Сладкая жизнь по-Кудрину
PARAND
moderator
1/17/2017, 9:23:21 PM
(Эрт @ 16-01-2017 - 21:13)
(PARAND @ 16-01-2017 - 19:41)
Плохо вы знаете наших людей для вас все они пьяницы!Я работал более тридцати лет руководителем и у меня было в подчинении много людей..И среди них только малая толика была кого вы имеете ввиду!В основном люди были серьезные и грамотные которые хотели работать и получать хорошо так как имели семьи...И не надо унижать свой народ они этого не достойны!
(PARAND @ 16-01-2017 - 19:41)
Нет бы новый хозяин купил новые станки и начал выпускать современную продукцию которая требовалась для страны,а ан нет взял и порезал и это и есть приватизация?
Да резали на металлолом целые корабли ,подводные лодки и ракеты....и все об этом прекрасно знают по указке Америки...Чтоб развалить промышленность страны!
Если бы он не купил и не порезал, это сделали бы сами рабочие. Но допустим, что у нового хозяина и были деньги на новое оборудование, что далеко не факт. Он его купил. А на заводе высшее образование только у главного инженера и главного бухгалтера. А остальные работяги после ПТУ с перегаром по утрам, любимое занятие которых вгонять кувалдой резьбовые соединения. И не делайте вид, что не знаете эту нашу особенность. А мы им высокотехнологичную электронику под нос. Да им два года учиться надо, чтобы с ней справляться. При том что желания нет, они и так всю жизнь как-то проработали. Зато все эти рабочие прекрасно знают, что промышленность страны развалили по указке Америки. Когда нет знаний и желания, приходит паранойя.
Плохо вы знаете наших людей для вас все они пьяницы!Я работал более тридцати лет руководителем и у меня было в подчинении много людей..И среди них только малая толика была кого вы имеете ввиду!В основном люди были серьезные и грамотные которые хотели работать и получать хорошо так как имели семьи...И не надо унижать свой народ они этого не достойны!
Феофилакт
Грандмастер
1/17/2017, 9:34:33 PM
(ps2000 @ 17-01-2017 - 17:09)
Подскажу,раз не знаете. :-))) США.
Как пилят бюджет в Армии США
https://topwar.ru/19149-kak-pilyat-byudzhet...armii-ssha.html
…. и я не смогу назвать страну (ориентируясь на развитые в экономическом плане страны) где так же мощно бюджет пилят и разворовывают
Подскажу,раз не знаете. :-))) США.
Как пилят бюджет в Армии США
https://topwar.ru/19149-kak-pilyat-byudzhet...armii-ssha.html
ps2000
Акула пера
1/17/2017, 10:43:37 PM
(Феофилакт @ 17-01-2017 - 19:34)
Сомневаюсь я в этом.
У них есть мощная политическая оппозиция, которая все внимательно отслеживает.
Да и в тексте нет ни слова про попил. Там говорится про то, что деньги безграмматно расходуются
Подскажу,раз не знаете. :-))) США.
Как пилят бюджет в Армии СШАhttps://topwar.ru/19149-kak-pilyat-byudzhet...armii-ssha.html
Сомневаюсь я в этом.
У них есть мощная политическая оппозиция, которая все внимательно отслеживает.
Да и в тексте нет ни слова про попил. Там говорится про то, что деньги безграмматно расходуются
Феофилакт
Грандмастер
1/17/2017, 11:13:27 PM
(ps2000 @ 17-01-2017 - 20:43)
Сомневаюсь я в этом.
У них есть мощная политическая оппозиция, которая все внимательно отслеживает. Бу-га-га…. Взрослый ,а в сказки верите… Знаете какой бюджет РФ в долларовом исчислении? Доходная часть 215 млпд.долл.А Бюджет Пентагона? 516 млрд. Но вы истово верите,что здесь пилят,а там нет. Пилят,пилят,на всех хватает.
Да и в тексте нет ни слова про попил. Там говорится про то, что деньги безграмматно расходуются
Ага. Ни словечка. Только крупно в заголовке…. Сами текст-то читали? :-))) Не ьезграмотно,а с умом.
Как нас Михал Васильич-то учил:" сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте…",а ежели где материя та будет рваная,то в другом месте может прибавиться добротной,а коли когда денег на сапоги не хватает,то деньги перетекают в другое место на чьи-то банковские счета. Это ж физика,седьмой класс!
Сомневаюсь я в этом.
У них есть мощная политическая оппозиция, которая все внимательно отслеживает. Бу-га-га…. Взрослый ,а в сказки верите… Знаете какой бюджет РФ в долларовом исчислении? Доходная часть 215 млпд.долл.А Бюджет Пентагона? 516 млрд. Но вы истово верите,что здесь пилят,а там нет. Пилят,пилят,на всех хватает.
Да и в тексте нет ни слова про попил. Там говорится про то, что деньги безграмматно расходуются
Ага. Ни словечка. Только крупно в заголовке…. Сами текст-то читали? :-))) Не ьезграмотно,а с умом.
Как нас Михал Васильич-то учил:" сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте…",а ежели где материя та будет рваная,то в другом месте может прибавиться добротной,а коли когда денег на сапоги не хватает,то деньги перетекают в другое место на чьи-то банковские счета. Это ж физика,седьмой класс!
ps2000
Акула пера
1/17/2017, 11:29:55 PM
(Феофилакт @ 17-01-2017 - 21:13)
Это Ваше все
Бу-га-га….
Это Ваше все
Sorques
Удален 1/18/2017, 3:43:40 AM
(ferrara @ 17-01-2017 - 15:55)
Такое можно сказать, про любой период времени и найти в нем жертв..дело только в оценках этого времени..скажем голод в СССР, по вине его руководства, у советофилов находит оправдание, а естественное ухудшение жизни, в связи с переходным периодом и низкими ценами на нефть, считается катастрофой..
Сколько погибло, стали инвалидами в Афганской войне? Что было с послевоенным разгулом бандитизма?
Идеальных периодов не бывает..
А что касается эмиграции из России до 2-х млн. человек в год – это тоже, наверное, преувеличение. У меня нет сведений за 90-е годы, но вот нашла любопытную диаграмму, на которой видно, что с 2000 по 2009 население страны уменьшилось почти на 4 млн., а максимум эмигрантов из России этого периода пришёлся на 2000г и составил всего 146 тыс.; но заметьте, что количество приехавших в Россию эмигрантов в том же самом году было почти в 2,5 раза больше, чем уехавших, и все посредствующие годы количество уехавших никогда не превышало количество приехавших. Моя семья тоже эмигрировала в Россию в 1997г.
2000-2009, это достаточно благостные времена, а с 2005 по 2013, вообще гламурные, за счет огромных цен на нефть, лень капать статистику..поэтому просто замечу, что убыль населения, нужно сравнивать не с СССР а РФСР, а кроме того рассматривать сегменты и методику подсчета..
Но для меня совершенно становится ясным одно: приватизация была произведена несвоевременно, раз в любых случаях она давала только отрицательный результат
Кто сказал, что в любых? АЗЛК и ЗИЛ, это как раз пример поддержки государства на счет граждан-налогоплательщиков, неэффективных предприятий..
затем распродать в розницу, всё что было ещё возможно продать, оборудование сдать на металлолом, а пустые цеха сдавать в аренду под склады. Это ли был ожидаемый результат приватизации?
А кто должен был содержать эти предприятия? Я не хочу, пусть лучше развязку дороги где нибудь сделают на эти деньги..для чего их содержать, если они не приносят прибыть? Напомню, что это коммерческие, а не сакральные учреждения, как и не медицинские или оборонные..
А получили ли граждане оплачиваемую работу? Да, может быть получили – 10% или 15% - главным образом «офисный планктон». Основное количество граждан только потеряла оплачиваемую работу.
Да, получили, но не сразу естественно..нефть поднялась и все постепенно восстановилось, хотя главное было в естественном переходном периоде.. У нас сейчас десятки миллионов безработных?
Так уж никто и не покупал? А я слыхала, что во времена СССР был всеобщий товарный дефицит. На покупку отечественного автомобиля надо было стоять в очереди несколько месяцев, так же трудно было купить отечественный телевизор (импорт товаров народного потребления был очень редким).
Советские товары, проигрывали в качестве импорту, советская обувь(гавнодавы) свободно лежала в магазинах, но ее годами не покупали, как и одежду или какие то прочие вещи..а чтобы закупить импортное оборудование и технологии, нужны были кредиты..кстати сейчас российский легкопром вполне приличный, на уровне среднего китая..как и бытовая техника..так как владельцы предприятий вынуждены думать не о плане, за выполнение которого, им бы дали копеечную премию и красный вымпел, а о прибыли..
И можно подумать, что после начала реформ положение с производством отечественных товаров как-то изменилось. Мы просто перестали их выпускать, а деньги в бюджет от этого поступать не стали.
Да изменилось, существует только то, что эффективно, а в СССР рентабельные предприятия содержали нерентабельные..а все получали одинаково..это не социальная справедливость, а содержание халявщиков, за счет трудоспособных..
По данным Госкомстата РФ в 2001-м году в объемах добычи угля мы скатились к 1957-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей - к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, по выпуску вагонов – к … 1910-му году, по производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к … 1880-му, обуви – к 1900-му
Советская обувь, ткани, шли на вторичную переработку зачастую даже со складов, не доходя до магазинов, которые отказывались их принимать из за слабой ликвидности и затоваренности..что касается снижения производства машиностроения, автопрома..машиностроение работало и на внутренний рынок, а сейчас дешевле купить импорт..кто будет покупать более дорогой станок? Кроме того, это снижение выпуска произошло во всех промышленно развитых странах, за счет полного или частичного переноса производства в Азию..не выгодно у нас это производить, сейчас не середина 20 века и в развитых странах производят технологии и услуги, а не кувалдой куют железо..с автопромом наверное все понятно и объяснения не требует..
Да, конечно, мы не китайцы.., - так как китайцы работать не можем. А как тогда объяснить экономическое чудо первых, довоенных пятилеток?
Кстати, а как объяснить Государево Чудо, Транссиб?
Первые пятилетки, это энтузиазм некоторой части населения, плюс полурабский труд за копейки остальной..так же как в США использовали китайцев, мексиканцев и маргиналов во второй половине 19 века, для похожих чудес..
Вот пример Финляндии, когда сразу после войны финны были вынуждены торговать своими природными ресурсами – лесом; но всю прибыль они вкладывали ни в какие-нибудь «резервные фонды», а в развитие собственного производства, чтобы потом, хоть и на «деревянных ногах», достойно интегрироваться в европейскую экономику.
Неудачный пример..даже Китай корректнее..в Финляндии не было 74 лет социализма, который отучил работать в рыночной экономике..
Без резервного фонда, 2008-2009, был бы похлеще самых сложных годов 90-х..посыпались бы банки, а затем предприятия и вклады физических лиц, а так пострадали только такие как я..у меня в капитализму, больше личных претензий чем у вас..
преувеличение… - вопрос, конечно, исследовательский: сколько человек погибло от «либеральных» реформ в результате которых «мир так изменился»: сколько людей было убито на чеченских войнах, в результате бандитских разборок, умерли от резкого снижения уровня жизни (сколько бомжей умирает ежегодно сегодня на улицах?), от того, что снизилось медицинское обслуживание населения, преждевременно заболело и умерло от некачественных продуктов, отравилось палёной водкой и т.д., и т.д.? - Я не берусь судить, т.к. у меня нет такой статистики. Но я имела ввиду то, что для страны были потеряны миллионы граждан, т.к. в результате «либеральных реформ», которые нашли своё выражение прежде всего в преступной приватизации, в этой стране уже не хотелось жить, в этой стране не хотелось рожать.
Такое можно сказать, про любой период времени и найти в нем жертв..дело только в оценках этого времени..скажем голод в СССР, по вине его руководства, у советофилов находит оправдание, а естественное ухудшение жизни, в связи с переходным периодом и низкими ценами на нефть, считается катастрофой..
Сколько погибло, стали инвалидами в Афганской войне? Что было с послевоенным разгулом бандитизма?
Идеальных периодов не бывает..
А что касается эмиграции из России до 2-х млн. человек в год – это тоже, наверное, преувеличение. У меня нет сведений за 90-е годы, но вот нашла любопытную диаграмму, на которой видно, что с 2000 по 2009 население страны уменьшилось почти на 4 млн., а максимум эмигрантов из России этого периода пришёлся на 2000г и составил всего 146 тыс.; но заметьте, что количество приехавших в Россию эмигрантов в том же самом году было почти в 2,5 раза больше, чем уехавших, и все посредствующие годы количество уехавших никогда не превышало количество приехавших. Моя семья тоже эмигрировала в Россию в 1997г.
2000-2009, это достаточно благостные времена, а с 2005 по 2013, вообще гламурные, за счет огромных цен на нефть, лень капать статистику..поэтому просто замечу, что убыль населения, нужно сравнивать не с СССР а РФСР, а кроме того рассматривать сегменты и методику подсчета..
Но для меня совершенно становится ясным одно: приватизация была произведена несвоевременно, раз в любых случаях она давала только отрицательный результат
Кто сказал, что в любых? АЗЛК и ЗИЛ, это как раз пример поддержки государства на счет граждан-налогоплательщиков, неэффективных предприятий..
затем распродать в розницу, всё что было ещё возможно продать, оборудование сдать на металлолом, а пустые цеха сдавать в аренду под склады. Это ли был ожидаемый результат приватизации?
А кто должен был содержать эти предприятия? Я не хочу, пусть лучше развязку дороги где нибудь сделают на эти деньги..для чего их содержать, если они не приносят прибыть? Напомню, что это коммерческие, а не сакральные учреждения, как и не медицинские или оборонные..
А получили ли граждане оплачиваемую работу? Да, может быть получили – 10% или 15% - главным образом «офисный планктон». Основное количество граждан только потеряла оплачиваемую работу.
Да, получили, но не сразу естественно..нефть поднялась и все постепенно восстановилось, хотя главное было в естественном переходном периоде.. У нас сейчас десятки миллионов безработных?
Так уж никто и не покупал? А я слыхала, что во времена СССР был всеобщий товарный дефицит. На покупку отечественного автомобиля надо было стоять в очереди несколько месяцев, так же трудно было купить отечественный телевизор (импорт товаров народного потребления был очень редким).
Советские товары, проигрывали в качестве импорту, советская обувь(гавнодавы) свободно лежала в магазинах, но ее годами не покупали, как и одежду или какие то прочие вещи..а чтобы закупить импортное оборудование и технологии, нужны были кредиты..кстати сейчас российский легкопром вполне приличный, на уровне среднего китая..как и бытовая техника..так как владельцы предприятий вынуждены думать не о плане, за выполнение которого, им бы дали копеечную премию и красный вымпел, а о прибыли..
И можно подумать, что после начала реформ положение с производством отечественных товаров как-то изменилось. Мы просто перестали их выпускать, а деньги в бюджет от этого поступать не стали.
Да изменилось, существует только то, что эффективно, а в СССР рентабельные предприятия содержали нерентабельные..а все получали одинаково..это не социальная справедливость, а содержание халявщиков, за счет трудоспособных..
По данным Госкомстата РФ в 2001-м году в объемах добычи угля мы скатились к 1957-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей - к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, по выпуску вагонов – к … 1910-му году, по производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к … 1880-му, обуви – к 1900-му
Советская обувь, ткани, шли на вторичную переработку зачастую даже со складов, не доходя до магазинов, которые отказывались их принимать из за слабой ликвидности и затоваренности..что касается снижения производства машиностроения, автопрома..машиностроение работало и на внутренний рынок, а сейчас дешевле купить импорт..кто будет покупать более дорогой станок? Кроме того, это снижение выпуска произошло во всех промышленно развитых странах, за счет полного или частичного переноса производства в Азию..не выгодно у нас это производить, сейчас не середина 20 века и в развитых странах производят технологии и услуги, а не кувалдой куют железо..с автопромом наверное все понятно и объяснения не требует..
Да, конечно, мы не китайцы.., - так как китайцы работать не можем. А как тогда объяснить экономическое чудо первых, довоенных пятилеток?
Кстати, а как объяснить Государево Чудо, Транссиб?
Первые пятилетки, это энтузиазм некоторой части населения, плюс полурабский труд за копейки остальной..так же как в США использовали китайцев, мексиканцев и маргиналов во второй половине 19 века, для похожих чудес..
Вот пример Финляндии, когда сразу после войны финны были вынуждены торговать своими природными ресурсами – лесом; но всю прибыль они вкладывали ни в какие-нибудь «резервные фонды», а в развитие собственного производства, чтобы потом, хоть и на «деревянных ногах», достойно интегрироваться в европейскую экономику.
Неудачный пример..даже Китай корректнее..в Финляндии не было 74 лет социализма, который отучил работать в рыночной экономике..
Без резервного фонда, 2008-2009, был бы похлеще самых сложных годов 90-х..посыпались бы банки, а затем предприятия и вклады физических лиц, а так пострадали только такие как я..у меня в капитализму, больше личных претензий чем у вас..
efv
Акула пера
1/18/2017, 4:17:17 AM
(Sorques @ 18-01-2017 - 01:43)
(ferrara @ 17-01-2017 - 15:55)
Все по кругу ходим? Производства перенесли в Азию и имеют от этого прибыль. Что собираетесь переносить в Азию из России, если товар неконкурентный? И на что покупать более дешевое импортное, если сам ничего не заработал? Истинную цену Вашей философии мы узнаем когда против нас введут нефтяное эмбарго. Я посмотрю тогда, какие инвестиции сюда будут, какие производства можно будет перенести в Азию. Цирк да и только!
А товаров российских даже на уровне китая нет, брехня все это. Такое же говно. Нет, в Союзе даже лучше были.
(ferrara @ 17-01-2017 - 15:55)
преувеличение… - вопрос, конечно, исследовательский: сколько человек погибло от «либеральных» реформ в результате которых «мир так изменился»: сколько людей было убито на чеченских войнах, в результате бандитских разборок, умерли от резкого снижения уровня жизни (сколько бомжей умирает ежегодно сегодня на улицах?), от того, что снизилось медицинское обслуживание населения, преждевременно заболело и умерло от некачественных продуктов, отравилось палёной водкой и т.д., и т.д.? - Я не берусь судить, т.к. у меня нет такой статистики. Но я имела ввиду то, что для страны были потеряны миллионы граждан, т.к. в результате «либеральных реформ», которые нашли своё выражение прежде всего в преступной приватизации, в этой стране уже не хотелось жить, в этой стране не хотелось рожать.
Такое можно сказать, про любой период времени и найти в нем жертв..дело только в оценках этого времени..скажем голод в СССР, по вине его руководства, у советофилов находит оправдание, а естественное ухудшение жизни, в связи с переходным периодом и низкими ценами на нефть, считается катастрофой..
Сколько погибло, стали инвалидами в Афганской войне? Что было с послевоенным разгулом бандитизма?
Идеальных периодов не бывает..
А что касается эмиграции из России до 2-х млн. человек в год – это тоже, наверное, преувеличение. У меня нет сведений за 90-е годы, но вот нашла любопытную диаграмму, на которой видно, что с 2000 по 2009 население страны уменьшилось почти на 4 млн., а максимум эмигрантов из России этого периода пришёлся на 2000г и составил всего 146 тыс.; но заметьте, что количество приехавших в Россию эмигрантов в том же самом году было почти в 2,5 раза больше, чем уехавших, и все посредствующие годы количество уехавших никогда не превышало количество приехавших. Моя семья тоже эмигрировала в Россию в 1997г.
2000-2009, это достаточно благостные времена, а с 2005 по 2013, вообще гламурные, за счет огромных цен на нефть, лень капать статистику..поэтому просто замечу, что убыль населения, нужно сравнивать не с СССР а РФСР, а кроме того рассматривать сегменты и методику подсчета..
Но для меня совершенно становится ясным одно: приватизация была произведена несвоевременно, раз в любых случаях она давала только отрицательный результат
Кто сказал, что в любых? АЗЛК и ЗИЛ, это как раз пример поддержки государства на счет граждан-налогоплательщиков, неэффективных предприятий..
затем распродать в розницу, всё что было ещё возможно продать, оборудование сдать на металлолом, а пустые цеха сдавать в аренду под склады. Это ли был ожидаемый результат приватизации?
А кто должен был содержать эти предприятия? Я не хочу, пусть лучше развязку дороги где нибудь сделают на эти деньги..для чего их содержать, если они не приносят прибыть? Напомню, что это коммерческие, а не сакральные учреждения, как и не медицинские или оборонные..
А получили ли граждане оплачиваемую работу? Да, может быть получили – 10% или 15% - главным образом «офисный планктон». Основное количество граждан только потеряла оплачиваемую работу.
Да, получили, но не сразу естественно..нефть поднялась и все постепенно восстановилось, хотя главное было в естественном переходном периоде.. У нас сейчас десятки миллионов безработных?
Так уж никто и не покупал? А я слыхала, что во времена СССР был всеобщий товарный дефицит. На покупку отечественного автомобиля надо было стоять в очереди несколько месяцев, так же трудно было купить отечественный телевизор (импорт товаров народного потребления был очень редким).
Советские товары, проигрывали в качестве импорту, советская обувь(гавнодавы) свободно лежала в магазинах, но ее годами не покупали, как и одежду или какие то прочие вещи..а чтобы закупить импортное оборудование и технологии, нужны были кредиты..кстати сейчас российский легкопром вполне приличный, на уровне среднего китая..как и бытовая техника..так как владельцы предприятий вынуждены думать не о плане, за выполнение которого, им бы дали копеечную премию и красный вымпел, а о прибыли..
И можно подумать, что после начала реформ положение с производством отечественных товаров как-то изменилось. Мы просто перестали их выпускать, а деньги в бюджет от этого поступать не стали.
Да изменилось, существует только то, что эффективно, а в СССР рентабельные предприятия содержали нерентабельные..а все получали одинаково..это не социальная справедливость, а содержание халявщиков, за счет трудоспособных..
По данным Госкомстата РФ в 2001-м году в объемах добычи угля мы скатились к 1957-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей - к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, по выпуску вагонов – к … 1910-му году, по производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к … 1880-му, обуви – к 1900-му
Советская обувь, ткани, шли на вторичную переработку зачастую даже со складов, не доходя до магазинов, которые отказывались их принимать из за слабой ликвидности и затоваренности..что касается снижения производства машиностроения, автопрома..машиностроение работало и на внутренний рынок, а сейчас дешевле купить импорт..кто будет покупать более дорогой станок? Кроме того, это снижение выпуска произошло во всех промышленно развитых странах, за счет полного или частичного переноса производства в Азию..не выгодно у нас это производить, сейчас не середина 20 века и в развитых странах производят технологии и услуги, а не кувалдой куют железо..с автопромом наверное все понятно и объяснения не требует..
Да, конечно, мы не китайцы.., - так как китайцы работать не можем. А как тогда объяснить экономическое чудо первых, довоенных пятилеток?
Кстати, а как объяснить Государево Чудо, Транссиб?
Первые пятилетки, это энтузиазм некоторой части населения, плюс полурабский труд за копейки остальной..так же как в США использовали китайцев, мексиканцев и маргиналов во второй половине 19 века, для похожих чудес..
Вот пример Финляндии, когда сразу после войны финны были вынуждены торговать своими природными ресурсами – лесом; но всю прибыль они вкладывали ни в какие-нибудь «резервные фонды», а в развитие собственного производства, чтобы потом, хоть и на «деревянных ногах», достойно интегрироваться в европейскую экономику.
Неудачный пример..даже Китай корректнее..в Финляндии не было 74 лет социализма, который отучил работать в рыночной экономике..
Без резервного фонда, 2008-2009, был бы похлеще самых сложных годов 90-х..посыпались бы банки, а затем предприятия и вклады физических лиц, а так пострадали только такие как я..у меня в капитализму, больше личных претензий чем у вас..
Все по кругу ходим? Производства перенесли в Азию и имеют от этого прибыль. Что собираетесь переносить в Азию из России, если товар неконкурентный? И на что покупать более дешевое импортное, если сам ничего не заработал? Истинную цену Вашей философии мы узнаем когда против нас введут нефтяное эмбарго. Я посмотрю тогда, какие инвестиции сюда будут, какие производства можно будет перенести в Азию. Цирк да и только!
А товаров российских даже на уровне китая нет, брехня все это. Такое же говно. Нет, в Союзе даже лучше были.
Валя2
Акула пера
1/18/2017, 1:48:41 PM
(efv @ 18-01-2017 - 02:17)
какая безысходность...
Отличное доказательство у вас получилось о полном крахе лже-государства РФ и его лже-экономике, ввиду полной безнадежности действий лже- гос власти.
Ну и крах любой самостийной "имперской" политики тоже неплохо у вас показан ))
Все по кругу ходим? Производства перенесли в Азию и имеют от этого прибыль. Что собираетесь переносить в Азию из России, если товар неконкурентный? И на что покупать более дешевое импортное, если сам ничего не заработал? Истинную цену Вашей философии мы узнаем когда против нас введут нефтяное эмбарго. Я посмотрю тогда, какие инвестиции сюда будут, какие производства можно будет перенести в Азию. Цирк да и только!
А товаров российских даже на уровне китая нет, брехня все это. Такое же говно. Нет, в Союзе даже лучше были.
какая безысходность...
Отличное доказательство у вас получилось о полном крахе лже-государства РФ и его лже-экономике, ввиду полной безнадежности действий лже- гос власти.
Ну и крах любой самостийной "имперской" политики тоже неплохо у вас показан ))
BEBEta
Мастер
1/18/2017, 3:56:36 PM
(Феофилакт @ 17-01-2017 - 15:10)
А кто мешает?
Давеча решил озаботиться покупкой сотового поликарбоната, для хозяйственных нужд, сунулся в место постоянного приобретения, а заводик то обанкротился, представляете?! А ведь каков был, до 3 млрд.₽ годовая выручка доходила, снабжал продукцией не то что область, да и цены держались низкие, благодаря ему. Начал ради интереса спортивного, разбираться...., не поверите, Сбер лапки приложил(((
У области-Мостовик, у города-Кронос, "меня терзают смутные сомненья"(с) Ну, о работниках бывших умолчим,"лес рубят-щепки летят"! Нынче такси подешевело в городе, приезжает в 5 минут,товарищи, из Мск по делам бывающие, удивляются как мы хорошо жить стали...., а взаимосвязи не видят.(((
Нам нужно развивать собственное производство.
А кто мешает?
Давеча решил озаботиться покупкой сотового поликарбоната, для хозяйственных нужд, сунулся в место постоянного приобретения, а заводик то обанкротился, представляете?! А ведь каков был, до 3 млрд.₽ годовая выручка доходила, снабжал продукцией не то что область, да и цены держались низкие, благодаря ему. Начал ради интереса спортивного, разбираться...., не поверите, Сбер лапки приложил(((
У области-Мостовик, у города-Кронос, "меня терзают смутные сомненья"(с) Ну, о работниках бывших умолчим,"лес рубят-щепки летят"! Нынче такси подешевело в городе, приезжает в 5 минут,товарищи, из Мск по делам бывающие, удивляются как мы хорошо жить стали...., а взаимосвязи не видят.(((
efv
Акула пера
1/18/2017, 4:33:59 PM
(Victor665 @ 18-01-2017 - 11:48)
(efv @ 18-01-2017 - 02:17)
Ну так логично все - свернули с имперского пути и стали ниже плинтуса. Россия может существовать только как империя и как противовес глобализму. Попытки строить тут капитализм необратимо приведут ее к деградации и распаду. Все логично,
(efv @ 18-01-2017 - 02:17)
Все по кругу ходим? Производства перенесли в Азию и имеют от этого прибыль. Что собираетесь переносить в Азию из России, если товар неконкурентный? И на что покупать более дешевое импортное, если сам ничего не заработал? Истинную цену Вашей философии мы узнаем когда против нас введут нефтяное эмбарго. Я посмотрю тогда, какие инвестиции сюда будут, какие производства можно будет перенести в Азию. Цирк да и только!
А товаров российских даже на уровне китая нет, брехня все это. Такое же говно. Нет, в Союзе даже лучше были.
какая безысходность...
Отличное доказательство у вас получилось о полном крахе лже-государства РФ и его лже-экономике, ввиду полной безнадежности действий лже- гос власти.
Ну и крах любой самостийной "имперской" политики тоже неплохо у вас показан ))
Ну так логично все - свернули с имперского пути и стали ниже плинтуса. Россия может существовать только как империя и как противовес глобализму. Попытки строить тут капитализм необратимо приведут ее к деградации и распаду. Все логично,
efv
Акула пера
1/18/2017, 4:43:58 PM
(BEBEta @ 18-01-2017 - 13:56)
(Феофилакт @ 17-01-2017 - 15:10)
По Сорквесу - нафига заводик с этим поликарбонатом, если можно купить у китайцев. Или в крайнем случае вывести его в Азию. И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился. Чего-то Вы путаете.
(Феофилакт @ 17-01-2017 - 15:10)
Нам нужно развивать собственное производство.
А кто мешает?
Давеча решил озаботиться покупкой сотового поликарбоната, для хозяйственных нужд, сунулся в место постоянного приобретения, а заводик то обанкротился, представляете?! А ведь каков был, до 3 млрд.₽ годовая выручка доходила, снабжал продукцией не то что область, да и цены держались низкие, благодаря ему. Начал ради интереса спортивного, разбираться...., не поверите, Сбер лапки приложил(((
У области-Мостовик, у города-Кронос, "меня терзают смутные сомненья"(с) Ну, о работниках бывших умолчим,"лес рубят-щепки летят"! Нынче такси подешевело в городе, приезжает в 5 минут,товарищи, из Мск по делам бывающие, удивляются как мы хорошо жить стали...., а взаимосвязи не видят.(((
По Сорквесу - нафига заводик с этим поликарбонатом, если можно купить у китайцев. Или в крайнем случае вывести его в Азию. И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился. Чего-то Вы путаете.
Феофилакт
Грандмастер
1/18/2017, 5:12:26 PM
(BEBEta @ 18-01-2017 - 13:56)
А кто мешает? Пока Правительство поддерживает антисанкции-никто. Страна развивается.
Давеча решил озаботиться покупкой сотового поликарбоната, для хозяйственных нужд, сунулся в место постоянного приобретения, а заводик то обанкротился, представляете?!
Не вписался в рынок? А вот при Советской власти заводы не банкротились….
А ведь каков был, до 3 млрд.₽ годовая выручка доходила, снабжал продукцией не то что область, да и цены держались низкие, благодаря ему. Начал ради интереса спортивного, разбираться...., не поверите, Сбер лапки приложил(((
Кредит неосторожно заводик взял? Вот он-оскал капитализьму! Но вы не отчаивайтесь,рынок он сам все отрегулирует,а Греф-пророк его ,приведет страну к процветанию. :-))) Небось заводик и кредит брал под скромные 16% годовых….
В ужасном СССР банки кредитовали промышленные предприятия под грабительские 3% годовых. Вот ужас-то был!
Ну, о работниках бывших умолчим,"лес рубят-щепки летят"! Нынче такси подешевело в городе, приезжает в 5 минут,товарищи, из Мск по делам бывающие, удивляются как мы хорошо жить стали...., а взаимосвязи не видят.(((
Может в консерватории что-то поправить? (Жванецкий)
А кто мешает? Пока Правительство поддерживает антисанкции-никто. Страна развивается.
Давеча решил озаботиться покупкой сотового поликарбоната, для хозяйственных нужд, сунулся в место постоянного приобретения, а заводик то обанкротился, представляете?!
Не вписался в рынок? А вот при Советской власти заводы не банкротились….
А ведь каков был, до 3 млрд.₽ годовая выручка доходила, снабжал продукцией не то что область, да и цены держались низкие, благодаря ему. Начал ради интереса спортивного, разбираться...., не поверите, Сбер лапки приложил(((
Кредит неосторожно заводик взял? Вот он-оскал капитализьму! Но вы не отчаивайтесь,рынок он сам все отрегулирует,а Греф-пророк его ,приведет страну к процветанию. :-))) Небось заводик и кредит брал под скромные 16% годовых….
В ужасном СССР банки кредитовали промышленные предприятия под грабительские 3% годовых. Вот ужас-то был!
Ну, о работниках бывших умолчим,"лес рубят-щепки летят"! Нынче такси подешевело в городе, приезжает в 5 минут,товарищи, из Мск по делам бывающие, удивляются как мы хорошо жить стали...., а взаимосвязи не видят.(((
Может в консерватории что-то поправить? (Жванецкий)
BEBEta
Мастер
1/18/2017, 5:21:43 PM
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
Железная логика!! ))
Я,кстати, тоже не поверил, про курицу и золотые яйца вспомнил)), ну и ещё кучу всякой чепухи, про ОАО Мостовик там...))
"Мы люди тверезые, не в пример нынешним, нонче да надысь отличить сумеем!"(с)
Вот ссыль , она из всех, что я перелопатил, более грамотная, хотя "стрижка только начата"))
https://kvnews.ru/gazeta/2015/avgust/-29/kr...vy-i-nadorvalos
И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился.
Чего-то Вы путаете.
Железная логика!! ))
Я,кстати, тоже не поверил, про курицу и золотые яйца вспомнил)), ну и ещё кучу всякой чепухи, про ОАО Мостовик там...))
"Мы люди тверезые, не в пример нынешним, нонче да надысь отличить сумеем!"(с)
Вот ссыль , она из всех, что я перелопатил, более грамотная, хотя "стрижка только начата"))
https://kvnews.ru/gazeta/2015/avgust/-29/kr...vy-i-nadorvalos
Sorques
Удален 1/18/2017, 6:22:54 PM
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали?
И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился. Чего-то Вы путаете.
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали?
Феофилакт
Грандмастер
1/18/2017, 6:43:14 PM
(BEBEta @ 18-01-2017 - 15:21)
Ну и что тверезые из этого газетного материала видят? Те цифры по соотношению дебиторки и кредиорки ,что приведены в статье,говорят только об одном:предприятие с таким балансом существовать не может. А предположения о причинах доведения до банкротства можно делать разные….
Банкам тоже вроде бы как не нужен этот непрофильный актив,у них уже сотни таких.
"Мы люди тверезые, не в пример нынешним, нонче да надысь отличить сумеем!"(с)
Вот ссыль , она из всех, что я перелопатил, более грамотная, хотя "стрижка только начата"))https://kvnews.ru/gazeta/2015/avgust/-29/kr...vy-i-nadorvalos
Ну и что тверезые из этого газетного материала видят? Те цифры по соотношению дебиторки и кредиорки ,что приведены в статье,говорят только об одном:предприятие с таким балансом существовать не может. А предположения о причинах доведения до банкротства можно делать разные….
Банкам тоже вроде бы как не нужен этот непрофильный актив,у них уже сотни таких.
efv
Акула пера
1/18/2017, 7:53:33 PM
(Sorques @ 18-01-2017 - 16:22)
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
Я все, го лишь Вас воспроизвел. Вот Ваша цитата
Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает..
Тут
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился. Чего-то Вы путаете.
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали?
Я все, го лишь Вас воспроизвел. Вот Ваша цитата
Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает..
Тут
Sorques
Удален 1/18/2017, 7:58:57 PM
(efv @ 18-01-2017 - 17:53)
(Sorques @ 18-01-2017 - 16:22)
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
Банкротятся компании, которые приносили прибыль, а затем стали убыточны..но не когда приносят прибыль..
(Sorques @ 18-01-2017 - 16:22)
(efv @ 18-01-2017 - 14:43)
И вообще такого не бывает, чтобы завод, приносящий прибыль и выпускающий востребованный продукт вдруг обанкротился. Чего-то Вы путаете.
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали?
Я все, го лишь Вас воспроизвел. Вот Ваша цитата
Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает..
Тут
Банкротятся компании, которые приносили прибыль, а затем стали убыточны..но не когда приносят прибыль..
efv
Акула пера
1/18/2017, 8:44:39 PM
(Sorques @ 18-01-2017 - 17:58)
(efv @ 18-01-2017 - 17:53)
(Sorques @ 18-01-2017 - 16:22)
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали? Я все, го лишь Вас воспроизвел. Вот Ваша цитата
Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает..Тут Банкротятся компании, которые приносили прибыль, а затем стали убыточны..но не когда приносят прибыль.. По разному бывает. Ну и надо узнать, с чего это завод, приносивший 3 млрд прибыли стал нерентабельным.
(efv @ 18-01-2017 - 17:53)
(Sorques @ 18-01-2017 - 16:22)
Kodak, Lyondell Chemical, GM или Chrysler, выпускали не прибыльную продукцию? Кстати Apple, в конце 90-х была близка к банкротству..
Так бывает такое или вы ерунду написали? Я все, го лишь Вас воспроизвел. Вот Ваша цитата
Если бы ваш завод приносил прибыль, то его бы не стали резать..так не бывает..Тут Банкротятся компании, которые приносили прибыль, а затем стали убыточны..но не когда приносят прибыль.. По разному бывает. Ну и надо узнать, с чего это завод, приносивший 3 млрд прибыли стал нерентабельным.
Sorques
Удален 1/18/2017, 11:11:51 PM
(efv @ 18-01-2017 - 18:44)
В социалистической экономике приносил прибыль? С открытием внутреннего рынка для импорта, у граждан появился выбор и товары с предприятия перестали пользоваться спросом или упал спрос на оборудование для тех предприятий, которые эти товары производили..
По разному бывает. Ну и надо узнать, с чего это завод, приносивший 3 млрд прибыли стал нерентабельным.
В социалистической экономике приносил прибыль? С открытием внутреннего рынка для импорта, у граждан появился выбор и товары с предприятия перестали пользоваться спросом или упал спрос на оборудование для тех предприятий, которые эти товары производили..
dogfred
Акула пера
1/19/2017, 2:00:54 AM
(Sorques @ 18-01-2017 - 21:11)
(efv @ 18-01-2017 - 18:44)
Прибыль - это понятие не капиталистическое, а экономическое. И при советском социализме были успешные предприятия с положительным сальдо между затратами и отпускной ценой на продукцию.
Была дистанция в объеме и качестве товаров ширпотреба и производства продуктов питания. Потому с первыми шагами в постсоветском пространстве эту нишу стали заполнять сперва челноки, потом купцы, а потом уже появились устойчивые поставки и широкая номенклатура. Все стали бизнесменами
(efv @ 18-01-2017 - 18:44)
По разному бывает. Ну и надо узнать, с чего это завод, приносивший 3 млрд прибыли стал нерентабельным.
В социалистической экономике приносил прибыль? С открытием внутреннего рынка для импорта, у граждан появился выбор и товары с предприятия перестали пользоваться спросом или упал спрос на оборудование для тех предприятий, которые эти товары производили..
Прибыль - это понятие не капиталистическое, а экономическое. И при советском социализме были успешные предприятия с положительным сальдо между затратами и отпускной ценой на продукцию.
Была дистанция в объеме и качестве товаров ширпотреба и производства продуктов питания. Потому с первыми шагами в постсоветском пространстве эту нишу стали заполнять сперва челноки, потом купцы, а потом уже появились устойчивые поставки и широкая номенклатура. Все стали бизнесменами