Шестая колонна

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 14:55)
(NEMINE @ 14.12.2014 - время: 14:30)
Sorques Влад, Путин уже давно зачистил политическую территорию. В России нет сколько-нибудь вразумительной оппозиции. Одни жулики и клоуны. Люди за ними не пойдут просто. Хоть за правыми, хоть за левыми. Ну, выйдут в Москве, помитингуют...если будут сильно выступать, так полиция и внутренние войска их разгонят. Без всякой жалости, между прочим, и очень быстро. В регионах только скажут, что этим москвичам так и надо, зажрались. Не для того полицейским и военным повышались зарплаты, чтобы они миндальничали в случае чего. Гораздо страшнее исламисты и партии националистического толка. Особенно если споются. Ир, я немного о другом...Если бы враги захотели устроить какую нибудь заваруху, то им нужно было бы ставить на левые настроения, так как они встречают поддержку граждан, кроме того среди левых довольно много буйных и стремящихся в майданам, то есть почва есть...а либералы даже в Москве- Питере имеют незначительную поддержку, если судить по выборам Навального или Прохорова, то не более 20-25%, а в регионах и того меньше...но при этих раскладах в обществе говорится про пятую либеральную колонну, как потенциальную опасность для спокойствия государства...На левых почему не акцентируют внимания общества?
Я думаю вот так... возможно ошибаюсь. За левыми могут пойти беднейшие слои. Но это как раз те, кто никуда не ходит. Ни на какие митинги или шествия. Они, конечно, левым симпатизируют, но не до такой степени, чтоб за них жизнь на плаху. Кто-то понимает, что если завтра не выйдет на работу, то послезавтра его семье нечего будет кушать, кто-то отдаёт себе отчёт, что левые не исключение и к власти придут, чтобы улучшать жизнь лично себе, а не простому человеку Эти люди не очень хорошо понимают, как там в Европе, зато очень хорошо помнят опыт распада СССР девяностых. Личный опыт он завсегда быстрее доходит и в памяти сохраняется.
Те, кто побогаче, хотят как в Европе, забывая об историческом опыте своей страны.
Для них левые идеи- это "назад в СССР". Либералы "пятая колонна"- потому что маскируясь идеями о светлом будущем России, они за конфетку в блестящем американском фантике мать родную продадут. Они изначально ориентированы на Запад с его идеями " на вынос".
Есть ещё особая категория граждан). Это люди молодые, студенческого возраста, с кашей в голове, промытыми мозгами и отсутствием чувства самосохранения. У этих бредовые идеи зависят от того, на каких сайтах в инете тусуются.И взгляды их могут меняться от крайне левых до крайне правых. Это обусловлено только тем, где их будут окучивать с большим задором и выдумкой.
На самом деле "либералами" и "студентами" легче воспользоваться. Они прожектёры и оторваны от реалий жизни.Те, кто поддерживает "левых" более инертны.Им не до выступлений, они мыслят реальными категориями и понимают, что лучше не будет. Потому за левых будут голосовать, а на баррикады не пойдут.

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 15:43)
Вам симпатичны левые взгляды? Мне они оочень симпатичны, но воевать за их торжество я не собираюсь) Идеи прекрасные, люди, толкающие их в массы- дерьмо)

(ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 16:34)
Пожалуйста....не надо уходить от вопросов.
Итак, как вы думаете, кто организовал массовые беспорядки в Бирюлево?
Вопросы не по теме топика...
Никто не организовал, граждан достал беспредел с соседнего рынка, вы в Москве не живете и многого не понимаете, это тоже самое что мне рассуждать об атмосфере в Минске, где я не живу...подхватить выступление мог кто угодно и левые и националисты в том числе...

(NEMINE @ 14.12.2014 - время: 16:54)
Я думаю вот так... возможно ошибаюсь. За левыми могут пойти беднейшие слои. Но это как раз те, кто никуда не ходит. Ни на какие митинги или шествия. Они, конечно, левым симпатизируют, но не до такой степени, чтоб за них жизнь на плаху. Кто-то понимает, что если завтра не выйдет на работу, то послезавтра его семье нечего будет кушать, кто-то отдаёт себе отчёт, что левые не исключение и к власти придут, чтобы улучшать жизнь лично себе, а не простому человеку Эти люди не очень хорошо понимают, как там в Европе, зато очень хорошо помнят опыт распада СССР девяностых. Личный опыт он завсегда быстрее доходит и в памяти сохраняется.
Те, кто побогаче, хотят как в Европе, забывая об историческом опыте своей страны.
Для них левые идеи- это "назад в СССР". Либералы "пятая колонна"- потому что маскируясь идеями о светлом будущем России, они за конфетку в блестящем американском фантике мать родную продадут. Они изначально ориентированы на Запад с его идеями " на вынос".
Есть ещё особая категория граждан). Это люди молодые, студенческого возраста, с кашей в голове, промытыми мозгами и отсутствием чувства самосохранения. У этих бредовые идеи зависят от того, на каких сайтах в инете тусуются.И взгляды их могут меняться от крайне левых до крайне правых. Это обусловлено только тем, где их будут окучивать с большим задором и выдумкой.
На самом деле "либералами" и "студентами" легче воспользоваться. Они прожектёры и оторваны от реалий жизни.Те, кто поддерживает "левых" более инертны.Им не до выступлений, они мыслят реальными категориями и понимают, что лучше не будет. Потому за левых будут голосовать, а на баррикады не пойдут.
Ир, но либералы так же вряд ли пойдут на плаху, ради идей или еще чего то, а уж широкие массы за них и подавно, так как им они чужды, хотя то о чем говорит либералы мало кто знает, они с правительством имеют одинаковые цели, только методы возможно различны...мы по словам первых лиц, с 91 года разделяем "европейские ценности" и стремимся в Европу...мое отношение, ко многим "ценностям" ты знаешь хорошо и повторяться не буду...
Насчет ориентации на Запад...давай откровенно..если граждане смотрят западные фильмы, слушают западную музыку, читают западную литературу, имеют западные привычки и вкусы, то куда они могут быть еще ориентированы? Группа Ария или российские сериалы, это западные продукты, как ты понимаешь..
Насчет России на "вынос"...в 90-е было типа либерального царства, а что вынесли конкретно? Ничего. Свои все забрали...если я ошибаюсь, то назови, что продали или отдали...нефть копейки стоила и жизнь соответственная была, нефть подросла и жизнь улучшилась, сейчас падает и опять тревожно на душе у граждан...у нас все просто...
Поэтому либералам и переворачивать ничего не нужно в России, так как мы живем в либерализме, хотя и консервативным уклоном и те кто в правительстве и в оппозиции к ним, это они и те же люди, которые зачастую были когда в одной упряжке...
А вот левые, это совсем другой срез или пласт и их в России пару новых законов не устроят....

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 18:52)
(ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 16:34)
Пожалуйста....не надо уходить от вопросов.
Итак, как вы думаете, кто организовал массовые беспорядки в Бирюлево? Вопросы не по теме топика...
Никто не организовал, граждан достал беспредел с соседнего рынка, вы в Москве не живете и многого не понимаете, это тоже самое что мне рассуждать об атмосфере в Минске, где я не живу...подхватить выступление мог кто угодно и левые и националисты в том числе...
Вы тоже не живете на Украине, но вместе с тем обсуждаете новости в этой стране.
Почему не по теме?
Наверное ответ несколько неудобен для вас?
Я отвечу....
Беспорядки были "подхвачены" движением "Русские", организатор - Александр Белов.
За несколько часов была собрана толпа (по разным оценкам) от 2 до 6 тысяч человек.

А вы говорите - пенсионеры с портретами Сталина)))

(ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 19:19)
Вы тоже не живете на Украине, но вместе с тем обсуждаете новости в этой стране.
Почему не по теме?
Наверное ответ несколько неудобен для вас?
Я отвечу....
Беспорядки были "подхвачены" движением "Русские", организатор - Александр Белов.
За несколько часов была собрана толпа (по разным оценкам) от 2 до 6 тысяч человек.

А вы говорите - пенсионеры с портретами Сталина)))
Новости на Украине, я всегда обсуждаю очень осторожно и с украинцами любых взглядов по конкретным вещам никогда не спорил, только по чем то глобальному...
Я в теме несколько раз просил других пользователей не касаться либералов и националистов...
Белов,туда приехал когда там уже все активно происходило, так же как и в Кондопогу...если это затеял Демушкин или Белов, то дайте мне инфу на то, что они затеяли...но чего то мне кажется вы ее не дадите..
Вы считаете, что русский народ такое быдло, что с ним чего не делай он покорно будет толерастировать и на естественный ответный гнев в каких то местах не способен, без кукловодов? Это оскорбительно для русских так считать...Довести можно кого угодно и без затейников..

Сначала определимся с местом. У нас в провинции исторически революции не делают. Все в столице, то есть в Москве. И опыт показывает, что наиболее сильные протестные массы это спортивные фанаты или молодежь. Но их хватает только на одну акцию протеста. И никаких левых идей в основе их акций не найти. Поэтому все разговоры об угрозе со стороны левых, так разговорами и останутся

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 19:50)
Новости на Украине, я всегда обсуждаю очень осторожно и с украинцами любых взглядов по конкретным вещам никогда не спорил, только по чем то глобальному...
Я в теме несколько раз просил других пользователей не касаться либералов и националистов...
Белов,туда приехал когда там уже все активно происходило, так же как и в Кондопогу...если это затеял Демушкин или Белов, то дайте мне инфу на то, что они затеяли...но чего то мне кажется вы ее не дадите..
Вы считаете, что русский народ такое быдло, что с ним чего не делай он покорно будет толерастировать и на естественный ответный гнев в каких то местах не способен, без кукловодов? Это оскорбительно для русских так считать...Довести можно кого угодно и без затейников..
Хм...то есть вы считаете возможный переворот в России не чем то глобальным?
Раз запрещаете это обсуждать не жителям данного региона.....
Кстати....Москву и Подмосковье я знаю не хуже вас)))
Так вот, я еще раз говорю что, если такое и возможно, то это будет иметь националистический характер. По старому сценарию, написанному в США. И деньги, на "развитие демократических структур" пойдут именно от туда и именно националам.
Коммунистов ни кто спонсировать уже не будет.

Вы любите ссылаться на официальные власти.
Вот вам мнение заммэра Москвы Александр Горбенко об беспорядках в Бирюлево:

"Мы уверены, и я думаю, что следственные мероприятия это подтвердят в официальном порядке, что вчерашние массовые беспорядки были спровоцированы крайне настроенными националистическими силами, потому как мирное население при встречах с властями вело себя мирно", - сказал Горбенко на пресс-конференции в понедельник, передает "Интерфакс"(с)

Далее, один из лидеров движения "Русские" Демушкин, не скрывает подготовку и участие этой организации в беспорядках в Бирюлево.
здесь

Про кукловодов вы зря...На Майдане тоже люди думали, что высказывают свою политическую позицию и борются за свои права.

Я не считаю русских "быдлом", так как сам на 100% русский)

(ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 20:25)
Хм...то есть вы считаете возможный переворот в России не чем то глобальным?
Я писал, что переворот в России это не глобальное событие?
Процитируйте такие мои слова...

Раз запрещаете это обсуждать не жителям данного региона.....
Не жителям можно обсуждать все что угодно, даже Конго, в котором они никогда не были, но это слабо интересно..

Так вот, я еще раз говорю что, если такое и возможно, то это будет иметь националистический характер.
Возможно, но я в этой теме решил обсуждать только угрозы слева...если заметили и топик именно об этом, а не о националистах, инопланетянах или еще ком то...можно мне об этом говорить? Заранее благодарен.


Вы любите ссылаться на официальные власти.
Вот вам мнение заммэра Москвы Александр Горбенко об беспорядках в Бирюлево:

"Мы уверены, и я думаю, что следственные мероприятия это подтвердят в официальном порядке, что вчерашние массовые беспорядки были спровоцированы крайне настроенными националистическими силами, потому как мирное население при встречах с властями вело себя мирно", - сказал Горбенко на пресс-конференции в понедельник, передает "Интерфакс"(с)

Это МНЕНИЕ...

Далее, один из лидеров движения "Русские" Демушкин, не скрывает подготовку и участие этой организации в беспорядках в Бирюлево.
Он такого не говорит, ваши уже домыслы
Из вашей ссылки...
"Демушкин отметил, что в погромах торгового центра националисты не участвовали, а подталкивали к беспорядкам окружающих людей провокаторы, одного из которых удалось им нейтрализовать"(с)

Еще раз, создайте тему про националистов и там будем обсуждать их...

Коммунистов ни кто спонсировать уже не будет
Вот Следственный Комитет иного мнения или Удальцов и Левый Фронт, это буржуазная партия?

Я не считаю русских "быдлом", так как сам на 100% русский)
Вы не считаете, что русские способны на какие то массовые проявления негодования или гнева, как все прочие народы и если это происходит, то исключительно с кукловодами?

(Marinw @ 14.12.2014 - время: 20:00)
Сначала определимся с местом. У нас в провинции исторически революции не делают. Все в столице, то есть в Москве. И опыт показывает, что наиболее сильные протестные массы это спортивные фанаты или молодежь. Но их хватает только на одну акцию протеста. И никаких левых идей в основе их акций не найти. Поэтому все разговоры об угрозе со стороны левых, так разговорами и останутся
А как быть с лимоновцами или Левым фронтом?

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 21:23)
Вот Следственный Комитет иного мнения или Удальцов и Левый Фронт, это буржуазная партия?
Мне чихать на мнение продажного и коррумпированного Следственного Комитета!
Для нынешней власти Удальцова надо было посадить, его посадили...
Если вы считаете, что он получал помощь в посольстве США, то приведите доказательства.
Иначе все это бла бла бла....

Уважаемый Sorques, русские способны на массовые проявления негодования или гнева...
из истории мы знаем, что бунты вспыхивали...и не раз.
Но так же быстро и подавлялись...
Цветная революция, это вам не бунт. Это сложная многоходовка с серьезной подготовкой.
В том числе и финансовой. Которой предшествует усиленная пропаганда и идеологическая обработка. Также нужна ИДЕЯ.
ну а как же без идеи?
Пока я такой подготовки со стороны левых не вижу.
А вот влияние правых и националистов на нынешнюю молодь очевидно.

(Sorques @ 12.12.2014 - время: 18:20)
Представляют ли опасность для граждан, государственности и самого существования России левые партии коммунистического толка?


Не являются ли левые идеи и партии, пятой-шестой колонной и проводниками планов по разрушению России, как это уже было однажды?
Нынешние не представляют.
Должны появиться новые, и появиться быстро, чтобы организовать новое движение.
Всё это требует затрат и само по себе образоваться не может.

(ОLЕG @ 14.12.2014 - время: 22:13)
Мне чихать на мнение продажного и коррумпированного Следственного Комитета!
Для нынешней власти Удальцова надо было посадить, его посадили...
Если вы считаете, что он получал помощь в посольстве США, то приведите доказательства.
Иначе все это бла бла бла....


Пока я такой подготовки со стороны левых не вижу.
Ну вот , уже и СК продажный...а как же ролик с Гиви Таргамадзе?
В посольстве денег не выдают, их передают через таких как Гиви...
У нас здесь кстати не суд, а разговор о делах Левых...

А как же влияние Национал- большевиков и опять же Левого фронта?Через лимоновцев многие видные политики прошли, которые теперь вещают народу...

(дамисс @ 14.12.2014 - время: 22:16)
Нынешние не представляют.
Должны появиться новые, и появиться быстро, чтобы организовать новое движение.
Всё это требует затрат и само по себе образоваться не может.
Сабж топика прост, если левые идеи в России востребованы, в отличии от либеральных, то значит врагам удобнее действовать на этом поле...Так?

(Sorques @ 14.12.2014 - время: 23:00)
(дамисс @ 14.12.2014 - время: 22:16)
Нынешние не представляют.
Должны появиться новые, и появиться быстро, чтобы организовать новое движение.
Всё это требует затрат и само по себе образоваться не может. Сабж топика прост, если левые идеи в России востребованы, в отличии от либеральных, то значит врагам удобнее действовать на этом поле...Так?
Почему?Думаю нет, не легче, слишком много факторов надо сложить вместе, чтобы дать толчок, а дальше это ещё нужно удерживать в нужном направлении.Легче замутить с какой нибудь новой партией...

(дамисс @ 14.12.2014 - время: 23:22)
Почему?Думаю нет, не легче, слишком много факторов надо сложить вместе, чтобы дать толчок, а дальше это ещё нужно удерживать в нужном направлении.Легче замутить с какой нибудь новой партией...
Дело не в партии, а в идеях...ты из либералов, националистов и леваков, какие варианты еще видишь? Левые самые сильные, ибо и наследие, да и экономическое положение способствует...
Либералов державников и западников, я не делю на отдельные группы в данном случае, ибо это оттенки...

(Sorques @ 15.12.2014 - время: 00:08)
(дамисс @ 14.12.2014 - время: 23:22)
Почему?Думаю нет, не легче, слишком много факторов надо сложить вместе, чтобы дать толчок, а дальше это ещё нужно удерживать в нужном направлении.Легче замутить с какой нибудь новой партией... Дело не в партии, а в идеях...ты из либералов, националистов и леваков, какие варианты еще видишь? Левые самые сильные, ибо и наследие, да и экономическое положение способствует...
Либералов державников и западников, я не делю на отдельные группы в данном случае, ибо это оттенки...
А есть ли мальчик?(с)

Какие идеи сейчас востребованы? Земля-крестьянам, заводы-рабочим?

(дамисс @ 15.12.2014 - время: 00:14)
А есть ли мальчик?(с)

Какие идеи сейчас востребованы? Земля-крестьянам, заводы-рабочим?
В современном исполнении конечно...Какие лозунги были у леваков в Греции, когда они недавно крушили магазины и устраивали беспорядки?

(Sorques @ 15.12.2014 - время: 00:24)
(дамисс @ 15.12.2014 - время: 00:14)
А есть ли мальчик?(с)

Какие идеи сейчас востребованы? Земля-крестьянам, заводы-рабочим? В современном исполнении конечно...Какие лозунги были у леваков в Греции, когда они недавно крушили магазины и устраивали беспорядки?
Озвучь в современном исполнении.

Вот такой был(из многих): "Хунта из европейского валютного фонда- ВОН!!!".... И?

(дамисс @ 15.12.2014 - время: 01:31)
Озвучь в современном исполнении.

Вот такой был(из многих): "Хунта из европейского валютного фонда- ВОН!!!".... И?
Долой олигархов и продажных чиновников! Это по сути самый опасный лозунг, под него сдуру могут подписаться многие, но на деле если убирать олигархов, а это в представлении некоторых граждан и владельцы магазинов в провинции, то это война с частной собственностью, а борьба с чиновниками, борьба с любой властью и порядком...все зависит от того, кто говорит...Если Кудрин, это одно, а Анпилов другое...