Шестая колонна

(de loin @ 29.12.2015 - время: 09:06)
Я тоже не сторонник дробления 5-й колонны на 5-ю и 6-ю. Возможно, что многие из уличных белоленточников со временем поменяют свои взгляды на противоположные, а вот белоленточники во властных структурах вряд ли.
Я не совсем понял. Белоленточники выступали против фальсификаций на выборах и за законность. Поменяв взгляды, они должны выступить против закона?
Против того, что преступник оказывается в Гааге ничего не имею. И "сдавать одно за другим" вовсе не противоположно тотальному попранию законности и международной агрессии. Может как-то на середине задержаться, где все нормальные люди и страны?

Теперь прошло время и кое-что изменилось. Едросы сами открыто заверещали про целостность Украины. То есть, по Дугину они сами эта шестая колонна. А путирасты сами глобалисты, что они сделали для антиглобализации экономики России? Ну и про либералов снова чушь - из истории мы можем узнать, что как только в подконтрольных США странах появлялся либерализм, то США там меняло власть (Панама и Гватемала и ещё Колумбия), либерализм - это идеология метрополий. Интересно, а Дугину не пришло в тупую шизофреническую башку, что можно быть против путирастов, потому что это агенты Госдепа и та самая пятая колонна и есть, выкормыши ельцинской хунты, но любить Россию, допустим, руководствуясь марксизмом и идеей о том, что Родина у нас - СССР, а буржуи - оккупанты, которые его поделили?

(Sorques @ 18.12.2014 - время: 14:28)
Левого терроризма нет? Есть...и если это так, то значит и есть левая опасность...
Ее не очень нравится обсуждать, так как левые идеи для многих в "сердце" еще с советских времен... Терроризм есть любой и левый и правый и передний и задний. Смотря кто взялся поддерживать некий протест, кто оседлал его для своих целей. Если его оседлали люди беспринципные, то террористами могут стать хоть Гринпис, хоть Комитет солдатских матерей или Общество по защите прав потребителей, не говоря уже о левых или правых.


(sxn3347225997 @ 29.12.2015 - время: 16:58)
А почему из стабфонда покупаются валюта и бумаги враждебных России стран? А как по Вашему надо хранить стабфонд?

(evgen170361 @ 11.12.2015 - время: 13:44)
Как *мы* любим все контролировать,особенно деньги в чужом кармане,столько контролеров развелось,что и работать скоро некому будет.В экономике рулит рынок и наличие денег на счетах предприятий,но никак не количество контролеров в государстве,а если кол-во этих контролеров будет зашкаливать,то прокормить их не смогут ни колхозы,ни фермеры.Пример может и не совсем корректный,но в Арабских Эмиратах,при строительстве объектов различной инфраструктуры воровства не наблюдается,т.к.и заказчиком и подрядчиком выступает одно лицо-шейх,а воровать у самого себя какой смысл?
Знаете, я вот часто езжу по разным заводам. Сейчас все они ОАО. Контрольный пакет акций у государства, остальное у упырей. Упыри сейчас никак не принимают участие в управлении предприятием. На каждом заводе директор, назначенный главным акционером. И ситуация на каждом предприятии сейчас именно совковая со всеми ее плюсами и минусами. Эффективные собственники показали что единственно на что они способны это продать все оборудование на металлолом, а помещения сдать в аренду под склады импортного шмотья. Сейчас все частные акционеры просто получают свою долю прибыли от предприятия, которым управляет государственный директор и никак ему не мешают. Что изменится от национализации? Только одно. Полвыручки не надо будет отдавать упырям. А директор поставленный государством как был, так и останется. Только появятся дополнительные деньги и можно будет рабочим повысить зарплату. С таким же успехом можно было в 90-е ничего не рушить, а просто поставить несколько упырей, дать им 50% акций минус одна, и пусть они получают свою долю прибыли никому не мешая. И предприятия бы сохранили.

(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 12:08)
Знаете, я вот часто езжу по разным заводам. Сейчас все они ОАО. Контрольный пакет акций у государства, остальное у упырей. Упыри сейчас никак не принимают участие в управлении предприятием. На каждом заводе директор, назначенный главным акционером. И ситуация на каждом предприятии сейчас именно совковая со всеми ее плюсами и минусами. Эффективные собственники показали что единственно на что они способны это продать все оборудование на металлолом, а помещения сдать в аренду под склады импортного шмотья. Сейчас все частные акционеры просто получают свою долю прибыли от предприятия, которым управляет государственный директор и никак ему не мешают
А о чем это говорит? (Эффективные собственники показали что единственно на что они способны это продать все оборудование на металлолом, а помещения сдать в аренду под склады импортного шмотья)

- Только о том, что производство в России НЕРЕНТАБЕЛЬНО и начисто сливает по доходности перепродаже Китайского ширпотреба

(King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:11)
А о чем это говорит? (Эффективные собственники показали что единственно на что они способны это продать все оборудование на металлолом, а помещения сдать в аренду под склады импортного шмотья)

- Только о том, что производство в России НЕРЕНТАБЕЛЬНО и начисто сливает по доходности перепродаже Китайского ширпотреба
А что делать если оно не рентабельно, но необходимо?

(King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:15)
(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 15:13)
(King Candy @ 31.12.2015 - время: 14:11)
А о чем это говорит?

- Только о том, что производство в России НЕРЕНТАБЕЛЬНО и начисто сливает по доходности перепродаже Китайского ширпотреба А что делать если оно не рентабельно, но необходимо? Ну раз вашего любимца с его командой "агентов Глобального капитала" трогать нельзя - то только удавиться самим. Потому как все дерьмо идет от них
Несколько раз перечитал. Ниччо не понял.

(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 10:49)
Терроризм есть любой и левый и правый и передний и задний. Смотря кто взялся поддерживать некий протест, кто оседлал его для своих целей. Если его оседлали люди беспринципные, то террористами могут стать хоть Гринпис, хоть Комитет солдатских матерей или Общество по защите прав потребителей, не говоря уже о левых или правых.


Нет, есть идеи, настолько пламенные, которые овладевают сердцами некоторых граждан до такой степени, что они готовы убивать ради них...Общество защиты прав потребителей, вряд ли будет им заниматься...а протесты к терроризму никаким боком, еще скажи забастовки...

(Sorques @ 31.12.2015 - время: 14:28)
Нет, есть идеи, настолько пламенные, которые овладевают сердцами некоторых граждан до такой степени, что они готовы убивать ради них...Общество защиты прав потребителей, вряд ли будет им заниматься...а протесты к терроризму никаким боком, еще скажи забастовки...
Я не отрицаю что везде может найтись фанатик готовый по велению своего мозга совершить теракт. Пример тому этот безумец в Беларуси, устроивший взрыв в Метро. Но системный терроризм невозможен без хорошего финансирования и подготовки. И занимаются этой планомерной длительной работы совсем не безумцы. Хотя как расходный материал используют именно безумцев.

Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству.

(sxn3347225997 @ 31.12.2015 - время: 20:51)
Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству.
Деньги делают деньги только в финансовых пирамидах. В реальности деньги эквивалент товара или рабочей силы.
Вот наша страна продала на лондонской бирже нефть за доллары. Доллары выпускает только МВФ, и гарантией того что эти доллары у нас кто-то примет является только одно - то что кроме МВФ доллары никто не выпускает. Итак, мы продали нефть и получили на счет в банке подконтрольном МВФ на счет эти доллары в электронном виде. И как Вы предлагаете их хранить? Потребовать их у этого банка мелкими купюрами? И чем эти купюры будут отличаться от счета в банке? Только лишь тем что на них не будут набегать проценты. Предлагаете их забрать и перенести в наш банк? Так ведь все равно они останутся в хранилище банка долларами и наш банк ну никак не гарантирует их обеспечение товарами. Как доллары вкладывать в экономику России? Я знаю всего один способ - купить на эти доллары за границей что-то нужное для России. Например оплатить труд американских рабочих которые построят нам заводы. Это нам надо? У нас самих рабочих хватает. Но поскольку мы пока сильно зависим от импорта, пусть этот стабфонд будет подушкой, позволяющей нам смягчать мировые кризисы, что бы они на нас не так сильно отражались. У Вас есть другое предложение по стабфонду?

(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 21:15)
Я знаю всего один способ - купить на эти доллары за границей что-то нужное для России. Например оплатить труд американских рабочих которые построят нам заводы. Это нам надо? У нас самих рабочих хватает. Но поскольку мы пока сильно зависим от импорта, пусть этот стабфонд будет подушкой, позволяющей нам смягчать мировые кризисы, что бы они на нас не так сильно отражались. У Вас есть другое предложение по стабфонду?
Вычего-то кaк Sorques прям зaговорили, про подушки. Нaдо покупaть технологии, которые можно внедрить тут. Оборудовaние, нa котором можно сделaть другое оборудовaние. Можно трaтить нa обучение персонaлa зa рубежом. Пенсионеров нaших нa отдых послaть. a кaк предполaгaется уходить от зaвисимости от импортa, если деньги будут лежaть в подушке? Никaк, это невозможно.

Изначально стабфонд в рублях. А доллары в нём оказывались купленными за эти рубли. Практику покупки валюты других государств за средства бюджета надо запретить. Далее, если в бюджет попали доллары, то их надо потратить на приобретение оборудования. Либо использовать как вторую валюту. Как было в девяностые уе и как делается в случае большой инфляции основной валюты.

(Эрт @ 29.12.2015 - время: 17:06)
(de loin @ 29.12.2015 - время: 09:06)
Я тоже не сторонник дробления 5-й колонны на 5-ю и 6-ю. Возможно, что многие из уличных белоленточников со временем поменяют свои взгляды на противоположные, а вот белоленточники во властных структурах вряд ли. Я не совсем понял. Белоленточники выступали против фальсификаций на выборах и за законность. Поменяв взгляды, они должны выступить против закона?
Против того, что преступник оказывается в Гааге ничего не имею. И "сдавать одно за другим" вовсе не противоположно тотальному попранию законности и международной агрессии. Может как-то на середине задержаться, где все нормальные люди и страны?
В сущности это было ширмой (см. здесь), но конечно же многие вполне искренне на это повелись. Вспоминается высказывание Маркса/Энгельса по поводу революции 1848 г.: «теперь мы знаем какую роль в революции играет глупость, и как негодяи умело это используют». Цитирую по памяти, так что возможно не с буквальной точностью, но смысл такой.

(efv @ 01.01.2016 - время: 00:36)
Вычего-то кaк Sorques прям зaговорили, про подушки. Нaдо покупaть технологии, которые можно внедрить тут. Оборудовaние, нa котором можно сделaть другое оборудовaние. Можно трaтить нa обучение персонaлa зa рубежом. Пенсионеров нaших нa отдых послaть. a кaк предполaгaется уходить от зaвисимости от импортa, если деньги будут лежaть в подушке? Никaк, это невозможно.
Безусловно надо покупать технологии, машины для производства машин. Но нельзя забывать что наша потребительская экономика еще сильно зависит от заграницы и в случае катаклизма там, у нас все это повторится. По сему и подушку надо иметь что бы уберечься от этих колебаний. Социальное недовольство это главный козырь в руках провокаторов, нельзя им этого давать.

(sxn3347225997 @ 01.01.2016 - время: 02:05)
Изначально стабфонд в рублях. А доллары в нём оказывались купленными за эти рубли.

Ошибаетесь. Нефть мы пока что не за рубли продаем, а за доллары. То есть изначально мы имеем доллары.



Практику покупки валюты других государств за средства бюджета надо запретить.
Ну это после того как мы достигнем состояния автаркии, когда все сможем производить внутри страны. Однако кофе у нас например не растет. Вы готовы перейти на цикорий или ячмень? Покупать валюту все равно придется. Мое предложение другое. Сделать две национальные валюты. Внутренний рубль и внешнеторговый. Внутренний эмиссирует государственное казначейство в объемах необходимых для внутреннего оборота, что бы предприятия наши не зависили от количества долларов у наших банков. А внешний рубль пусть будет конвертируем с долларом и обеспечивается теми же долларами которые мы закупим в объеме необходимом и достаточном для внешней торговли. Ну а частники наши пусть сами зарабатывают долларов столько сколько смогут, продавая свой товар за рубеж. Но конвертировать внутренний рубль в доллар надо запретить. Это разные категории.



Далее, если в бюджет попали доллары, то их надо потратить на приобретение оборудования. Либо использовать как вторую валюту. Как было в девяностые уе и как делается в случае большой инфляции основной валюты.
Вообще бессмысленно. Оборудование и технологии естественно покупать надо. Но самое первое что требуется, это оградить наш внутренний рынок от внешних потрясений. Ну зачем они нам нужны?

(Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 21:15)
(sxn3347225997 @ 31.12.2015 - время: 20:51)
Как хранить Стабфонд? Деньги должны делать деньги на пользу России. То есть, вкладываться в Россию и служить тому, что должно усилять экономику России. А России нужно построить много заводов, которые должны принадлежать государству. Деньги делают деньги только в финансовых пирамидах. В реальности деньги эквивалент товара или рабочей силы.
Вот наша страна продала на лондонской бирже нефть за доллары. Доллары выпускает только МВФ, и гарантией того что эти доллары у нас кто-то примет является только одно - то что кроме МВФ доллары никто не выпускает. Итак, мы продали нефть и получили на счет в банке подконтрольном МВФ на счет эти доллары в электронном виде. И как Вы предлагаете их хранить? Потребовать их у этого банка мелкими купюрами? И чем эти купюры будут отличаться от счета в банке? Только лишь тем что на них не будут набегать проценты. Предлагаете их забрать и перенести в наш банк? Так ведь все равно они останутся в хранилище банка долларами и наш банк ну никак не гарантирует их обеспечение товарами. Как доллары вкладывать в экономику России? Я знаю всего один способ - купить на эти доллары за границей что-то нужное для России. Например оплатить труд американских рабочих которые построят нам заводы. Это нам надо? У нас самих рабочих хватает. Но поскольку мы пока сильно зависим от импорта, пусть этот стабфонд будет подушкой, позволяющей нам смягчать мировые кризисы, что бы они на нас не так сильно отражались. У Вас есть другое предложение по стабфонду?
Не МВФ, а ФРС.У Вас описка.И уж если досконально изучить вопрос, то эти деньги примерно так и работали.Сам факт их наличия и существования является положительным фактом для инвесторов и кредиторов.....Если разбираться досконально, то заметите, что под эти резервы наши же государственные и крупные частные кампании нагребли кредитов больше, чем у нас в резервах.Под более высокий процент, но намного больше...Это примерно, как США дают государственные гарантии той же Украине.Реальные деньги не участвуют.Они понадобятся только, если Украина НЕ СПРАВИТСЯ самостоятельно с обслуживанием долгов под эти гарантии....То есть, упрощенно : Вам достаточно иметь пару миллиардов, чтобы выдать гарантии на десять разным заёмщикам.Ибо вероятность, что все и сразу не заплатят довольно низкая...Так что, элемент пирамиды в разумных пределах имеет право быть.
У нас просто вопрос упирается в экономическую эффективность тех займов и всё ту же коррупцию...За триллионы, которые поступили в страну при Путине и при экономически мотивированном их распределении, включая государственные гарантии, можно было еще 2-3 таких же России построить по уровню ВВП, но ИНОГО качества.

Пятая, шестая, седьмая, стопервая...
По моему скромному, чем больше партий/фракций, тем хуже.

Вот, допустим, есть у пятерых человек рублей 300-400 на опохмел.
И начинается спор, чего купить. Пиво, водки или, скажем, коктейльчиков, типа Виноградног Дня. Такой спор легко может перейти в кидок, а то и в драку.
Так же и с партиями/колоннами. Только вместо драки будут теракты.

В так любимых некоторыми Штатах всего две партии - демократы и республиканцы. И всё у них внутри страны ништяк. Относительно, конечно.
Так что шестая колонна нахрен не нужна, считаю.

(Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 04:00)
Ну это после того как мы достигнем состояния автаркии, когда все сможем производить внутри страны. Однако кофе у нас например не растет. Вы готовы перейти на цикорий или ячмень? Покупать валюту все равно придется. Мое предложение другое. Сделать две национальные валюты. Внутренний рубль и внешнеторговый. Внутренний эмиссирует государственное казначейство в объемах необходимых для внутреннего оборота, что бы предприятия наши не зависили от количества долларов у наших банков. А внешний рубль пусть будет конвертируем с долларом и обеспечивается теми же долларами которые мы закупим в объеме необходимом и достаточном для внешней торговли. Ну а частники наши пусть сами зарабатывают долларов столько сколько смогут, продавая свой товар за рубеж. Но конвертировать внутренний рубль в доллар надо запретить. Это разные категории.
Тут у меня вот тaкое уточнение: всё что зaрaбaтывaется госудaрственными монополиями по продaже сырья то есть всенaродного достояния то должно поступaть нa госудaрственные нужды и здесь нужен жесточaйший контроль, вплоть до посaдки, конфискaции имуществa и зaпретa зaнимaть любые госдолжности пожизнено. A вот кто зaрaботaл вaлюту своим умом и горбом тот должен зaплaтить с неё нaлог, и рaспоряжaться сaм.
A Вы вообще кaк проблеме aвтaркии относитесь?

(Ramses IV @ 01.01.2016 - время: 09:13)
.
Так же и с партиями/колоннами. Только вместо драки будут теракты.

В так любимых некоторыми Штатах всего две партии - демократы и республиканцы. И всё у них внутри страны ништяк. Относительно, конечно.
По вашей логике должно быть три партии))
"соображают" на троих, или вы о тех, кто да же на бутылку вынужден собирать целый коллектив?