Штурм Берлина

Баба Ягуша
5/4/2020, 8:07:04 PM
(de loin @ 04-05-2020 - 17:02)
Исходя из Вашего поста СССР по отношению к немцам должен был занять позицию типа доктрины Левина–Моргентау?
Или может зачем осада, когда можно было проще всех в Берлине уничтожить и дело с концом, да?

С доктриной незнакома, поэтому ничего сказать не могу. А уничтожать всех - это слишком. Вот наказать немцев так, чтобы навсегда забыли, что такое захватнические войны надо было.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Ором
5/4/2020, 8:27:49 PM
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:07)
навсегда забыли

Так не бывает.
Баба Ягуша
5/4/2020, 8:31:36 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 18:27)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:07)
навсегда забыли
Так не бывает.

А если забудут - мы напомним !
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Ором
5/4/2020, 8:38:20 PM
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:31)
А если забудут - мы напомним !

Без потерь напоминалка работать не будет. Надо просто принять ход истории такой каким он есть. Всегда есть противоборство. И всегда принятые решения влекут за собой потери. И чем масштабнее решения, тем потерь больше.
yellowfox
5/4/2020, 8:42:03 PM
(Sorques @ 02-05-2020 - 20:13)
Не по теме, но римскую манипулу гастатов и тем более триариев, мало какая кавалерия пробивала.. а сама кавалерия в Риме, считалась вспомогательным войском.. Кавалерия 15 века, это действительно БТР, но длинный многослойный английский лук ее выносил...


По теме.. Победа, это не только военные действия, но и жирная политическая точка, без штурма Берлина и именно советскими войсками, она была бы наверное ощущалась не совсем полной..


римскую манипулу гастатов и тем более триариев, мало какая кавалерия пробивала..


Парфяне не просто пробили, они растоптали манипулы...
yellowfox
5/4/2020, 8:49:29 PM
(Ggolcoy @ 02-05-2020 - 22:02)
Злые языки поговаривают, шо побоища как такового и не было. Никогда.

Было. В германских Рифмованных хрониках отражено.Сраженные рыцари падали на траву

Трава-это был скорее всего бурьян, торчащий из снега. Битва была на берегу, правда часть рыцарей под лед все таки провалилась, спасаясь бегством через устье реки Желчи.
dedO"K
5/4/2020, 8:50:06 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 19:38)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:31)
А если забудут - мы напомним !
Без потерь напоминалка работать не будет. Надо просто принять ход истории такой каким он есть. Всегда есть противоборство. И всегда принятые решения влекут за собой потери. И чем масштабнее решения, тем потерь больше.

Точно. Человеческое жертвоприношение- самое действенное на службе сатане. Куда денется помазанный кровью?
Баба Ягуша
5/4/2020, 8:54:50 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 18:38)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:31)
А если забудут - мы напомним !
Без потерь напоминалка работать не будет. Надо просто принять ход истории такой каким он есть. Всегда есть противоборство. И всегда принятые решения влекут за собой потери. И чем масштабнее решения, тем потерь больше.

Вы правы. Но можно ведь так спланировать, чтобы уничтожить врага с наименьшими потерями.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Ором
5/4/2020, 9:00:26 PM
(Jguana @ 02-05-2020 - 22:48)
НТП заставляет менять мышление.

НТП не может менять мышление. НТП и есть продукт одного мышления. Создать на участке прорыва перевес. А уж будет там сотня самураев или дронов дело десятое. Мышления человека всегда направлено на достижения своих хотелок. Хотелок не так много. А вот способов достижения хотелок наизобретать можно не меренно. Так, что ничего не меняется в мышлении, меняются только способы достижения хотелок.
Ором
5/4/2020, 9:04:23 PM
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:54)
можно ведь так спланировать,

Спланировать можно. Есть одна проблема. Противник. Он тоже планировать умеет и жить хочет. Вообще на войне все решает Военная Удача. А план только способ добиться ее расположения к себе.
de loin
5/4/2020, 9:09:58 PM
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:07)
Вот наказать немцев так, чтобы навсегда забыли, что такое захватнические войны надо было.

А разве не наказали?
Вела ли Германия какие-нибудь захватнические войны после 1945 г.?
Вы не учитываете политико-стратегическом сторону.
Была ли II M.B. спровоцирована в т.ч. желанием реванша за I M.B. и даже скорее реванша за принятые унизительные и убийственные для Германии решения по итогам той войны?
PARAND
VIP
5/4/2020, 9:14:01 PM
(Ggolcoy @ 02-05-2020 - 23:02)
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:07)
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!

Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Злые языки поговаривают, шо побоища как такового и не было. Никогда.

А по моему вы себя и имеете ввиду? 00058.gif
Баба Ягуша
5/4/2020, 9:15:27 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 19:04)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:54)
можно ведь так спланировать,
Спланировать можно. Есть одна проблема. Противник. Он тоже планировать умеет и жить хочет. Вообще на войне все решает Военная Удача. А план только способ добиться ее расположения к себе.

Значит надо быть умнее и хитрее противника. А надеяться только на удачу - этого мало.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
5/4/2020, 9:22:16 PM
(de loin @ 04-05-2020 - 19:09)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:07)
Вот наказать немцев так, чтобы навсегда забыли, что такое захватнические войны надо было.
А разве не наказали?
Вела ли Германия какие-нибудь захватнические войны после 1945 г.?
Вы не учитываете политико-стратегическом сторону.
Была ли II M.B. спровоцирована в т.ч. желанием реванша за I M.B. и даже скорее реванша за принятые унизительные и убийственные для Германии решения по итогам той войны?

Наказали. Но вспомните прошлое. Сколько раз немцы приходили на нашу (и не только нашу) землю ? Хотели отыграться за прошлые поражения. Да, я считаю, что затевая 2 мировую войну немцы хотели взять реванш. И слава Богу, что у них ничего не получилось. А с тех пор Германия не вела захватнических войн, потому что знала - это будет самоубийство для страны и её народа. Потому что существует оружие массового поражения.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
dedO"K
5/4/2020, 9:32:07 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 20:04)
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 18:54)
можно ведь так спланировать,
Спланировать можно. Есть одна проблема. Противник. Он тоже планировать умеет и жить хочет. Вообще на войне все решает Военная Удача. А план только способ добиться ее расположения к себе.

Хороший стратег составляет себе планы не для себя, а для противника, чтоб помочь тому всё знать.
Ором
5/4/2020, 9:35:43 PM
(Баба Ягуша @ 04-05-2020 - 19:15)
А надеяться только на удачу - этого мало.

Бежит солдат в атаку пригибается, использует складки местности. Выходит на рубеж метания гранаты, где ему и прилитает. Рядом с ним бежит боец в полный рост, не сгибаясь и не прячась от пуль. Первым врывается во вражеский окоп и умела действует штыком и лопатой. Один живой другой двухсотый. А по плану должны были оба добежать. Тут как оно так? А все просто. Когда была арт.подготовка все побежали в блиндаж, у пулеметчика ганса прихватил живот. И он побежал до ветру. Зная место расположения блиндажа спланированный снаряд втуда и прилетел. И когда пулеметчик ганс вернулся, всех убило кроме он.
Ором
5/4/2020, 9:38:18 PM
(dedO'K @ 04-05-2020 - 19:32)
планы не для себя,

Все планы нужны только для прокурора. И то если не победишь.
Баба Ягуша
5/4/2020, 10:15:44 PM
(Ором @ 04-05-2020 - 19:38)
(dedO'K @ 04-05-2020 - 19:32)
планы не для себя,
Все планы нужны только для прокурора. И то если не победишь.

У победы много отцов, а поражение всегда сирота. Джон Кеннеди.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
dedO"K
5/5/2020, 2:33:37 AM
(Ором @ 04-05-2020 - 20:38)
(dedO'K @ 04-05-2020 - 19:32)
планы не для себя,
Все планы нужны только для прокурора. И то если не победишь.

Для прокурора планы составляются вместе с об'яснительными. И победителей судят: матчасть есть матчасть.
Ором
5/5/2020, 3:15:38 PM
(dedO'K @ 05-05-2020 - 00:33)
об'яснительными.

Это если есть кому писать объяснительные.