Сибирский промышленный гигант продан по цене дома

dedO"K
12/5/2020, 2:56:44 PM
(Sorques @ 03-12-2020 - 22:16)
(Mamont @ 03-12-2020 - 21:04)
(Sorques @ 03-12-2020 - 20:05)
У меня вопрос.. Кто то действительно считает, что в России заводы закрывались из вредности или по указанию рептилоидов, а во всем мире из соображений выгоды-прибыли?
В Америке заводы кто заставил закрыть? А в Германии?
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.
А нужно выпускать чугун для склада?
Вы и многие другие, никак не поймете, что социалистическая и капиталистическая экономики отличаются в главном.. Капитализм, это товарное производство..
Что делать заводу, если сталь в Бразилии обходится дешевле и именно ее покупают на мировом рынке? Либо ждать дотаций от государства, либо сокращать издержки, либо закрываться..
Издержки не получается сократить и что делать?

Руководству завода следует обратиться к министерству соответствующей промышленности, а тому принять меры к противостоянию демпингу.
Как это случилось, например, в США, где об'явили эмбарго стали из СССР, для защиты своих сталелитейщиков, в семидесятых, или в Аргентине, на руководство которой надавило руководство США, с целью расторжения энергетического договора с СССР, по инициативе энергетических компаний США.
Антироссийский клон-28
12/5/2020, 4:22:49 PM
(Mamont @ 05-12-2020 - 12:43)
а что для РФ подойдут датские рецепты? В Дании пособие безработным 2000 евров ,в РФ 4000 рублей. То что выделяется на социальную адаптацию украдается. Так что рецепт 1917 года для России больше подходит. буржуёв с украдателями на лесоповал.

То есть опять "Грабь награбленное"?
Как же вы любите бег по граблям.
Mamont
12/6/2020, 12:38:38 PM
(Misha56 @ 05-12-2020 - 14:22)
То есть опять "Грабь награбленное"?
Как же вы любите бег по граблям.
То есть награбленное и наворованное отбирать никак нельзя?
image
Антироссийский клон-28
12/6/2020, 7:11:45 PM
(Mamont @ 06-12-2020 - 10:38)
(Misha56 @ 05-12-2020 - 14:22)
То есть опять "Грабь награбленное"?
Как же вы любите бег по граблям.
То есть награбленное и наворованное отбирать никак нельзя?

Как развивается история, помните?
Mamont
12/6/2020, 8:38:38 PM
(Misha56 @ 06-12-2020 - 17:11)
(Mamont @ 06-12-2020 - 10:38)
(Misha56 @ 05-12-2020 - 14:22)
То есть опять "Грабь награбленное"?
Как же вы любите бег по граблям.
То есть награбленное и наворованное отбирать никак нельзя?
Как развивается история, помните?

Вы на вопрос не ответили
avp
12/6/2020, 9:26:32 PM
(Sorques @ 05-12-2020 - 00:59)
Вы верно конечно подметили ( когда вы правы, я это всегда отмечаю) что местные экологические нормы в Азии, намного менее требовательны и это влияет на конечную стоимость продукции...но это не меняет сути, тем более, получается что нам для конкурентоспособности нужно забить на экологию или здоровье граждан?
Вы же в Москве живете, в Капотне были? Серп и Молот закрыли в 2011, но сами посудите, металлургический завод почти в центре огромного города, разве это нормально?

Это вопрос технологии производства:

"Экскурсионный автобус собрал у гостиницы всех желающих поглядеть на металлургов и побежал по улице заводского посёлка, унылого, как заводские поселки России, только более прибранного, аккуратного. Неинтересные улицы сменил заборчик, невысокий, несерьёзный, почти невидимый среди деревьев. Автобус въехал в небольшую калитку и остановился у двухэтажного серого здания, похожего на школу. В маленьком бассейне, обведённом рамочкой аккуратно подстриженных кустов, плескались золотые карпы. Она озиралась — где же завод?

Где огромные корпуса, грохочущие, грязные? Где вонючий дым? Ничего такого не было. Ровный ряд невысоких опрятных зданий можно было заподозрить разве что в производстве кефира, но не стали. Среди ухоженного газончика осторожно пробирался маленький чистоплотный поезд, оставляя траву рядом с колёсами изумрудно-зелёной, без грязи и масла.
— Кюсю — это сталь!
скрытый текст

Молодой инженер, встречавший экскурсантов, одарил каждого поклоном и визитной карточкой. Он сам был как визитная карточка фирмы — тоненький, красивый, наряженный в серый костюм, наверняка только сегодня утром снятый с магазинных плечиков. Вестибюль скучного серого дома оказался неожиданно парадным — светлые стены, полированный камень пола… Сильный кондиционер легко справлялся с жарой, мягкие кресла были обиты свежим серым бархатом — всё говорило о процветании фирмы Ниппон Стил. На столе аккуратными стопочками лежали белые полотняные куртки, белые перчатки, белые каски со свежими бумажными чепчиками-подкладками — одиннадцать комплектов по числу экскурсантов — их здесь ждали. Заботились, чтобы они вышли с завода такими же чистенькими, какими вошли. Рядом с касками лежали коробочки радио, которые точно помещались в карман куртки, и наушники, чтобы можно было, не напрягаясь, слушать экскурсовода в шумных цехах.

Ослепительный инженер прочёл краткую лекцию о поразительных успехах фирмы и впустил в комнату девушку в сером костюмчике — Ниппон Стил одевала своих сотрудников в фирменный серый цвет, цвет стали. Девушка внесла пластмассовую корзину, полную металлических банок с лимонадом и кокой. Интересующиеся японской металлургией, утолив жажду и облачившись в спецодежду, вышли в вестибюль. Точно на середине вестибюля, словно у эстафетной черты, группу перехватила строгая молодая леди в сером — технологическая цепочка под названием "экскурсия" была отлажена идеально. Леди подвела их к стеклянной витрине — там хранились красивые пластинки трансформаторной стали и пивные банки — питьё при встрече было не просто приветствием фирмы, а ещё и образчиком её продукции.
У выхода из зала леди отдала группу уже поджидавшему их парню в белой куртке и каске. Его задачей было провести экскурсию по цехам.

Прокатные станы, печи — всё, как в России, только меньше, аккуратнее и чище. Вместо засаленных роб и драных телогреек — чистые синие комбинезоны, белые перчатки, белые каски, белые резиновые сапоги. И белые махровые полотенца на шее, чтобы отирать пот. Рабочие сновали сосредоточенно, не обращая на пришедших ни малейшего внимания. Экскурсии — не их работа. Расслабившихся не наблюдалось. Не было сигарет в зубах, плевков… На чистом синем полу цеха красовались огромные, в метр диаметром, желтые подсолнухи.
— Осторожнее! Не наступите! — забеспокоился провожатый. — Краску только что подновили! Ведь сегодня суббота. Рабочие сами рисуют цветы каждую неделю. Им это нравится. И потом, подсолнух — цветок нашего города.
У края лепестков были сложены идеальными стопочками стальные листы, покрытые блестящим тёмно-синим лаком. Лак нужен был для дела, не только для красоты, — так говорил инженер. Цвет лака точно соответствовал окраске пола. Может, случайно? Рулоны стальной ленты, стянутые аккуратной металлической полоской, как тесьмой, были упакованы, как подарок. Оставалось привязать бант. За широкими, чисто вымытыми окнами пестрело машинами большое поле автостоянки. Должно быть, это поле тоже вдохновляло на ударный труд. Как подсолнухи. В таком окружении невозможно было сделать что-то тяп-ляп. Завод не знал, что такое брак. Так говорил экскурсовод.

Японский инженер рассказывал о мелочах: об аккуратной упаковке рулонов, об идеальной отделке концов полос… И всё это незаметно перетекало в длинный список тех, кто хотел купить металл именно здесь, на Ниппон Стил. И среди них была Россия.

Голос провожатого в наушниках стал особенно торжественным — они приближались к доменной печи. Невысокое здание почти не отличалось от других цехов. Только жар, вырывавшийся из-под металлических мостков, по которым они шли, был покруче, да белые резиновые сапоги рабочих и их белые перчатки погрязнее. Но грязь выглядела свежей, сегодняшней. У нас в России, уж если домна в городе, то видно её отовсюду, как Эйфелеву башню. У нас самые большие домны! А здесь…
— Эта домна делает самый лучший металл…
Инженер настойчиво повторял слово "качество". И ещё "экология" — он говорил о дыме, спрятанном в трубы, о деревьях, рыбках в пруду…

Завершал показ заводской исследовательский центр. В большой комнате сидели за длинным столом тридцать человек. Стол был выгнут так, чтобы каждый видел каждого. Ещё за интеллектуальной элитой завода надзирал начальник, сидевший в стеклянной конторке на возвышении. Он выбежал навстречу экскурсантам, пожал каждому руку, сказал пару хорошо заученных фраз о том, что именно за этим общим столом куётся будущее Ниппон Стил, и бегом вернулся в свою, похожую на милицейскую будку, обитель. Его голова тут же склонилась над письменным столом, выражая крайнюю озабоченность. Тридцать его подчинённых в точности воспроизвели ту же позу. В душной комнате пахло разогретым линолеумом. Кондиционеры стояли только в тех помещениях, где работали нежные исследовательские приборы. Самим исследователям не полагалось никаких послаблений — они ковали будущее завода в жарких костюмах с тугими галстуками.

Элегантный инженер, строгая дама и девушка, угощавшая лимонадом, вышли к автобусу проводить экскурсантов. Они стояли у края тротуара, по японскому обычаю махая руками вслед уходящему автобусу, — блестящее завершение технологической цепочки под названием "экскурсия". Идеальная обработка конца. За деревьями мелькнул силуэт ещё одной маленькой домны, только неработающей, старой.
— По дороге вы увидите мемориальный сквер в честь первой домны, — говорил на прощанье инженер. — Здесь на Кюсю колыбель японской металлургии. Мы помним это. — Японский долг благодарности работал безотказно. По отношению к людям и домнам.

(с) Ольга Круглова. Япония по контракту.


Я в молодые годы работал у метро "Войковская", где был одноименный чугунолитейный заводик: отопительные батареи делали. Запах на улице был.... специфический... Пахло какой-то окалиной. Советская власть вложилась в модернизацию производства, литейку закрыли, а радиаторы стали изготовлять штамповкой. Вонь исчезла, всем было хорошо. Пока не пришла "Перестройка". Сейчас на месте завода торговые и офисные центры, а радиаторы закупаем где? Правильно, в Китае.
Антироссийский клон-28
12/6/2020, 9:30:54 PM
(Mamont @ 06-12-2020 - 18:38)
(Misha56 @ 06-12-2020 - 17:11)
(Mamont @ 06-12-2020 - 10:38)
То есть награбленное и наворованное отбирать никак нельзя?
Как развивается история, помните?
Вы на вопрос не ответили

Ответил, только вы не поняли.
PARAND
12/8/2020, 12:48:21 PM
(Sorques @ 05-12-2020 - 00:59)
(PARAND @ 04-12-2020 - 20:37)
Здесь хоть какие то органы надзирающие есть и пишут порой предписания и по этому порой приходится вкладывать хорошие деньги за очистные сооружения и порой и откупаться,а у папуасов этого нет....вали отходы куда хочешь,трави их засоряя небо смогом папуасы только радоваться будут что им хоть что то платят и дают на жратву!!! Вот она экономия то!!!!
Паранд, ну какие в Китае или Малайзии папуасы? В Малайзии кстати уже уровень жизни вырос и там невыгодно производить..
Вы верно конечно подметили ( когда вы правы, я это всегда отмечаю) что местные экологические нормы в Азии, намного менее требовательны и это влияет на конечную стоимость продукции...но это не меняет сути, тем более, получается что нам для конкурентоспособности нужно забить на экологию или здоровье граждан?
Вы же в Москве живете, в Капотне были? Серп и Молот закрыли в 2011, но сами посудите, металлургический завод почти в центре огромного города, разве это нормально?

Ну раз вы закрыли я согласен как например Серп Молот или Зил дак вы постройте новые где то подальше от города разве грузовики 3-х тонники не нужны нам?Разной конфигурации?А по этому нефтеперерабатывающему заводу в Капотне где страдают все жители окружающих микрорайонов где с балконов виден вечно горящий факел это разве правильно?Почему наши олигархи владеющие этой промышленностью не закроют это чадящее предприятие да потому что им наплевать на людей задыхающихся так как они не живут там!Лучше в офшоры эти денежки себе в карман!!!
PARAND
12/8/2020, 12:53:15 PM
(Sorques @ 05-12-2020 - 00:59)
(PARAND @ 04-12-2020 - 20:37)
Здесь хоть какие то органы надзирающие есть и пишут порой предписания и по этому порой приходится вкладывать хорошие деньги за очистные сооружения и порой и откупаться,а у папуасов этого нет....вали отходы куда хочешь,трави их засоряя небо смогом папуасы только радоваться будут что им хоть что то платят и дают на жратву!!! Вот она экономия то!!!!
Паранд, ну какие в Китае или Малайзии папуасы? В Малайзии кстати уже уровень жизни вырос и там невыгодно производить..

Сорквес для меня они лично все папуасы я так просто своебразно выразился...А почему да потому что они ничего никогда нового сверхвыдающегося не производили и не будут!А производят все уже готовое скручивают детали отвертками и ключами...здесь ума много не надо!!!Так же и китайцы вырвались на всем готовом мы им построили заводы фабрики вооружили вот для них эта была основа потом они все стали бессовестно скупать в мире новое и на его основе производить у себя все и машины и ракеты и самолеты посмотрите вы разве не видите контуры чьи их произведений ....
Mamont
12/8/2020, 2:45:58 PM
(PARAND @ 08-12-2020 - 10:53)
Так же и китайцы вырвались на всем готовом мы им построили заводы фабрики вооружили вот для них эта была основа потом они все стали бессовестно скупать в мире новое и на его основе производить у себя все и машины и ракеты и самолеты посмотрите вы разве не видите контуры чьи их произведений ....

Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.
PARAND
12/8/2020, 9:24:55 PM
(Mamont @ 08-12-2020 - 12:45)
(PARAND @ 08-12-2020 - 10:53)
Так же и китайцы вырвались на всем готовом мы им построили заводы фабрики вооружили вот для них эта была основа потом они все стали бессовестно скупать в мире новое и на его основе производить у себя все и машины и ракеты и самолеты посмотрите вы разве не видите контуры чьи их произведений ....
Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.

Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...
Mamont
12/9/2020, 10:24:49 PM
(PARAND @ 08-12-2020 - 19:24)
(Mamont @ 08-12-2020 - 12:45)
(PARAND @ 08-12-2020 - 10:53)
Так же и китайцы вырвались на всем готовом мы им построили заводы фабрики вооружили вот для них эта была основа потом они все стали бессовестно скупать в мире новое и на его основе производить у себя все и машины и ракеты и самолеты посмотрите вы разве не видите контуры чьи их произведений ....
Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.
Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...
Ваще то лицензию на DC 3 купили до войны, как и ГАЗ-А году в 1930 слепили с Фордом
Антироссийский клон-28
12/9/2020, 10:33:53 PM
(PARAND @ 08-12-2020 - 19:24)
(Mamont @ 08-12-2020 - 12:45)
(PARAND @ 08-12-2020 - 10:53)
Так же и китайцы вырвались на всем готовом мы им построили заводы фабрики вооружили вот для них эта была основа потом они все стали бессовестно скупать в мире новое и на его основе производить у себя все и машины и ракеты и самолеты посмотрите вы разве не видите контуры чьи их произведений ....
Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.
Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...

В-29 содрали полностью.
PARAND
12/9/2020, 10:53:07 PM
(Mamont @ 09-12-2020 - 20:24)
(PARAND @ 08-12-2020 - 19:24)
(Mamont @ 08-12-2020 - 12:45)
Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.
Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...
Ваще то лицензию на DC 3 купили до войны, как и ГАЗ-А году в 1930 слепили с Фордом

А тогда что войны и разрухи не было?Только что гражданская прошла все было развалено даже железные дороги не работали паровозов не было!А вы говорите автомобили....
PARAND
12/9/2020, 10:56:06 PM
(Misha56 @ 09-12-2020 - 20:33)
(PARAND @ 08-12-2020 - 19:24)
(Mamont @ 08-12-2020 - 12:45)
Дык и в СССР контуры Студбеккеров и Дугласов проглядывалсь.
Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...
В-29 содрали полностью.

Я могу сказать что и Мессершмит содрали немцы у нас в тридцатых годах я об этом читал еще в Советском союзе!!!
Антироссийский клон-28
12/9/2020, 11:39:45 PM
(PARAND @ 09-12-2020 - 20:56)
(Misha56 @ 09-12-2020 - 20:33)
(PARAND @ 08-12-2020 - 19:24)
Дык проглядывались в основном после огромных войн.....Но СССР в наглую никогда не клепала например мерседесы или другие модели....С одной исправленной буквой в названии...
В-29 содрали полностью.
Я могу сказать что и Мессершмит содрали немцы у нас в тридцатых годах я об этом читал еще в Советском союзе!!!
Сказать вы конечно можете, но вот доказать не можете.
Так что и говорить не стоит, ибо будет враньё .
А про копирование В-29, названого Ту-4 можете почитать вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-4

https://habr.com/ru/post/391623/
Mamont
12/10/2020, 12:06:45 AM
(Misha56 @ 09-12-2020 - 20:33)
В-29 содрали полностью.

Спорный вопрос
Антироссийский клон-28
12/10/2020, 7:10:55 AM
(Mamont @ 09-12-2020 - 22:06)
(Misha56 @ 09-12-2020 - 20:33)
В-29 содрали полностью.
Спорный вопрос

Спорьте, ссылки я привёл, приведите другие, опровергающие мои.
PARAND
12/11/2020, 10:57:47 PM
(Misha56 @ 09-12-2020 - 21:39)
(PARAND @ 09-12-2020 - 20:56)
(Misha56 @ 09-12-2020 - 20:33)
В-29 содрали полностью.
Я могу сказать что и Мессершмит содрали немцы у нас в тридцатых годах я об этом читал еще в Советском союзе!!!
Сказать вы конечно можете, но вот доказать не можете.
Так что и говорить не стоит, ибо будет враньё .
А про копирование В-29, названого Ту-4 можете почитать вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-4
https://habr.com/ru/post/391623/

А я доказывать не буду так как в тридцатых годах немцы у нас проходили школу полетов на военных самолетов ...и еще тогда содрали наши самые новые разработки до которых у нас еще руки не доходили...так что они ребята ушлые!Миша учи матчасть...
Sorques
12/11/2020, 11:12:44 PM
(PARAND @ 11-12-2020 - 20:57)
А я доказывать не буду так как в тридцатых годах немцы у нас проходили школу полетов на военных самолетов ...и еще тогда содрали наши самые новые разработки до которых у нас еще руки не доходили...
Паранд, извините конечно, но каким образом какие то пилоты, могли получить доступ к секретной тех. документации?
Если бы вы написали немецкие шпионы, работники посольства или еще что то, то все возможно, но почему именно пилоты? На аэродроме можно найти техническую документацию такого рода?