проявлялась во всём. Как и любой революционер, он ненавидел человека таким, какой он есть, и Россию такой, какая она есть, потому как нежно любил человека и Россию, какими они ДОЛЖНЫ БЫТЬ, по его гордому мнению.

(Hannusia @ 30-03-2018 - 06:14)
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.
Правильным они не могли быть априори - поскольку основаны на "пещерном Дарвинизме"

Тогда, в начале 20-го века, ученые что-то догадывались насчет генетики и вообще эволюционном пути - но не была открыта даже ДНК и ничего не было известно о реальном механизме эволюции жизни

Так что сплошные заблуждения, причем еще перевранные экстремистскими мозгами

(Эрэктус @ 30-03-2018 - 11:13)
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 09:48)
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных). А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею.
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников..

(alexalex83 @ 31-03-2018 - 00:01)
(Эрэктус @ 30-03-2018 - 11:13)
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 09:48)
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных). А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею. Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников.. ну вы хоть одну статью назовите

(Cityman @ 31-03-2018 - 15:37)
(alexalex83 @ 31-03-2018 - 00:01)
(Эрэктус @ 30-03-2018 - 11:13)
А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею. Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников.. ну вы хоть одну статью назовите
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему.

(alexalex83 @ 31-03-2018 - 16:39)
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему. Полистал почитал, а вы-то хоть сами читали статьи Коллонтай? Походу нет. Суть ваших претензий к Коллонтай зиждется лишь на одной статье "Новая мораль и рабочий класс", ведь именно из нее в Википедии выведены характеристики новой женщины. Но вся беда в том, что вся статья - это анализ западной и европейской литературы, раскрывающих образ "новой женщины", или как ее еще называет в той статье Коллонтай - "холостой женщины" - попросту - женщины с феминистскими взглядами на жизнь и отношения. Даже сама Коллонтай пишет "Холостая новая женщина—дитя крупно-капиталистической системы хозяйства." Ну и каким боком она имеет отношение к российским, а потом и советским женщинам, если Коллонтай еще в 1908 году в введении к книге "Социальные основы женского вопроса" рассуждала о том, что "должны ли женщины рабочего класса откликнуться на призыв феминисток и принять живое, непосредственное участие в борьбе за женское равноправие или же, оставаясь верными традициям своего класса, они должны идти своим путем и бороться иными средствами за избавление не только одних женщин, но и всего человечества от гнета и порабощения современными капиталистическими формами общежития"

цитата взята из сборника А.М.Коллонтай "Избранные статьи и речи"

P.S. Не читайте одну лишь Википедию, пройдитесь по источникам

(King Candy @ 30-03-2018 - 19:13)
(Hannusia @ 30-03-2018 - 06:14)
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь. Правильным они не могли быть априори - поскольку основаны на "пещерном Дарвинизме"

Тогда, в начале 20-го века, ученые что-то догадывались насчет генетики и вообще эволюционном пути - но не была открыта даже ДНК и ничего не было известно о реальном механизме эволюции жизни

Так что сплошные заблуждения, причем еще перевранные экстремистскими мозгами
А при чём тут ДНК? ДНК- лишь носитель информации, но не сам механизм наследственности.
Для того, чтоб составить мнение о певце, достаточно послушать его пение, а не проводить вскрытие и осмотр его связок, лёгких и диафрагмы.

(Cityman @ 31-03-2018 - 22:58)
(alexalex83 @ 31-03-2018 - 16:39)
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему. Полистал почитал, а вы-то хоть сами читали статьи Коллонтай? Походу нет. Суть ваших претензий к Коллонтай зиждется лишь на одной статье "Новая мораль и рабочий класс", ведь именно из нее в Википедии выведены характеристики новой женщины. Но вся беда в том, что вся статья - это анализ западной и европейской литературы, раскрывающих образ "новой женщины", или как ее еще называет в той статье Коллонтай - "холостой женщины" - попросту - женщины с феминистскими взглядами на жизнь и отношения. Даже сама Коллонтай пишет "Холостая новая женщина—дитя крупно-капиталистической системы хозяйства." Ну и каким боком она имеет отношение к российским, а потом и советским женщинам, если Коллонтай еще в 1908 году в введении к книге "Социальные основы женского вопроса" рассуждала о том, что "должны ли женщины рабочего класса откликнуться на призыв феминисток и принять живое, непосредственное участие в борьбе за женское равноправие или же, оставаясь верными традициям своего класса, они должны идти своим путем и бороться иными средствами за избавление не только одних женщин, но и всего человечества от гнета и порабощения современными капиталистическими формами общежития"

цитата взята из сборника А.М.Коллонтай "Избранные статьи и речи"

P.S. Не читайте одну лишь Википедию, пройдитесь по источникам
Википедия не моя.
Я не так богат.
Статьи читал, чего и вам желаю .
Так же посмотрите воспоминания современников.

(alexalex83 @ 30-03-2018 - 23:01)
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Возможно я тебя немножко расстрою, но я не ставлю своей целью кого-то здесь "уделать".
Мне просто неприятно в очередной раз видеть, как лживая пропаганда заливается в уши.
"Уделываешь" ты себя сам, называя "доводами" распространение откровенного вранья.



(alexalex83)
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников.
Я прочитал все материалы, которые представил пользователь alexalex83.
Во всех обнаружились подтасовки, искажения и откровенная фальсификация.
Какие еще статьи и отзывы мне нужно почитать?

(Эрэктус @ 04-04-2018 - 12:50)
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 23:01)
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал)) Возможно я тебя немножко расстрою, но я не ставлю своей целью кого-то здесь "уделать".

Мне просто неприятно в очередной раз видеть, как лживая пропаганда заливается в уши.

"Уделываешь" ты себя сам, называя "доводами" распространение откровенного вранья.
Ну почему "лживая пропаганда" ?

Действительно после революции в России начался настоящий Содом... А почему ?


Да потому что быдло.... "Все дозволено" - вот идеология революционного пролетариата... Принуждали девок к сожительству вследствие своей высокой культурности, а уж про "аристократок", объявленных вне закона, и говорить нечего - там выбора не было - или пытки и расстрел - или подкладывайся под комиссара

(King Candy @ 04-04-2018 - 13:40)
Ну почему "лживая пропаганда" ?
Потому что:
1. Ни в одном своем выступлении, сочинении, произведении Ленин не упоминал, что "ненавидел человечество - особенно Россию".
2. Ничему учиться у суфражисток и вопросов про однополую любовь, Ленин не предлагал.
3. Никаких декретов Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм - не было.
4. Александра Коллонтай не имеет никакого отношения к теории, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".
5. Никаких достоверных доказательств, что Ленин умер или хотя бы болел сифилисом - нет.

(alexalex83 @ 04-04-2018 - 11:55)
Так же посмотрите воспоминания современников.
А кроме слов Питирима Сорокина, есть еще хоть кто-нибудь, кто высказывается о Коллонтай пренебрежительно. Я вот например нашел, что по воспоминаниям современников, "она была единственным человеком, в присутствии которого они прекращали материться." © Первая крымская N 82, 15 июля/21 июля 2005 Это если что, о моряках из отряда Дыбенко, большая часть из которых были бывшими анархистами и махновцами, а Коллонтай была начальником политотдела в штабе Дыбенко.
А вот выдержки из письма И.М. Майского В.М. Молотову о мемуарах А.М. Коллонтай:
"Могу засвидетельствовать, что и сам я во время моего долголетнего пребывания за границей неоднократно наталкивался на самые фантастические россказни об А.М. Коллонтай - в печати и не в печати,- с которыми желательно было бы покончить." и "Борьба с ложным представлением о русском человеке в странах запада представляется мне очень важной. И вот именно с этой точки зрения я считаю полезным опубликование мемуаров А.М. Коллонтай за границей. Имя ее широко известно в Европе и Америке. Воспоминания ее найдут большое количество читателей. А эти воспоминания расскажут им о жизни и развитии русского человека, которой по справедливости может быть отнесен к типу сильных русских людей. Таким образом мемуары Коллонтай будут содействовать созданию более правильного представления о русском человеке"
Как видим, о Коллонтай было много досужего вранья, на которое вы и купились.

(Cityman @ 04-04-2018 - 14:57)
(alexalex83 @ 04-04-2018 - 11:55)
Так же посмотрите воспоминания современников. А кроме слов Питирима Сорокина, есть еще хоть кто-нибудь, кто высказывается о Коллонтай пренебрежительно. Я вот например нашел, что по воспоминаниям современников, "она была единственным человеком, в присутствии которого они прекращали материться." © Первая крымская N 82, 15 июля/21 июля 2005 Это если что, о моряках из отряда Дыбенко, большая часть из которых были бывшими анархистами и махновцами, а Коллонтай была начальником политотдела в штабе Дыбенко.
А вот выдержки из письма И.М. Майского В.М. Молотову о мемуарах А.М. Коллонтай:
"Могу засвидетельствовать, что и сам я во время моего долголетнего пребывания за границей неоднократно наталкивался на самые фантастические россказни об А.М. Коллонтай - в печати и не в печати,- с которыми желательно было бы покончить." и "Борьба с ложным представлением о русском человеке в странах запада представляется мне очень важной. И вот именно с этой точки зрения я считаю полезным опубликование мемуаров А.М. Коллонтай за границей. Имя ее широко известно в Европе и Америке. Воспоминания ее найдут большое количество читателей. А эти воспоминания расскажут им о жизни и развитии русского человека, которой по справедливости может быть отнесен к типу сильных русских людей. Таким образом мемуары Коллонтай будут содействовать созданию более правильного представления о русском человеке"
Как видим, о Коллонтай было много досужего вранья, на которое вы и купились.
Все врут, кроме большевиков)))
Вам самим не надоело?
Бред собачий..

(Эрэктус @ 04-04-2018 - 14:13)
(King Candy @ 04-04-2018 - 13:40)
Ну почему "лживая пропаганда" ? Потому что:
1. Ни в одном своем выступлении, сочинении, произведении Ленин не упоминал, что "ненавидел человечество - особенно Россию".
2. Ничему учиться у суфражисток и вопросов про однополую любовь, Ленин не предлагал.
3. Никаких декретов Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм - не было.
4. Александра Коллонтай не имеет никакого отношения к теории, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".
5. Никаких достоверных доказательств, что Ленин умер или хотя бы болел сифилисом - нет.
Все есть- читайте.
Может только нет доказательств, что Ильич был гомо..со свечей нито не стоял.
Но слухи бродили в самой партийной среде..
Но бумажки с печатью об этом нету..

(alexalex83 @ 04-04-2018 - 17:07)

Все врут, кроме большевиков)))
Вам самим не надоело?
Бред собачий.. ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников. Слова современников привожу - вы несогласны, а я не согласен с вашими голословными выводами по поводу Коллонтай. Но разница в том, что моя точка зрения подкреплена воспоминаниями, а ваша увы нет. То же самое по поводу Ильича - снова бла-бла-бла и ни одного факта кроме постперестроечных неожиданных исторических фактов, которые в те времена клепали пачками журналисты, лишь бы их издание рейтинговым было

(Cityman @ 04-04-2018 - 16:12)
ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников.
Это бесполезный и бессмысленный разговор.
Троллинг.
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня. Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора. А женщина-министр это так, никакого отношения к развитию страны не имеет.
Ну, а то, что с 1930—1945 гг. Коллонтай - посланник и посол в Швеции (кроме того, она входила в состав советской делегации в Лиге Наций). Так это вообще ерунда, любой так сможет.
Цитата:
Одной из важнейших задач, стоящих перед новым советским послом в Швеции, была нейтрализация влияния гитлеровской Германии в Скандинавии. Когда в ходе «зимней» советско-финской войны Швеция, поддерживаемая Великобританией, отправила в Финляндию два батальона добровольцев и стояла на грани открытого вступления в войну против СССР, Коллонтай добилась от шведов смягчения их позиции и посредничества в советско-финских переговорах. В 1944 году в ранге чрезвычайного и полномочного посла в Швеции она вновь взяла на себя роль посредника в переговорах о выходе Финляндии из войны.

Короче, предлагаю завязывать.
Этот театр абсурда начинает надоедать.

(Эрэктус @ 04-04-2018 - 17:39)
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.

А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.

Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора
Не только трахаются

Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми

(King Candy @ 04-04-2018 - 17:54)
(Эрэктус @ 04-04-2018 - 17:39)
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.

А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.

Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора Не только трахаются

Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми
A что, только грязь осталось? Разумный диалог закончился?

(King Candy @ 04-04-2018 - 16:54)

Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми
В общем да, так как это бардак и хаос, но в советские времена рисовали миф о добрых, мудрых, справедливых затейниках и участниках, которые всего лишь тешили свои комплексы или амбиции..такое же дерьмо было, как во время бунтов или еще одного мифа, Французской Революции..

(Эрэктус @ 04-04-2018 - 16:39)
Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.
Абсолютно с вами согласен..Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав?