Шестая колонна

дамисс
12/15/2014, 3:47:10 AM
(Sorques @ 15.12.2014 - время: 01:42)
(дамисс @ 15.12.2014 - время: 01:31)
Озвучь в современном исполнении.

Вот такой был(из многих): "Хунта из европейского валютного фонда- ВОН!!!".... И?
Долой олигархов и продажных чиновников! Это по сути самый опасный лозунг, под него сдуру могут подписаться многие, но на деле если убирать олигархов, а это в представлении некоторых граждан и владельцы магазинов в провинции, то это война с частной собственностью, а борьба с чиновниками, борьба с любой властью и порядком...все зависит от того, кто говорит...Если Кудрин, это одно, а Анпилов другое...

Так сам же признаёшь, что этот лозунг не будет актуален.
Сейчас общество более растянуто по классам, нежели в 90х и поднять/объеденить нужную массу людей практически невозможно.
А отличие от 17го - власть сейчас сильна.
Sorques
12/15/2014, 3:57:18 AM
(дамисс @ 15.12.2014 - время: 01:47)
Так сам же признаёшь, что этот лозунг не будет актуален.
Сейчас общество более растянуто по классам, нежели в 90х и поднять/объеденить нужную массу людей практически невозможно.
А отличие от 17го - власть сейчас сильна.

Я тебе назвал лозунг который может быть актуальным...речь не о том, что власть падет, но мне не хочется повторение событий в стиле 93 года, когда левые, угрюмыми толпами с портретами Сталина бродили по городу и хулиганили...

Соглашусь, что общество немного обуржуазилось, но в Греции тоже все было хорошо, пока был высокий уровень жизни и была работа...левые идеи нужно на корню зачищать, никаких реверансов в сторону большевизма и сталинизма, иначе мифы о левой справедливости так и будут витать над страной...
Andy Warhol
12/15/2014, 1:36:41 PM
(Безумный Иван @ 12.12.2014 - время: 20:04)
Пятая колонна это предатели. А шестая кто?

Предатели предателей?
А с другой стороны. Зачем плодить "колонны"? Если всех продажных можно впихнуть в пятую?
дамисс
12/16/2014, 2:39:28 AM
(Sorques @ 15.12.2014 - время: 01:57)
(дамисс @ 15.12.2014 - время: 01:47)
Так сам же признаёшь, что этот лозунг не будет актуален.
Сейчас общество более растянуто по классам, нежели в 90х и поднять/объеденить нужную массу людей практически невозможно.
А отличие от 17го - власть сейчас сильна.
Я тебе назвал лозунг который может быть актуальным...речь не о том, что власть падет, но мне не хочется повторение событий в стиле 93 года, когда левые, угрюмыми толпами с портретами Сталина бродили по городу и хулиганили...

Соглашусь, что общество немного обуржуазилось, но в Греции тоже все было хорошо, пока был высокий уровень жизни и была работа...левые идеи нужно на корню зачищать, никаких реверансов в сторону большевизма и сталинизма, иначе мифы о левой справедливости так и будут витать над страной...

Лозунги можно какие хочешь озвучивать - для власти непринципиально.
Повторение 93 года невозможно, повторюсь: власть сейчас сильна и большинство простого люда одобрит её жёсткие меры по подавлению любого(хоть либерального, хоть коммунистического, хоть любого направления) бунта.


Убирать идеи ленинизма/сталинизма/коммунизма бессмысленно, это один из рычагов управления и выравнивания, стабилизации ситуации. Да и не либерально как то 00043.gif
dogfred
12/18/2014, 1:11:41 AM
(Sorques @ 14.12.2014 - время: 15:43)
. Клоунадой не занимайтесь...где я пытаюсь сказать, что пенсионеры шестая колона? Ссылку дайте, а не ваши домыслы...Шестая колона, это ленинцы, сталинисты, троцкисты, анархисты, которые их могут раскрутить на что то...

А основной ударной силой в Москве 90-х были коммунисты ампиловцы...у всех свои герои...

Вам симпатичны левые взгляды?

Значит, самая насущная опасность в нашей стране -это троцкисты, сталинцы, ленинцы, анархисты, которые уводят пенсионеров с пути истинного? Кстати, а кадеты, монархисты, эсеры не участвуют в этом процессе?

А если серьезно, то не левые виноваты в том, что складывается на политическом и гражданском уровне в нашей стране. Капитал, лоббирующий верховную власть. Опасность для страны представляют не пенсионеры, легко поддающиеся чужому влиянию. Да и не такие уж пенсионеры внушаемые люди. Я тоже пенсионер, как и все мои одногодки. И что, нам можно внушить что-нибудь, идущее вразрез с нашими представлениями? Чушь! Мы всему знаем цену, и крайне редко ошибаемся в оценке людей и событий.
И никакие левые, правые, посерединке на нас не влияют.
Sorques
12/18/2014, 4:28:49 PM
(dogfred @ 17.12.2014 - время: 23:11)
А если серьезно, то не левые виноваты в том, что складывается на политическом и гражданском уровне в нашей стране. Капитал, лоббирующий верховную власть. Опасность для страны представляют не пенсионеры, легко поддающиеся чужому влиянию. Да и не такие уж пенсионеры внушаемые люди. Я тоже пенсионер, как и все мои одногодки. И что, нам можно внушить что-нибудь, идущее вразрез с нашими представлениями? Чушь! Мы всему знаем цену, и крайне редко ошибаемся в оценке людей и событий.
И никакие левые, правые, посерединке на нас не влияют.

Причем здесь пенсионеры, их мудрость или еще что то? Есть факты, что левые в нашей стране и во всем мире участвуют зачастую в разного рода беспорядках, но главное у многие левые движения не скрывают своих намерений по свержению капиталистических режимов...
Левого терроризма нет? Есть...и если это так, то значит и есть левая опасность...
Ее не очень нравится обсуждать, так как левые идеи для многих в "сердце" еще с советских времен...

dogfred
12/18/2014, 9:06:07 PM
(Sorques @ 18.12.2014 - время: 14:28)
. Есть факты, что левые в нашей стране и во всем мире участвуют зачастую в разного рода беспорядках, но главное у многие левые движения не скрывают своих намерений по свержению капиталистических режимов...
Левого терроризма нет? Есть...и если это так, то значит и есть левая опасность...
Ее не очень нравится обсуждать, так как левые идеи для многих в "сердце" еще с советских времен...

Хорошо бы чуть подробнее о роли левых партий и движений в политическом раскладе России в наши дни. Кто из них пользуется влиянием и способен составить конкуренцию ЕР? Фраза о левых идеях -еще не доказательства. В конце концов, еще В.И.Ленин писал о детской болезни левизны в коммунизме.
dogfred
12/21/2014, 12:45:39 AM
Пятая колонна в России есть, и это факт. Можно вспоминать троцкистов, эсеров и прочих анархистов, но это в прошлом, тем более, что они-то пятой колонной, предателями не были. Они прямо и откровенно не скрывали свое отношение к политическому раскладу и к РСДРП.
Вернемся в наши дни.

"России объявлена война, поставлена цель сместить власть и в дальнейшем ликвидировать Россию и российский народ. Но таковы исторические цели интервентов, они были всегда.
И всегда эта стратегия опирается на мощную «пятую колонну» в России. Наша страна не выигрывала в своей истории ни одной войны, не очистившись от «пятой колонны». Сегодняшняя ситуация – не исключение.

«Пятая колонна» – это конкретные институты и чиновники, которые проводят подготовку к вторжению Запада. В частности, Центробанк обваливает рубль и российскую экономику. ЦБ просто выполняет волю МВФ. Чиновники на региональном уровне проводят свою политику, не все из них, а представители «пятой колонны». К примеру, в Москве они затеяли на ровном месте увольнение врачей, чтобы создать дополнительный фактор недовольства. В некоторых вузах сейчас идет агитация студентов, чтобы они вышли на улицу и помогли свергнуть власть. Это план США, который был опробован на Украине, в Грузии и сейчас реализуется в России. Важная составляющая плана Вашингтона – действия «пятой колонны». Без очищения от нее невозможно решить задачу защиты Отечества" (с)

И переворот зреет не в народных массах, а наверху. Пятая колонна занимает министерские, банковские кресла, Власть имущие - потому их дело продвигается успешно. Увы.

sxn3094281107
12/11/2015, 8:29:42 AM
P. S. Кстати. Украину не только США „утопили”, но и всё „мировое сообщество”: ЕЕС, ООН, СНГ и т.д. (Гадский Вася @ 12.12.2014 - время: 18:39)
(dd1967 @ 12.12.2014 - время: 18:33)
(Гадский Вася @ 12.12.2014 - время: 17:31)
Влад, как по мне, так правые идеи приводили к еще более огромным жертвам.
Да и центристские от них не отставали.
Тренд сменился.
Ну и какая тогда в попу разница? Левые - правые, зеленые - голубые?
Одна хня, я счетаю.
Большая: У всех название и цель как-бы разные, но все их лидеры-это бывшие коммунисты СССР...
Sister of Night
12/11/2015, 1:33:42 PM
(Sorques @ 12.12.2014 - время: 17:20)
...
Представляют ли опасность для граждан, государственности и самого существования России левые партии коммунистического толка?

Коммунизм - значит, жить коммуной.
Коуммуна - это такой лагерь, где все проникнуты общей идеей и обязаны жить одинаково.
Конечно, это представляет опасность.

С другой стороны, я считаю, что ведущие предприятия РФ надо национализировать. В прямом смысле - отобрать у нынешних владельцев и передать в собственность государства, назначить руководителей. За руководителями установить контроль на высшем уровне.
evgen170361
12/11/2015, 1:49:04 PM
(Sister of Night @ 11.12.2015 - время: 11:33)
(Sorques @ 12.12.2014 - время: 17:20)
...
Представляют ли опасность для граждан, государственности и самого существования России левые партии коммунистического толка?
Коммунизм - значит, жить коммуной.
Коуммуна - это такой лагерь, где все проникнуты общей идеей и обязаны жить одинаково.
Конечно, это представляет опасность.

С другой стороны, я считаю, что ведущие предприятия РФ надо национализировать. В прямом смысле - отобрать у нынешних владельцев и передать в собственность государства, назначить руководителей. За руководителями установить контроль на высшем уровне.

Отобрать и поделить(почти цэ).Все в колхозы)))
dogfred
12/11/2015, 2:58:22 PM
(evgen170361 @ 11.12.2015 - время: 11:49)

С другой стороны, я считаю, что ведущие предприятия РФ надо национализировать. В прямом смысле - отобрать у нынешних владельцев и передать в собственность государства, назначить руководителей. За руководителями установить контроль на высшем уровне.
Отобрать и поделить(почти цэ).Все в колхозы)))

А что было в России до колхозов? До революции на земле трудились крепостные крестьяне , потом кулаки с батраками . Крестьянин-одиночка со своих нескольких полосок семью кормил да скотину, у кого была. В коллективном труде ничего плохого нет. Те же общины мормонов на общей работе и стоят.
Сегодня нет колхозов-совхозов. Спасают ли фермерские хозяйства от безработицы и импортной дороговизны?

Насчет национализации: считаю, что государство должно иметь основной пакет акций и, следовательно, решающий голос в деятельности концернов и холдингов добывающей промышленности, энергетики, железнодорожного и авиатранспорта. Национализация требует замены управляющего персонала. Значит, придут чиновники, доверенные лица, зачастую не специалисты. Талантливые хозяйственники может и найдутся, но в условиях развитой коррупции и они быстро свернут на ту же дорожку личного обогащения.
Конечно, хочется верить, что есть честные, порядочные работники, которым "за державу обидно". Вот только где они?
evgen170361
12/11/2015, 3:44:13 PM
(dogfred @ 11.12.2015 - время: 12:58)
С другой стороны, я считаю, что ведущие предприятия РФ надо национализировать. В прямом смысле - отобрать у нынешних владельцев и передать в собственность государства, назначить руководителей. За руководителями установить контроль на высшем уровне. Отобрать и поделить(почти цэ).Все в колхозы))) А что было в России до колхозов? До революции на земле трудились крепостные крестьяне , потом кулаки с батраками . Крестьянин-одиночка со своих нескольких полосок семью кормил да скотину, у кого была. В коллективном труде ничего плохого нет. Те же общины мормонов на общей работе и стоят.
Сегодня нет колхозов-совхозов. Спасают ли фермерские хозяйства от безработицы и импортной дороговизны?

Насчет национализации: считаю, что государство должно иметь основной пакет акций и, следовательно, решающий голос в деятельности концернов и холдингов добывающей промышленности, энергетики, железнодорожного и авиатранспорта. Национализация требует замены управляющего персонала. Значит, придут чиновники, доверенные лица, зачастую не специалисты. Талантливые хозяйственники может и найдутся, но в условиях развитой коррупции и они быстро свернут на ту же дорожку личного обогащения.
Конечно, хочется верить, что есть честные, порядочные работники, которым "за державу обидно". Вот только где они?

Как *мы* любим все контролировать,особенно деньги в чужом кармане,столько контролеров развелось,что и работать скоро некому будет.В экономике рулит рынок и наличие денег на счетах предприятий,но никак не количество контролеров в государстве,а если кол-во этих контролеров будет зашкаливать,то прокормить их не смогут ни колхозы,ни фермеры.Пример может и не совсем корректный,но в Арабских Эмиратах,при строительстве объектов различной инфраструктуры воровства не наблюдается,т.к.и заказчиком и подрядчиком выступает одно лицо-шейх,а воровать у самого себя какой смысл?
de loin
12/24/2015, 4:21:28 PM
(Sorques @ 13.12.2014 - время: 00:27)
...Патриот это Кудрин, которые предлагает что то улучшить или подлатать, а не Дугин который видит совсем иную картину мира в России...

Таким образом Вы предлагаете наполнить термин Дугина альтернативным смыслом?
У Александра Дугина это определено так:
«Шестая колонна»: введение концепта
Чтобы подчеркнуть различие между двумя сегментами пятой колонны, предлагается ввести неологизм: «шестая колонна». Как и в случае с «пятой колонной», указывавшей на наличие у франкистского генерала Эмилио Мола, помимо четырех главных колонн, еще особой группы сторонников Франко в контролировавшемся республиканцами Мадриде (она-то и была названа «пятой»), число «шесть» не несет здесь никакой символической нагрузки. Мы вводим это понятие просто для удобства корректного политологического анализа.
И пятая и шестая колонны описывают сторонников цивилизации Моря внутри цивилизации Суши, то есть сеть атлантистских агентов влияния внутри современной России. И с точки зрения их фундаментальных позиций, приоритетов и ценностей обе колонны одинаковы: у них один идеал, один хозяин, один ориентир, одна идеология – США, Запад, евроатлантистская цивилизация, либерализм, глобализм, глобальная финансовая олигархия.
Но в отношении Путина они принципиально дифференцированы: пятой колонной в нашем обществе привычно называют только тех, кто открыто и полностью против Путина, за США и НАТО, против Крыма, против России, против русской идентичности, против суверенитета,против евразийской интеграции, против возвращения России в историю в качестве мировой державы. Это чистое предательство в его острой, откровенной стадии, если рассматривать его в масштабе страны и народа, а в отношении Путина – это его открытые враги.
Шестая колонна подразумевает тех, кого мы еще не можем точно квалифицировать в нашем политологическом словаре: ее представители за Путина и за Россию, но при этом за либеральную, прозападную, модернизированную и вестернизированную Россию, за глобализацию и интеграцию в западный мир, за европейские ценности и институты, за то, чтобы Россия стала процветающей корпорацией в мире, где правила и законы устанавливает глобальный Запад, частью которого России и суждено стать – на как можно более достойных и выгодных основаниях.
Шестая колонна – не враги Путина, а его сторонники. Если они и предатели, то не в масштабах страны, а в масштабах цивилизации. Они не атакуют Путина в каждом его патриотическом шаге, они его сдерживают. Если пятая колонна яростно нападает на все путинские проекты, например, на Олимпиаду, то шестая колонна осмеивает пятую и гордится Олимпиадой. Но когда дело доходит до Крыма, рекомендует ограничиться успехами Олимпиады и не рисковать имиджевой победой.
Когда же пятая колонна организует марш предателей против воссоединения с Крымом, шестая колонна, остужая пламя патриотизма, соглашается с Крымом как с неизбежными издержками, при этом всячески подчеркивая, что за все это придется платить большую цену, и тут же категорически не советует Путину углубляться в дела Юго-Востока, так как этим под угрозу
якобы ставятся успехи в Крыму.
Когда российские войска вступятся за Донецкую народную республику, пятая колонна будет кричать о военной агрессии против суверенного украинского демократического государства, а шестая – давить на Путина, чтобы он этим и ограничился и не распространял миротворческую операцию на Харьков и Одессу. Позднее они же будут упрашивать сохранить Днепропетровск, Коломойского, Николаев и Херсон за хунтой, когда пятая колонна будет бесноваться и поносить кровавого тирана, теперь уже якобы развязавшего «третью мировую войну».
Шестая и пятая колонны представляют собой единое целое. Поэтому каждый выброшенный или просто отправленный в отставку Путиным представитель политико-экономической элиты 1990-х является естественным кандидатом из шестой колонны в пятую. Самое главное здесь то, что обе колонны есть одна и та же сеть, геополитически работающая против России как цивилизации и против Путина как ее исторического лидера.

Полностью статью см. здесь
Sorques
12/24/2015, 5:09:40 PM
(de loin @ 24.12.2015 - время: 14:21)
Шестая колонна подразумевает тех, кого мы еще не можем точно квалифицировать в нашем политологическом словаре: ее представители за Путина и за Россию, но при этом за либеральную, прозападную, модернизированную и вестернизированную Россию, за глобализацию и интеграцию в западный мир, за европейские ценности и институты, за то, чтобы Россия стала процветающей корпорацией в мире, где правила и законы устанавливает глобальный Запад, частью которого России и суждено стать – на как можно более достойных и выгодных основаниях.



Не пойму увязки всего текста с Путиным, его таким образом обосабливают и ставят вне всех политических элит...это неправильно, так как у него есть взгляды и он выразитель определенных интересов...

Из написанного про шестую колонну, ничего негативного не увидел..то есть, это те, кто за современный курс...Что в нем плохого? Россия в начале 18 века пошла именно этим путем и достигла больших успехов...


Шестая колонна – не враги Путина, а его сторонники. Если они и предатели, то не в масштабах страны, а в масштабах цивилизации.

Ну это уже дугинско-прохановские дела...ему национал-большевистское прошлое, покоя не дает...
de loin
12/24/2015, 6:08:38 PM
(Sorques @ 24.12.2015 - время: 15:09)
Россия в начале 18 века пошла именно этим путем и достигла больших успехов...
Ну, основные результаты петровских реформ какие?
Было создано репрессивное, автономное от населения, военно-полицейское государство, создана военная машина, произошла интеграция верхов России в европейскую политическую и культурную жизнь. Начался раскол этноса России на 2 враждебных социокультурных угла. Было разорено крестьянство и часть купечества, подрвана экономика, численность населения уменьшилась на 20-25%. Вообще страна весьма перенапряглась. Так что Ягужинский вполне здраво настоял на немедленном прекращении петровских реформ, иначе это несло серьёзные угрозы России и её народу прежде всего, вплоть до угрозы самому её существованию.
Так что успехи были не благодаря, а вопреки. И ещё такой момент: успехи России как державы не всегда являются в то же время успехами и благом для народа. По-моему, Вы сами периодически об этом же пишете, когда речь идёт об СССР.
Эрт
12/24/2015, 6:51:43 PM
Впервые увидел эту тему. Мы заодно можем сравнить отношение к вопросу год назад и сейчас. По отношению к концу прошлого года "шестой колонной" оказался Путин. Но это не более чем скверный политический анекдот. Саму формулировку считаю надуманной, причём надуманной радикальными элементами. А левые и правые радикалы опасны одинаково. Вредны скоропалительные решения, агрессия, стремление рубить с плеча, не думая о последствиях. В общем всё то, что считается недопустимым при управлении страной. И дело тут не в коммунистах или ком-то ещё. Сейчас они либо ни на что не влияют, либо только позиционируют себя таковыми, не являясь, как Зюганов. Значительно бОльшие враги России сейчас не в КПРФ.
Marinw
12/24/2015, 8:51:19 PM
(Эрт @ 24.12.2015 - время: 16:51)
Значительно бОльшие враги России сейчас не в КПРФ.

Верно, КПРФ, если в чем и виновато, то только в том, что стало декорацией на политической сцене
de loin
12/29/2015, 11:06:37 AM
(Эрт @ 24.12.2015 - время: 16:51)
По отношению к концу прошлого года "шестой колонной" оказался Путин. Но это не более чем скверный политический анекдот. Саму формулировку считаю надуманной, причём надуманной радикальными элементами. А левые и правые радикалы опасны одинаково.

«Голова предмет темный и исследованию не подлежит» © 00064.gif Если всё это из серии ХПП (хитрый план Путина) – это одно, а если другое, то это из серии про Милошевича, который сдавал одно за другим, надеясь на что-то взамен, а взамен получил Гаагу, смерть, развал и оккупацию государства, разруху и геноцид коренного населения.
Я тоже не сторонник дробления 5-й колонны на 5-ю и 6-ю. Возможно, что многие из уличных белоленточников со временем поменяют свои взгляды на противоположные, а вот белоленточники во властных структурах вряд ли.
F555F
12/29/2015, 6:58:49 PM
Дугин вообще брешет ужасно. Для каких это идиотов написано? Дугину место в сумасшедшем доме. Он сам эта пятая колонна. В путинской пропаганде все, кто против едра, то те либералы и работают на США. А ничего, что, допустим, едро - это буржуи и за интеграцию России в мировую экономику, следовательно, они враги коммунистам, анархистам, социалистам и антиглобалистам, которые явно не могут действовать в интересах внешних стран? А что же в страны, в которых власти становились либеральными, США вводило войска для смены власти? А напомнить откуда ЕДРО взялось. Ельцинская хунта. А как акции "Газпрома" оказались в американском банке? А почему из стабфонда покупаются валюта и бумаги враждебных России стран? А где эти русские войска на Донбассе? Зато всё ЕДРО заныло за единство Украины. А где эмбарго на автобусы Потроха и национализация его заводов? Также, почему не наказан "Евраз" за покупку завода на Украине, "Сбербанк" в Крыму не открыл ни одного отделения и прочие антироссийские выходки основных компаний России остаются безнаказанными? А кто развал СССР празднует с патриотичным видом? Короче, едросы сами пятая колонна, буржуй всегда брешет, Навальный абсолютно прав, едросы - буржуйская оккупационная система по выводу капитала и ресурсов во враждебные страны. И пусть свои антисоветские ценности едросы засунут в себя, воруют миллиарды и верещат про мораль при этом.