Шестая колонна
Безумный Иван
Акула пера
1/1/2016, 4:18:59 PM
(efv @ 01.01.2016 - время: 13:39)
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Ну а полностью отделяться от внешних рынков это глупо. Что-то дешевле сделать у нас, что-то у них. Что-то у нас вообще не растет, а очень хочется.
A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь?
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Ну а полностью отделяться от внешних рынков это глупо. Что-то дешевле сделать у нас, что-то у них. Что-то у нас вообще не растет, а очень хочется.
Безумный Иван
Акула пера
1/1/2016, 4:29:48 PM
(sxn3126451976 @ 01.01.2016 - время: 04:43)
Естественно ФРС. 5 литров виски дали о себе знать.
И уж если досконально изучить вопрос, то эти деньги примерно так и работали.Сам факт их наличия и существования является положительным фактом для инвесторов и кредиторов.....
Не эта цель у стабфонда. Он не предназначен для погашения долгов кредиторов.
Если разбираться досконально, то заметите, что под эти резервы наши же государственные и крупные частные кампании нагребли кредитов больше, чем у нас в резервах.
Наши частники могут приобретать дешевые западные кредиты только при условии что они находятся не в нашей, а в их юрисдикции. Именно потому и выгодно регистрировать наши предприятия у них. ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда. И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд. Стабфонд никак не отвечает по частным долгам. Кредит дается только под реальные активы предприятия.
Под более высокий процент, но намного больше...Это примерно, как США дают государственные гарантии той же Украине.Реальные деньги не участвуют.Они понадобятся только, если Украина НЕ СПРАВИТСЯ самостоятельно с обслуживанием долгов под эти гарантии....
Это совсем другое. Вы пытаетесь приписать стабфонду не свойственные для него функции.
У нас просто вопрос упирается в экономическую эффективность тех займов и всё ту же коррупцию...За триллионы, которые поступили в страну при Путине и при экономически мотивированном их распределении, включая государственные гарантии, можно было еще 2-3 таких же России построить по уровню ВВП, но ИНОГО качества.
Это пустой разговор. В России немало построено и немало предстоит построить. И никакие триллионы не смогут ускорить этот процесс. Экономические чудеса достигаются переводом страны на более интенсивные рельсы. А то получится как в анекдоте. "Что нужно что бы родить ребенка? -Одна женщина и 9 месяцев времени. -Вот вам 9 женщин и что бы через месяц ребенок был!"
Не МВФ, а ФРС.У Вас описка.
Естественно ФРС. 5 литров виски дали о себе знать.
И уж если досконально изучить вопрос, то эти деньги примерно так и работали.Сам факт их наличия и существования является положительным фактом для инвесторов и кредиторов.....
Не эта цель у стабфонда. Он не предназначен для погашения долгов кредиторов.
Если разбираться досконально, то заметите, что под эти резервы наши же государственные и крупные частные кампании нагребли кредитов больше, чем у нас в резервах.
Наши частники могут приобретать дешевые западные кредиты только при условии что они находятся не в нашей, а в их юрисдикции. Именно потому и выгодно регистрировать наши предприятия у них. ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда. И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд. Стабфонд никак не отвечает по частным долгам. Кредит дается только под реальные активы предприятия.
Под более высокий процент, но намного больше...Это примерно, как США дают государственные гарантии той же Украине.Реальные деньги не участвуют.Они понадобятся только, если Украина НЕ СПРАВИТСЯ самостоятельно с обслуживанием долгов под эти гарантии....
Это совсем другое. Вы пытаетесь приписать стабфонду не свойственные для него функции.
У нас просто вопрос упирается в экономическую эффективность тех займов и всё ту же коррупцию...За триллионы, которые поступили в страну при Путине и при экономически мотивированном их распределении, включая государственные гарантии, можно было еще 2-3 таких же России построить по уровню ВВП, но ИНОГО качества.
Это пустой разговор. В России немало построено и немало предстоит построить. И никакие триллионы не смогут ускорить этот процесс. Экономические чудеса достигаются переводом страны на более интенсивные рельсы. А то получится как в анекдоте. "Что нужно что бы родить ребенка? -Одна женщина и 9 месяцев времени. -Вот вам 9 женщин и что бы через месяц ребенок был!"
efv
Акула пера
1/1/2016, 5:40:15 PM
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
(efv @ 01.01.2016 - время: 13:39)
Совершенно соглaсен. Основы должны быть свои. A где-то нужно кооперировaться и где-то иметь своё, которого ни у кого нет. Ну и что-то просто покупaть.
(efv @ 01.01.2016 - время: 13:39)
A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь?
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Ну а полностью отделяться от внешних рынков это глупо. Что-то дешевле сделать у нас, что-то у них. Что-то у нас вообще не растет, а очень хочется.
Совершенно соглaсен. Основы должны быть свои. A где-то нужно кооперировaться и где-то иметь своё, которого ни у кого нет. Ну и что-то просто покупaть.
mjo
Удален 1/1/2016, 6:24:29 PM
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем?
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить.
Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем?
пора
Профессионал
1/1/2016, 6:28:24 PM
(mjo @ 01.01.2016 - время: 16:24)
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
Да вы что?))
У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная)))
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить.
Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем?
Да вы что?))
У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная)))
Sorques
Удален 1/1/2016, 6:37:56 PM
(efv @ 01.01.2016 - время: 00:36)
АУУУУУ!!!! Я вам уже 1000 раз писал, что в ПОДУШКЕ было 150 миллиардов в иностранных облигациях, а 1.5. трлн от нефтяных денег в России...чего вы постоянно ее упоминаете, не пойму...
a кaк предполaгaется уходить от зaвисимости от импортa, если деньги будут лежaть в подушке? Никaк, это невозможно.
АУУУУУ!!!! Я вам уже 1000 раз писал, что в ПОДУШКЕ было 150 миллиардов в иностранных облигациях, а 1.5. трлн от нефтяных денег в России...чего вы постоянно ее упоминаете, не пойму...
Sorques
Удален 1/1/2016, 6:40:44 PM
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:29)
Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать...
И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд.
Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий...
ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда.
Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать...
И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд.
Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий...
Безумный Иван
Акула пера
1/1/2016, 6:43:01 PM
(mjo @ 01.01.2016 - время: 16:24)
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем? Есть трудности которые нам создают. И это объективно.
Говорите "на что денег хватает"? Смотря какие деньги заработаете. Если рубли, покупайте то на что рублей хватает, а если доллары, покупайте долларовые товары. А конвертировать Вам никто не обязан.
(пора @ 01.01.2016 - время: 16:28)
Да вы что?))
У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная))) У Вас перед глазами не КНДР, а то что пишут про КНДР рукопожатые СМИ.
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:18)
Мы должны иметь свое только все основное, что бы даже в случае полной блокады нормально без роскоши автономно прожить. Без роскоши это без чего? У каждого свои представления. А просто прожить и иметь каждому то, что хочется и на что денег хватает не дано? Надо обязательно стойко переносить тяготы и лишения, которые сами себе создаем? Есть трудности которые нам создают. И это объективно.
Говорите "на что денег хватает"? Смотря какие деньги заработаете. Если рубли, покупайте то на что рублей хватает, а если доллары, покупайте долларовые товары. А конвертировать Вам никто не обязан.
(пора @ 01.01.2016 - время: 16:28)
Да вы что?))
У нас пример КНДР перед глазами. Вот там жизнь, полная и насыщенная))) У Вас перед глазами не КНДР, а то что пишут про КНДР рукопожатые СМИ.
Безумный Иван
Акула пера
1/1/2016, 6:48:12 PM
(Sorques @ 01.01.2016 - время: 16:40)
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:29)
Сколько будет дваждыдва? Четыре не предлагать.
Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России:
И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд.
Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий...
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 14:29)
ЦБ наш держит высокую ставку, тем самым выгоняет все производству туда.
Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать...
Сколько будет дваждыдва? Четыре не предлагать.
Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России:
И никто на западе не даст нашему предприятию кредит только потому что у России есть стабфонд.
Кредиты дают тем, кто их может отдать..это единственная причина, для коммерческих предприятий...
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
Sorques
Удален 1/1/2016, 8:18:25 PM
(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 16:48)
Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать...
Ты тогда таким образом обвиняешь Путина и парламент, что они главой ЦБ ставленника госдепа поставили...полаю что ты сейчас скинешь ролик Старикова в доказательство, что так и есть...
Я такую конспирологическую ерунду не могу обсуждать..факты давай...
Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России:
ЦБ, здесь причем? Ты тогда налоговую обвини в масонском заговоре...
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее...
Как ты думаешь почему? Руку госдепа не предлагать...
Ты тогда таким образом обвиняешь Путина и парламент, что они главой ЦБ ставленника госдепа поставили...полаю что ты сейчас скинешь ролик Старикова в доказательство, что так и есть...
Я такую конспирологическую ерунду не могу обсуждать..факты давай...
Как думаешь сам, почему ЦБ проводит политику такую, что производства наше выгоднее регистрировать было где угодно, только не в России:
ЦБ, здесь причем? Ты тогда налоговую обвини в масонском заговоре...
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее...
efv
Акула пера
1/1/2016, 8:40:02 PM
(Sorques @ 01.01.2016 - время: 16:37)
АУУУУУ!!!! Я вам уже 1000 раз писал, что в ПОДУШКЕ было 150 миллиардов в иностранных облигациях, а 1.5. трлн от нефтяных денег в России...чего вы постоянно ее упоминаете, не пойму... дa нету их в России, уехaли! Вы кстaти, кудa дели зaпaсы ЦБ? Они в чём? Не в тех же облигaциях чaстично?
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее... Я где-то грaфик приводил нa котором чётко видно что поступление инвестиций чётко совпaдaет с поступлением вaлюты. Никaкой репутaцией тaм не пaхнет. Есть деньги отдaвaть с процентaми - дaдут кредиты, нет - до свидaния. И нужно ещё рaзбирaться что это зa инвестиции тaкие. В большинстве это нaдувaтельство нaших же предпринимaтелей.
АУУУУУ!!!! Я вам уже 1000 раз писал, что в ПОДУШКЕ было 150 миллиардов в иностранных облигациях, а 1.5. трлн от нефтяных денег в России...чего вы постоянно ее упоминаете, не пойму... дa нету их в России, уехaли! Вы кстaти, кудa дели зaпaсы ЦБ? Они в чём? Не в тех же облигaциях чaстично?
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее... Я где-то грaфик приводил нa котором чётко видно что поступление инвестиций чётко совпaдaет с поступлением вaлюты. Никaкой репутaцией тaм не пaхнет. Есть деньги отдaвaть с процентaми - дaдут кредиты, нет - до свидaния. И нужно ещё рaзбирaться что это зa инвестиции тaкие. В большинстве это нaдувaтельство нaших же предпринимaтелей.
Sorques
Удален 1/1/2016, 9:05:03 PM
(efv @ 01.01.2016 - время: 18:40)
Давайте яснее изъясняться...Что уехало, в каких объемах и откуда данные? Траты ЦБ, ни для кого не секрет...
Я где-то грaфик приводил нa котором чётко видно что поступление инвестиций чётко совпaдaет с поступлением вaлюты. Никaкой репутaцией тaм не пaхнет. Есть деньги отдaвaть с процентaми - дaдут кредиты, нет - до свидaния. И нужно ещё рaзбирaться что это зa инвестиции тaкие. В большинстве это нaдувaтельство нaших же предпринимaтелей.
Поступление валюты Куда? В бюджет, ЦБ, банковскую систему, в страну в целом?
Я не могу, так как вы разговаривать на подобные темы..давайте яснее о чем речь, а не общими фразами, которые сложно понять...
дa нету их в России, уехaли! Вы кстaти, кудa дели зaпaсы ЦБ? Они в чём? Не в тех же облигaциях чaстично?
Давайте яснее изъясняться...Что уехало, в каких объемах и откуда данные? Траты ЦБ, ни для кого не секрет...
Я где-то грaфик приводил нa котором чётко видно что поступление инвестиций чётко совпaдaет с поступлением вaлюты. Никaкой репутaцией тaм не пaхнет. Есть деньги отдaвaть с процентaми - дaдут кредиты, нет - до свидaния. И нужно ещё рaзбирaться что это зa инвестиции тaкие. В большинстве это нaдувaтельство нaших же предпринимaтелей.
Поступление валюты Куда? В бюджет, ЦБ, банковскую систему, в страну в целом?
Я не могу, так как вы разговаривать на подобные темы..давайте яснее о чем речь, а не общими фразами, которые сложно понять...
efv
Акула пера
1/1/2016, 10:41:53 PM
(Sorques @ 01.01.2016 - время: 19:05)
Ну дa, может я неопределённо говорил. В стрaну в целом.
в страну в целом?
Ну дa, может я неопределённо говорил. В стрaну в целом.
Безумный Иван
Акула пера
1/1/2016, 11:54:06 PM
(Sorques @ 01.01.2016 - время: 18:18)
Я знаю что ты неприемлешь мою версию. Но ты же не отрицаешь того факта что наш ЦБ держит высокую ставку. Зачем он это делает?
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее...
Как мило. Может даже без расписки дают, репутация-то хорошая.
Ты тогда таким образом обвиняешь Путина и парламент, что они главой ЦБ ставленника госдепа поставили...полаю что ты сейчас скинешь ролик Старикова в доказательство, что так и есть...
Я такую конспирологическую ерунду не могу обсуждать..факты давай...
Я знаю что ты неприемлешь мою версию. Но ты же не отрицаешь того факта что наш ЦБ держит высокую ставку. Зачем он это делает?
Кредиты дают тем, с кого их потом будет технически возможно стребовать.
Не совсем так..если компании или частные лица с хорошей репутацией и им дают под нее...
Как мило. Может даже без расписки дают, репутация-то хорошая.
F555F
Любитель
1/2/2016, 5:45:01 AM
Если что-то экспортируется за доллары, то эту практику надо забыть, а экспортировать по бартеру, чтобы не обеспечивать доллар.
Sorques, ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
Sorques, ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
Безумный Иван
Акула пера
1/2/2016, 6:08:19 AM
(sxn3347225997 @ 02.01.2016 - время: 03:45)
Мерседес на что выменивать будем? А банку кофе?
Если что-то экспортируется за доллары, то эту практику надо забыть, а экспортировать по бартеру, чтобы не обеспечивать доллар.
Sorques, ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
Мерседес на что выменивать будем? А банку кофе?
Sorques
Удален 1/2/2016, 6:20:46 AM
(efv @ 01.01.2016 - время: 20:41)
Угрозами страшный смайлик прислать в телефон? Как можно шантажировать Россию?
Безумный Иван
Я знаю что ты неприемлешь мою версию. Но ты же не отрицаешь того факта что наш ЦБ держит высокую ставку. Зачем он это делает?
Чтобы не было инфляции...начинать реформы экономики, нужно не со ставки ЦБ...
Как мило. Может даже без расписки дают, репутация-то хорошая.
Ты умышлено все низводишь до стеба...
Есть рейтинги стран, банков, компаний и они основаны далеко не на залоговой составляющей...
sxn3347225997
Если что-то экспортируется за доллары, то эту практику надо забыть, а экспортировать по бартеру, чтобы не обеспечивать доллар.
Все это здорово, что что делать, когда нужно приобретать импорт?
ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
А НЕ американские ставленники, это кто?
Ну дa, может я неопределённо говорил. В стрaну в целом.
Угрозами страшный смайлик прислать в телефон? Как можно шантажировать Россию?
Безумный Иван
Я знаю что ты неприемлешь мою версию. Но ты же не отрицаешь того факта что наш ЦБ держит высокую ставку. Зачем он это делает?
Чтобы не было инфляции...начинать реформы экономики, нужно не со ставки ЦБ...
Как мило. Может даже без расписки дают, репутация-то хорошая.
Ты умышлено все низводишь до стеба...
Есть рейтинги стран, банков, компаний и они основаны далеко не на залоговой составляющей...
sxn3347225997
Если что-то экспортируется за доллары, то эту практику надо забыть, а экспортировать по бартеру, чтобы не обеспечивать доллар.
Все это здорово, что что делать, когда нужно приобретать импорт?
ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
А НЕ американские ставленники, это кто?
Sorques
Удален 1/2/2016, 6:21:57 AM
(Безумный Иван @ 02.01.2016 - время: 04:08)
(sxn3347225997 @ 02.01.2016 - время: 03:45)
За такие вопросы и в лоб дать могут...я спросил тоже самое, теперь боюсь.
(sxn3347225997 @ 02.01.2016 - время: 03:45)
Если что-то экспортируется за доллары, то эту практику надо забыть, а экспортировать по бартеру, чтобы не обеспечивать доллар.
Sorques, ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
Мерседес на что выменивать будем? А банку кофе?
За такие вопросы и в лоб дать могут...я спросил тоже самое, теперь боюсь.
King Candy
Акула пера
1/2/2016, 6:29:28 AM
(Sorques @ 02.01.2016 - время: 05:20)
Как вариант - те кто сейчас по тюрьмам, политические, сидят
ЕДРО - это ельцинская хунта, американские ставленники.
А НЕ американские ставленники, это кто?
Как вариант - те кто сейчас по тюрьмам, политические, сидят
efv
Акула пера
1/2/2016, 12:38:16 PM
(Sorques @ 02.01.2016 - время: 04:20)
(efv @ 01.01.2016 - время: 20:41)
Ну дa, может я неопределённо говорил. В стрaну в целом. Угрозами страшный смайлик прислать в телефон? Как можно шантажировать Россию?
при чём здесь "шaнтaжировaть Россию"? Рaзговор о том что когдa много вaлюты идёт в стрaну,тогдa и кредиты ей дaют охотно, когдa вaлюты нет, то и условия нaмного жёстче и дaют меньше. То есть инвесторов волнует не столько репутaция кaк возможность без проблем погaсить кредит.
(efv @ 01.01.2016 - время: 20:41)
Ну дa, может я неопределённо говорил. В стрaну в целом. Угрозами страшный смайлик прислать в телефон? Как можно шантажировать Россию?
при чём здесь "шaнтaжировaть Россию"? Рaзговор о том что когдa много вaлюты идёт в стрaну,тогдa и кредиты ей дaют охотно, когдa вaлюты нет, то и условия нaмного жёстче и дaют меньше. То есть инвесторов волнует не столько репутaция кaк возможность без проблем погaсить кредит.