Сибирский промышленный гигант продан по цене дома

PARAND
PARAND
Акула пера
11/26/2020, 4:43:31 PM
(Sorques @ 26-11-2020 - 14:23)
Вот вы мудрый человек и умный экономист.. Скажите, а ЕС, США, Япония, когда закрывают заводы на свой територии, это свидетельствует о работе пятой колонны в этих странах, глупости буржуинов или о чем то другом?
Только просьба, не писать обо мне, чтобы потом я вас не наказал за флуд.

Во первых я не экономист....
Во вторых меня не интересует экономика капиталистическая США....Я живу по моему в России и здесь свои законы!
Sorques
Sorques
Удален
11/26/2020, 5:06:43 PM
(PARAND @ 26-11-2020 - 14:43)
Во первых я не экономист....
Во вторых меня не интересует экономика капиталистическая США....Я живу по моему в России и здесь свои законы!

Ну вы так уверенно пишите об экономике, я подумал что может чего то не знаю о вас..
Паранд, в США и России, одинаковые экономики.. Рыночные.. Такая же как и в Китае или ЕС..то есть принципы или экономические законы одни..
Иные, это в КНДР или на Кубе...
Sorques
Sorques
Удален
11/26/2020, 5:07:43 PM
Паранд, но по теме, на вопрос не ответили.. Я знал, что не ответите, но все же надеялся..
avp
avp
Акула пера
11/26/2020, 5:38:11 PM
(АндрЮч @ 24-11-2020 - 20:53)
Вот такая новость: Промышленный гигант Сибири "Сибсельмаш" продан за 505 млн. руб...

Друзья, но ведь это - смешно! Это копейки! Это для сравнения примерная цена нового 2-х подъездного 16 этажного дома в том же Новосибирске или ближнем Подмосковье...

А какова реальная стоимость завода!? Ведь это и корпуса и инфраструктура. Это транспортная сеть с подъездными путями, в т. ч - железнодорожными. Это оборудование (пусть во многом устаревшее) и оргтехника. Это огромные корпуса и ещё более огромная территория.

Это, в конце концов заключённые госзаказы! А это - тоже - актив!

Кому же нужна очередная такая явная продажа Родины!?

12 октября 2012

«Сибсельмаш»: прощай, оружие

Гигантский завод, обеспечивший страну третью всех боеприпасов во времена ВОВ, признан банкротом — эксперты видят на его месте жилые кварталы.
28 сентября ОАО «НПО «Сибсельмаш» официально признано банкротом. Суд открыл на предприятии конкурсное производство на полгода до 20 марта 2013 г. Как сообщил конкурсный управляющий Александр Лютый, производство на предприятии полностью остановлено.
Из двух тысяч работников осталось 506. Их задача — следить, чтобы завод окончательно не растащили.
Предприятие с 2010 года находится под контролем Госкорпорации «Ростехнологии», от имени которой действует управляющая компания «Проминвест». Генеральный директор «Проминвеста» Александр Горбунов 5 октября 2012 г. заявил: «На 1 сентября 2012 г. общая сумма обязательств «Сибсельмаша» перед кредиторами более 1,6 млрд руб., из них 787 млн — это налоги, сборы и арендные платежи.
В сентябре «Сибсельмаш» выплатил сотрудникам предприятия около 47,3 млн руб. с учетом выходных пособий работникам по сокращению. На 1 октября задолженности по заработной плате у «Сибсельмаша» нет».

В 1997 г. мощности огромного «монстра» были разделены на 4 ГУПА: Лечебно-оздоровительный центр «Парус», Машиностроительный завод ПО «Сибсельмаш», «Сибсельмаш — Спецтехника» и «Инструментальный завод ПО «Сибсельмаш» (ныне ОАО «Инструментальный завод «Сибсельмаш»). Два последних успешно работают и по нынешний день. Они в состав появившегося в 2003 г. НПО «Сибсельмаш» не вошли.
скрытый текст

Потом была чехарда с руководителями, которых назначали, отстраняли, обвиняли и оправдывали, но долги завода не снижались, а все проекты сотрудничества по выпуску новых суперкомбайнов и лифтов, планы работы и с Iveco и Caterpillar так и остались планами. Кстати, с сотрудничества с американским Caterpillar и начинался «Сибсельмаш» в 1930 г.

Горно-шахтное и сельскохозяйственное оборудование «Сибсельмаш» выпускал до последнего момента.

В 2010–2011 гг. завод имел предварительную договоренность о контрактах с крупными горнодобывающими компаниями, среди которых были «Кузбассразрезуголь», «Южкузбассуголь», «Воркутауголь» и др. Но оборонного заказа, который в советское время давал «Сибсельмашу» хорошую выручку, в последние годы предприятию не доставалось.

Эксперты считают, что предприятие пало жертвой борьбы вертикально интегрированных холдингов, под контролем которых находится выпуск оборонной продукции.

Они поделили между собой целые направления, а некоторые их заводы оказались не в тех командах, и они стали «непрофильными» активами. «Технологии на «Сибсельмаше» безвозвратно утеряны. Модернизацию надо было начинать раньше. Но не было денег, а сейчас стратегия у правительства — поддерживать только тех, кто может производить современное вооружение», — поведал руководитель новосибирского отделения Профсоюза оборонной промышленности России Евгений Плахов.

«На «Сибсельмаше» всего 4 новых станка, лазерные и сварочные аппараты. Все остальное давно устарело. Но главное — не удалось сохранить кадры.

Предприятие не выдерживает никакой конкуренции», — считает президент общественной организации НСО «За возрождение ВПК» Владимир Цыкин. Во многом судьбу предприятия, по его мнению, усложнила чехарда с руководителями.

За «Сибсельмаш» не раз получал упреки в свой адрес Василий Юрченко. В коридоры обладминистрации в 2003 г. он пришел с этого предприятия. Сейчас эксперты оценивать роль Василия Юрченко в деле банкротства предприятия не хотят, а чиновники советуют обращаться в «Ростехнологии». Чуть раньше, в июле этого года, Василий Юрченко предложил превратить «Сибсельмаш» в промышленный парк. Эта идея, по его словам, была давно заложена в концепцию развития предприятия. Но эту бизнес-модель отвергли, в результате сейчас в «Сибсельмаше» проходит процедура банкротства.

Ценности «Сибсельмаша», кроме заслуг перед страной, среди которых производство половины всех сеялок во всем СССР и выпуск каждого третьего снаряда во время Великой Отечественной войны, — это земля и недвижимость.

«Думаю, что эта площадка со временем привлечет внимание девелоперов. Есть логистическая составляющая, и участок привлекателен как для строительства, так и для размещения промышленных предприятий малого и среднего размера. Модная сегодня «отверточная сборка» и «доводка» может разместиться на «Сибсельмаше». Самые активные игроки в этой сфере — это представители из Азии», — считает Валентин Тиунов, директор группы компаний «Система», которая специализируется на девелопменте и инженерно-техническом обеспечении строительства.

Аудиторскую проверку деятельности «Сибсельмаша» проводило аудиторское агентство «Люди Дела». Но в силу закона об аудиторской деятельности они не вправе раскрывать никакую информацию. Директор агентства «Люди Дела» Кирилл Кузнецов считает, что точка в истории «Сибсельмаша» еще не поставлена:

«Промышленный парк, о котором говорил губернатор, — это традиционная концепция для таких предприятий. На этом месте можно строить и что-то другое, включая жилье.

Но говорить о том, как будет использоваться территория и сооружения предприятия, рано. Сначала нужно завершить все юридические процедуры, связанные с банкротством».
https://ngs.ru/text/business/2012/10/12/759257/



Зато есть другой повод порадоваться: передовое промышленное государство Китай построит под Тулой завод для производства своих легковых автомобилей.
PARAND
PARAND
Акула пера
11/26/2020, 11:06:13 PM
(Sorques @ 26-11-2020 - 15:06)
(PARAND @ 26-11-2020 - 14:43)
Во первых я не экономист....
Во вторых меня не интересует экономика капиталистическая США....Я живу по моему в России и здесь свои законы!
Ну вы так уверенно пишите об экономике, я подумал что может чего то не знаю о вас..
Паранд, в США и России, одинаковые экономики.. Рыночные.. Такая же как и в Китае или ЕС..то есть принципы или экономические законы одни..
Иные, это в КНДР или на Кубе...

Да нет уж везде разные и у нас и в Китае и в США....А в Китае есть еще и Политбюро которое вы ругаете всегда, но про китайское молчите!!!Значит можно было не ломая страну как Китай провести реформы и не идти по пути псевдокапитализма какой у нас начался в 90-х годах!!!
PARAND
PARAND
Акула пера
11/26/2020, 11:08:12 PM
(Sorques @ 26-11-2020 - 15:07)
Паранд, но по теме, на вопрос не ответили.. Я знал, что не ответите, но все же надеялся..

Вы ошиблись мой шеф!!!Я ответил.... 00058.gif
А вобще хватит наверное препираться все равно мы с вами не докажем ничего как я уже говорил мы разные люди....
Sorques
Sorques
Удален
11/27/2020, 12:53:01 AM
(PARAND @ 26-11-2020 - 21:06)
Да нет уж везде разные и у нас и в Китае и в США....А в Китае есть еще и Политбюро которое вы ругаете всегда, но про китайское молчите!!!Значит можно было не ломая страну как Китай провести реформы и не идти по пути псевдокапитализма какой у нас начался в 90-х годах!!!

Безусловно законодательство и его правоприменительная практика, различается даже в ЕС или в федеральных землях Германии.. Но в Китае, как я и многие другие вам неоднократно писали, действую те же экономические механизмы, что и в России или США..
С чего вы взяли, что в Китае все лучше, чем в России? И вы бы стали как китайцы за 30$ работать 20 лет, чтобы получать затем 200$? Вы знаете какой уровень безработицы в Китае или судите о тамошней жизни по картинке с небоскребами Шанхая?
Вам конкретно наши реалии, показались бы раем, в сравнении с китайскими, где даже пенсий по старости никогда не было..а что это означает для бюджета Китая? То что нет и не было такой социальной нагрузки..

вобще хватит наверное препираться все равно мы с вами не докажем ничего как я уже говорил мы разные люди....

Как вы думаете зачем я с вами общаюсь? Чтобы что то доказать? Нет, вы олицетворяете определенный типаж, поэтому меня "достовляет" такое общение.. Ради это мы здесь все общаемся..
Хотя нет, вот Безумный Иван или Феррара, ваших взглядов, но с ними адекватные разговоры по существу..
PARAND
PARAND
Акула пера
11/27/2020, 4:30:40 PM
(Sorques @ 26-11-2020 - 22:53)
(PARAND @ 26-11-2020 - 21:06)
Да нет уж везде разные и у нас и в Китае и в США....А в Китае есть еще и Политбюро которое вы ругаете всегда, но про китайское молчите!!!Значит можно было не ломая страну как Китай провести реформы и не идти по пути псевдокапитализма какой у нас начался в 90-х годах!!!
Безусловно законодательство и его правоприменительная практика, различается даже в ЕС или в федеральных землях Германии.. Но в Китае, как я и многие другие вам неоднократно писали, действую те же экономические механизмы, что и в России или США..
С чего вы взяли, что в Китае все лучше, чем в России? И вы бы стали как китайцы за 30$ работать 20 лет, чтобы получать затем 200$? Вы знаете какой уровень безработицы в Китае или судите о тамошней жизни по картинке с небоскребами Шанхая?

Если бы они получали сейчас 200 долларов то не ездили бы по всему миру!!!Вы же видите сколько их в Питере мотается и в Москве?Такого раньше не было....А наша то страна дорогостоящая...
PARAND
PARAND
Акула пера
11/27/2020, 4:35:32 PM
(Sorques @ 26-11-2020 - 22:53)
Как вы думаете зачем я с вами общаюсь? Чтобы что то доказать? Нет, вы олицетворяете определенный типаж, поэтому меня "достовляет" такое общение.. Ради это мы здесь все общаемся..
Хотя нет, вот Безумный Иван или Феррара, ваших взглядов, но с ними адекватные разговоры по существу..

Ну так и должно быть что не все друг на друга будут похожи и это хорошо!!!
А вот то что я обьяснил что на этом большом предприятии которое продали за копейки плохой хозяин или его специально банкротили не кто не дал ответ!!!И еще на нормальном предприятии существует отдел который и занимается сбытом своей продукции....И так же вырисовывает те направления которые выгодны предприятию чтоб продукция его была нужна и пользовалась спросом!!!
А здесь я думаю его специально обанкротили чтоб купить за копейки ,известная схема)))
Sorques
Sorques
Удален
11/27/2020, 6:21:00 PM
(PARAND @ 27-11-2020 - 14:30)
Если бы они получали сейчас 200 долларов то не ездили бы по всему миру!!!Вы же видите сколько их в Питере мотается и в Москве?Такого раньше не было....А наша то страна дорогостоящая...

Ездить по миру, может очень небольшой процент населения Китая, но из за большой численности населения, 0.1% это уже очень много.. Но их намного меньше чем японцев, которые останавливаются в отличие от китайцев, в более дорогих отелях и тратят на порядок больше, в ресторанах, магазинах.. Китайцы очень бюджетно путешествуют и по не дорогим направлениям..
Веб-дизайнеры и IT специалисты, да, получают относительно неплохо, но 40% население Китая, это сельские жители, со средними доходами не более 20тыс руб..

я обьяснил что на этом большом предприятии которое продали за копейки плохой хозяин или его специально банкротили не кто не дал ответ!!

Вы объяснили? Прошу прощения за невнимательность, но процитируйте еще раз объяснения или дайте пожалуйста ссылку на пост с объяснением..
Для того чтобы обвинить собственника в умышленном банкротстве, нужно очень хорошо знать его дела.. Вы работали в дирекции компании?
Кроме того.. Вы не обратили внимание на то, что у компании огромное долги? Если так, то разве может идти речь о каких то значительных суммах?
Смотрите.. Вы взяли кредит, построили огромный дом на него, решили продать и заработать, но оказалось что дом стоит не более суммы кредита.. За сколько вы будете продавать здание? Правильно.. 1 руб+ оплата обязательств по задолженности.. Будем при этом сетовать сто дом продали за 1 руб и как такое может быть?
Так же и в данном случае..

я думаю его специально обанкротили чтоб купить за копейки ,известная схема
Оно имело собственника который на спаде цен на мировом рынке перестал получать прибыль..
Металлические предприятия во всем мире разоряются во во время спада экономики..
PARAND
PARAND
Акула пера
11/27/2020, 10:46:24 PM
(Sorques @ 27-11-2020 - 16:21)
(PARAND @ 27-11-2020 - 14:30)
Если бы они получали сейчас 200 долларов то не ездили бы по всему миру!!!Вы же видите сколько их в Питере мотается и в Москве?Такого раньше не было....А наша то страна дорогостоящая...
Ездить по миру, может очень небольшой процент населения Китая, но из за большой численности населения, 0.1% это уже очень много.. Но их намного меньше чем японцев, которые останавливаются в отличие от китайцев, в более дорогих отелях и тратят на порядок больше, в ресторанах, магазинах.. Китайцы очень бюджетно путешествуют и по не дорогим направлениям..
Веб-дизайнеры и IT специалисты, да, получают относительно неплохо, но 40% население Китая, это сельские жители, со средними доходами не более 20тыс руб..
я обьяснил что на этом большом предприятии которое продали за копейки плохой хозяин или его специально банкротили не кто не дал ответ!!
Вы объяснили? Прошу прощения за невнимательность, но процитируйте еще раз объяснения или дайте пожалуйста ссылку на пост с объяснением..
Для того чтобы обвинить собственника в умышленном банкротстве, нужно очень хорошо знать его дела.. Вы работали в дирекции компании?
Вы кто прокурор или следователь чтоб я вам здесь выкладывал документы доказывающие как банкротят предприятие?Да и я то же не следователь...Но такая практика преследуется и об этом не раз писали СМИ....
Только не говорите мне где писали и как и что и не задавайте мне глупые вопросы я вам не юрист чтоб обьяснять как и зачем и кто банкротит!
Да и хватит за мной бегать по темам ну право уже надоело ....если вам хочется доказать что вы умнее меня?То уж ладно да да да.. 00064.gif
Sorques
Sorques
Удален
11/27/2020, 11:19:32 PM
(PARAND @ 27-11-2020 - 20:46)
Вы кто прокурор или следователь чтоб я вам здесь выкладывал документы доказывающие как банкротят предприятие?Да и я то же не следователь..

.Но такая практика преследуется и об этом не раз писали СМИ....
Только не говорите мне где писали и как и что и не задавайте мне глупые вопросы я вам не юрист чтоб обьяснять как и зачем и кто банкротит!
Да и хватит за мной бегать по темам ну право уже надоело ....если вам хочется доказать что вы умнее меня?То уж ладно да да да.. 00064.gif

Ну вот ..У вас началась истерика..

Паранд, здесь все задают вопросы по постам пользователей, если что то в этом не нравится и обижает, задевает, оскорбляет, злит и т. д. То идите общаться на другие разделы, где такая форма общения не предполагается..
Я сейчас доступным вашего понимания языком выражаюсь?

Mamont
Mamont
Акула пера
11/28/2020, 12:13:24 AM
(PARAND @ 27-11-2020 - 20:46)
Вы кто прокурор или следователь чтоб я вам здесь выкладывал документы доказывающие как банкротят предприятие?Да и я то же не следователь...Но такая практика преследуется и об этом не раз писали СМИ....
Только не говорите мне где писали и как и что и не задавайте мне глупые вопросы я вам не юрист чтоб обьяснять как и зачем и кто банкротит!
Да и хватит за мной бегать по темам ну право уже надоело ....если вам хочется доказать что вы умнее меня?То уж ладно да да да.. 00064.gif

Паранд, извини ты ж всё таки строитель, что выгодней ремонтировать старое или снести или построить новое, современное
kempentai
kempentai
Грандмастер
11/28/2020, 12:19:37 AM
(Т-90 @ 24-11-2020 - 23:31)
Ну а что не так то?
На войну огромные деньги выделяются!
Скупил все к ряду в какой то условной стране-на метал попилил-всех уволил к чертям и так далее.........

И все работы нет в стране-калапс -в бюджет тоже ноль денег-страна побеждена-ПОЛНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ!

Попробуйте... Боюсь всей вашей финансовой мощи не хватит на одну Силиконовую Долину.
avp
avp
Акула пера
11/28/2020, 12:20:44 AM
(Mamont @ 27-11-2020 - 22:13)
(PARAND @ 27-11-2020 - 20:46)
Вы кто прокурор или следователь чтоб я вам здесь выкладывал документы доказывающие как банкротят предприятие?Да и я то же не следователь...Но такая практика преследуется и об этом не раз писали СМИ....
Только не говорите мне где писали и как и что и не задавайте мне глупые вопросы я вам не юрист чтоб обьяснять как и зачем и кто банкротит!
Да и хватит за мной бегать по темам ну право уже надоело ....если вам хочется доказать что вы умнее меня?То уж ладно да да да.. 00064.gif
Паранд, извини ты ж всё таки строитель, что выгодней ремонтировать старое или снести или построить новое, современное

В Германии советские пятиэтажки реконструируют, а в Москве сносят. Кто прав?
Mamont
Mamont
Акула пера
11/28/2020, 12:30:12 AM
(avp @ 27-11-2020 - 22:20)
В Германии советские пятиэтажки реконструируют, а в Москве сносят. Кто прав?
нет одного на всех рецепта......да и пятиэтажки в ГДР и в Москве - разные дома
Sorques
Sorques
Удален
11/28/2020, 1:34:39 AM
Mamont, выгодно кому?
На месте пятиэтажек, можно построить 25 этажный дом, с иной планировкой квартир.. Вроде бы это простая арифметика..
Mamont
Mamont
Акула пера
11/28/2020, 3:51:07 AM
(Sorques @ 27-11-2020 - 23:34)
Mamont, выгодно кому?
На месте пятиэтажек, можно построить 25 этажный дом, с иной планировкой квартир.. Вроде бы это простая арифметика..
Я вобще то завод имел в виду ........снести старый поставить новый .......пфффффф
А арихметика да. занимательная, в стране всё разваливается, народ вымирает, а в белокаменной пятиэтажкам ещё по 20 этажей добавляют. Для кого, еслине секрет?
мыслитель 111
мыслитель 111
Грандмастер
11/28/2020, 4:16:48 AM
(Агроном 71 @ 25-11-2020 - 00:22)
Нормальная ситуация для сейдняшней России - предприятия переходит из рук в руки после банкротство .
А дальше зависит от фантазии новых хозяев ....

На металлолом пустят,всё как положено и пионерам не нужно будет его собирать по дворам,пусть лучше анашу курят и к спиртному потихоньку приобщаются.
А если серьёзно,то в своё время пионеры делали большое дело,собирая металлоли и макулатуру,чего мы там только не находили.
Sorques
Sorques
Удален
11/28/2020, 6:33:12 PM
(Mamont @ 28-11-2020 - 01:51)
(Sorques @ 27-11-2020 - 23:34)
Mamont, выгодно кому?
На месте пятиэтажек, можно построить 25 этажный дом, с иной планировкой квартир.. Вроде бы это простая арифметика..
Я вобще то завод имел в виду ........снести старый поставить новый .......пфффффф
А арихметика да. занимательная, в стране всё разваливается, народ вымирает, а в белокаменной пятиэтажкам ещё по 20 этажей добавляют. Для кого, еслине секрет?

Вы извините голос Омерики и ВВС слушаете, а не Нашу газету Правда читаете? )
С чего вы взяли, что недвижимость в Москве не продается? Застройщики не знают что творят?


На рынке новостроек Москвы цены в 2020 году росли гораздо быстрее, чем в предыдущие два-три года. Средняя стоимость 1 кв. м. составляет 230,8 тыс. руб. (без учета элитного сегмента), что на 10,6% больше, чем годом ранее. Поскольку программу льготной ипотеки продлили до середины 2021 года, можно прогнозировать дальнейший рост цен. здесь

И как вы думаете выгодно 25 этажей строить?
Никогда не делайте выводов на глазок, с чуйкой-мироощущениями в экономике..