Штурм Берлина
Баба Ягуша
moderator
5/2/2020, 2:05:41 PM
Штурм Берлина - завершающая часть Берлинской наступательной операции 1945 года, в ходе которой Красная Армия завладела столицей нацистской Германии. Операция продолжалась с 16 апреля по 2 мая. Наши потери - более 75 тысяч убитых и более 300 тысяч раненых. (с)
https://www.may9.ru/history/articles/shturm-berlina/
Перед началом штурма Берлина Жуков разговаривал со Сталиным по телефону и сказал - Берлин очень сильно укреплен, если будем город брать штурмом, потеряем много людей. А Сталин приказал - взять город к 1 Мая. А ведь каждый убитый - это чей - то сын, брат, муж. И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
https://www.may9.ru/history/articles/shturm-berlina/
Перед началом штурма Берлина Жуков разговаривал со Сталиным по телефону и сказал - Берлин очень сильно укреплен, если будем город брать штурмом, потеряем много людей. А Сталин приказал - взять город к 1 Мая. А ведь каждый убитый - это чей - то сын, брат, муж. И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Ором
Акула пера
5/2/2020, 2:11:51 PM
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?
И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?
Т-90
Акула пера
5/2/2020, 2:19:16 PM
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
США(союзнический фрон мешал) так сделать.
Они бы не стали ждать-авиацией раздолбали бы Берлин в труху(они так и делали).
А СССР где мог старался сохранить достопримечательности.
Ну дело было в том кто возмет Берлин первым!
В США многие граждане так и думают-что они брали Берлин-СССР так там на задворках был.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
США(союзнический фрон мешал) так сделать.
Они бы не стали ждать-авиацией раздолбали бы Берлин в труху(они так и делали).
А СССР где мог старался сохранить достопримечательности.
Ну дело было в том кто возмет Берлин первым!
В США многие граждане так и думают-что они брали Берлин-СССР так там на задворках был.
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 2:27:06 PM
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
я считаю, окружить, но не ждать, а ровнять с землёй. или открыть шлюзы и затопить, если была такая возможность.
это был бы лучший выход для наступающих войск. применительно для любой армии цивилизованной страны.
если говорить конкретно о советских войсках, то я не знаю, что лучше.
можно, конечно, применить и мой вариант, но стоит ли овчинка выделки?
мы сами, сколько своих людей загубили до войны, во время и после войны, 70 лет жили при диктатуре, сейчас опять над народом измываются, так стоит ли считать погибших при взятии Берлина?
а сколько погибло под Ржевом, когда наших кромсали?
а сколько в других бестолковых атаках?
кого бы мы не победили, сколько бы не погибло наших солдат, мы никогда не будем жить той жизнью, за какую воевали. мы свою власть боимся больше, чем внешнего врага, опять же, из-за своей же власти.
наша власть не щадит никого, не своих, не чужих.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
я считаю, окружить, но не ждать, а ровнять с землёй. или открыть шлюзы и затопить, если была такая возможность.
это был бы лучший выход для наступающих войск. применительно для любой армии цивилизованной страны.
если говорить конкретно о советских войсках, то я не знаю, что лучше.
можно, конечно, применить и мой вариант, но стоит ли овчинка выделки?
мы сами, сколько своих людей загубили до войны, во время и после войны, 70 лет жили при диктатуре, сейчас опять над народом измываются, так стоит ли считать погибших при взятии Берлина?
а сколько погибло под Ржевом, когда наших кромсали?
а сколько в других бестолковых атаках?
кого бы мы не победили, сколько бы не погибло наших солдат, мы никогда не будем жить той жизнью, за какую воевали. мы свою власть боимся больше, чем внешнего врага, опять же, из-за своей же власти.
наша власть не щадит никого, не своих, не чужих.
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 2:31:23 PM
(Т-90 @ 02-05-2020 - 12:19)
а союзники вообще могли не дойти до Берлина. спасибо Сталину, он им помог, а они ему козью морду в самом же Берлине.
в нашей стране политика постоянно губила простых людей и до сих пор это продолжается.
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!!
Ну дело было в том кто возмет Берлин первым!
В США многие граждане так и думают-что они брали Берлин-СССР так там на задворках был.
а союзники вообще могли не дойти до Берлина. спасибо Сталину, он им помог, а они ему козью морду в самом же Берлине.
в нашей стране политика постоянно губила простых людей и до сих пор это продолжается.
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!!
dedO"K
Акула пера
5/2/2020, 2:41:51 PM
(lozdok @ 02-05-2020 - 13:27)
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
я считаю, окружить, но не ждать, а ровнять с землёй. или открыть шлюзы и затопить, если была такая возможность.
это был бы лучший выход для наступающих войск. применительно для любой армии цивилизованной страны.
если говорить конкретно о советских войсках, то я не знаю, что лучше.
можно, конечно, применить и мой вариант, но стоит ли овчинка выделки?
мы сами, сколько своих людей загубили до войны, во время и после войны, 70 лет жили при диктатуре, сейчас опять над народом измываются, так стоит ли считать погибших при взятии Берлина?
а сколько погибло под Ржевом, когда наших кромсали?
а сколько в других бестолковых атаках?
кого бы мы не победили, сколько бы не погибло наших солдат, мы никогда не будем жить той жизнью, за какую воевали. мы свою власть боимся больше, чем внешнего врага, опять же, из-за своей же власти.
наша власть не щадит никого, не своих, не чужих.
Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?
Т-90
Акула пера
5/2/2020, 2:46:26 PM
(lozdok @ 02-05-2020 - 12:31)
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!! Себя и нас любить надо(возлюби своего ближнего-как сам себя)!
я вообще обалдеваю: чо за нация такая ...!!! Себя и нас любить надо(возлюби своего ближнего-как сам себя)!
Баба Ягуша
moderator
5/2/2020, 2:50:20 PM
(Ором @ 02-05-2020 - 12:11)
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
А почему нет ?
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:05)
И когда убивают человека, то убивают не только его, но и всех его неродившихся потомков. И от ран тоже люди страдают.
Может, не стоило брать Берлин штурмом, а окружить и подождать, когда немцы съедят всех кошек и собак, выйдут и сдадутся ? Как вы считаете ?
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?
А почему нет ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 2:56:43 PM
(Ором @ 02-05-2020 - 12:11)
я очень часто слышу эту фразу и удивляюсь: неужели люди считают себя на столько значимыми!
неужели мир без них перестал бы существовать?
ну не родился бы я, родился бы кто то другой, не ты, так ещё кто то.
А вы уверены, что если бы штурма небыло и родились потомки тех кто не погиб, родились бы вы?
я очень часто слышу эту фразу и удивляюсь: неужели люди считают себя на столько значимыми!
неужели мир без них перестал бы существовать?
ну не родился бы я, родился бы кто то другой, не ты, так ещё кто то.
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 3:01:40 PM
(dedO'K @ 02-05-2020 - 12:41)
отче, Вы меня с кем то попутали. лично Мы никого не просили и Нам ничего не давали.
и вообще я не понял, о чём Вы. как то всё без конкретики ...
Сами, же, просили: дайте нам власть. Вот вам безБожие, социал-демократическая республика и власть, полностью, в ваших руках.
А вы своей власти не только не возрадовались, но и испугались её злобы и беспощадности...
Так, чего, ж, вам, хороняки, надо, "властелины собственных жизнЕЙ"?
отче, Вы меня с кем то попутали. лично Мы никого не просили и Нам ничего не давали.
и вообще я не понял, о чём Вы. как то всё без конкретики ...
Ором
Акула пера
5/2/2020, 3:06:19 PM
(Баба Ягуша @ 02-05-2020 - 12:50)
Чем больше людей тем больше вероятность, что мама с папой не встретятся.
А почему нет ?
Чем больше людей тем больше вероятность, что мама с папой не встретятся.
Т-90
Акула пера
5/2/2020, 3:07:59 PM
Давайте заодно -прям в этой теме(поскольку одно и тоже по сути) обсудим Ледовое побоище!
Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Правильно ли сделал Александр Невский-или все же надо было ему насверлить лунок во льду(чтоб непрятель быстрее утонул)?
Я вот тоже подозреваю много положил он бойцов-не насверля лунок во льду!
Как Вы думаете?
Ором
Акула пера
5/2/2020, 3:09:15 PM
(lozdok @ 02-05-2020 - 12:56)
Ну так вы бы о мире и его существовании не знали бы. Вы действительно не понимаете, что вы счастливчик, и да ваша значимость в этом мире велика. Другие люди, это другой мир. Мир в котором есть вы, это ваш мир.
ну не родился бы я, родился бы кто то другой, не ты, так ещё кто то.
Ну так вы бы о мире и его существовании не знали бы. Вы действительно не понимаете, что вы счастливчик, и да ваша значимость в этом мире велика. Другие люди, это другой мир. Мир в котором есть вы, это ваш мир.
avp
Акула пера
5/2/2020, 3:13:29 PM
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Т-90
Акула пера
5/2/2020, 3:14:42 PM
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Так ты мой пост прочитал-про лунки?
Как думаеш-Александр Невский тоже лишка бойцов положил?
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Так ты мой пост прочитал-про лунки?
Как думаеш-Александр Невский тоже лишка бойцов положил?
Marinw
Акула пера
5/2/2020, 3:16:17 PM
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
Ором
Акула пера
5/2/2020, 3:21:48 PM
Вообще я считаю, что товарищ Сталин отдавая приказ о штурме покушался на 9 мая. Если бы войска взяли Берлин 1 мая, то как открывать дачный сезон? А день шашлыка пришелся бы на парад трудящихся и военных. И не было бы не рабочей недели с 1 по 9.
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 3:22:37 PM
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Ваши не диванные стратеги уже миллионы жизней положили. результат на лицо. и не только в ВОВ, но и не так давно, в 80-90-х.
так что военным не грех и к диванным прислушаться. это вы в кино и книжках супермены, а в реальности ...
лучше б дома сидели.
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Ваши не диванные стратеги уже миллионы жизней положили. результат на лицо. и не только в ВОВ, но и не так давно, в 80-90-х.
так что военным не грех и к диванным прислушаться. это вы в кино и книжках супермены, а в реальности ...
лучше б дома сидели.
Ором
Акула пера
5/2/2020, 3:24:39 PM
(Т-90 @ 02-05-2020 - 13:14)
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Лунки они не делали. Они комтры жгли всю ночь, грелись. А потом, под утро, подошли к Вороньему камню.
(avp @ 02-05-2020 - 13:13)
Еще одна нажористая тема тема для переписки диванных стратегов.
Так ты мой пост прочитал-про лунки?
Как думаеш-Александр Невский тоже лишка бойцов положил?
Лунки они не делали. Они комтры жгли всю ночь, грелись. А потом, под утро, подошли к Вороньему камню.
lozdok
Акула пера
5/2/2020, 3:24:54 PM
(Marinw @ 02-05-2020 - 13:16)
это радует только сталинистов-коммунистов и всю прогрессивную диктатуру.
Не помню кто мне говорил, что при взятии Берлина потеряли почти миллион человек.
А тут называются гораздо меньшие цифры. Это уже радует
это радует только сталинистов-коммунистов и всю прогрессивную диктатуру.