Шаг вперед, или два шага назад.
mjo
Удален 4/27/2015, 11:24:48 AM
Питерские депутаты предложат возродить в России наказание за тунеядство
Уголовная ответственность за тунеядство потребует внесения в Конституции нормы о том, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина.
Возвращаемся к "развитому" социализму? Или государство решило гарантировать всем работу?
Уголовная ответственность за тунеядство потребует внесения в Конституции нормы о том, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина.
Возвращаемся к "развитому" социализму? Или государство решило гарантировать всем работу?
Janette
Мастер
4/27/2015, 11:34:37 AM
(mjo @ 27.04.2015 - время: 09:24)
Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))
Питерские депутаты предложат возродить в России наказание за тунеядство
Уголовная ответственность за тунеядство потребует внесения в Конституции нормы о том, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина.
Возвращаемся к "развитому" социализму? Или государство решило гарантировать всем работу?
Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))
__Настя__
Мастер
4/27/2015, 11:46:53 AM
(Janette @ 27.04.2015 - время: 08:34)
А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) Кого считать тунеядцем?
Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"?
Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания?
Попы - тунеядцы или "работники культа"?
Являются ли тунеядцами всякие "коллежские регистраторы"?
А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.)) Кого считать тунеядцем?
Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"?
Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания?
Попы - тунеядцы или "работники культа"?
Являются ли тунеядцами всякие "коллежские регистраторы"?
sxn2756166426
Интересующийся
4/27/2015, 11:57:09 AM
(__Настя__ @ 27.04.2015 - время: 09:46)
(Janette @ 27.04.2015 - время: 08:34)
По радио говорили: да, человек с "чёрной" зарплатой - тунеядец.
Поп - не тунеядец.
(Janette @ 27.04.2015 - время: 08:34)
А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))
Кого считать тунеядцем?
Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"?
Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания?
Попы - тунеядцы или "работники культа"?
По радио говорили: да, человек с "чёрной" зарплатой - тунеядец.
Поп - не тунеядец.
sxn2756166426
Интересующийся
4/27/2015, 12:21:35 PM
Сложность ещё в том, что уголовная ответственность за тунеядство может быть введена не при нынешней Конституции и даже не при следующей, а через одну. А то ведь для введения ответственности за тунеядство надо изменить главу 2, точнее, статьи 37 и 55.
Из главы 2:
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
(...)
Статья 55
(...)
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Из главы 9:
Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей. А закон о порядке созыва Конституционного собрания даже не принят. Пока его примут, пока опубликуют, пока Конституционное собрание соберётся и примет поправку про "законы, отменяющие или умаляющие права", пока уже при следующей Конституции уже следующее Конституционное собрание примет поправку про обязанность трудиться...
С уважением, sxn...
Из главы 2:
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
(...)
Статья 55
(...)
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Из главы 9:
Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей. А закон о порядке созыва Конституционного собрания даже не принят. Пока его примут, пока опубликуют, пока Конституционное собрание соберётся и примет поправку про "законы, отменяющие или умаляющие права", пока уже при следующей Конституции уже следующее Конституционное собрание примет поправку про обязанность трудиться...
С уважением, sxn...
mjo
Удален 4/27/2015, 12:41:14 PM
(Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34)
А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют? При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно?
Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))
А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют?
При нынешней экономической системе такой закон - полный идиотизм! Неужели не понятно? sxn2756166426
Интересующийся
4/27/2015, 12:53:55 PM
(mjo @ 27.04.2015 - время: 10:41)
У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход.
Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком?
А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют?
У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход.
Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком?
mjo
Удален 4/27/2015, 1:06:59 PM
(sxn2756166426 @ 27.04.2015 - время: 10:53)
Для галочки можно все, что угодно. Даже если я владелец заводов, газет, пароходов, нанял менагеров , то могу для галочки устроится уборщиком в офисе. Но зачем, если я исправно плачу налоги?!
У меня дивиденды по акциям в одном году - пятьсот рублей, в другом - сорок восемь тысяч рублей. Год на год не приходится. Так что рассчитывать на дивиденды - глупо. Надо иметь стабильный доход.
Даже если у кого-то и есть акции, позволяющие "безбедно жить", почему бы для "галочки" не трудоустроиться, скажем, уборщицей или грузчиком?
Для галочки можно все, что угодно. Даже если я владелец заводов, газет, пароходов, нанял менагеров , то могу для галочки устроится уборщиком в офисе. Но зачем, если я исправно плачу налоги?!
efv
Акула пера
4/27/2015, 1:07:15 PM
(mjo @ 27.04.2015 - время: 10:41)
(Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34)
Посодют-посодют!!! Все должны производить кaкой-то продукт или услуги. A кто не будет, тот цивилизaции не нужен. В рaсход его!
И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть!
(Janette @ 27.04.2015 - время: 09:34)
Только предложат? Так это еще даже не решено... А вообще - давно пора привлечь тунеядцев к работе.))
А если я заработал денег и удачно вложил в акции. Небольшой доход позволяет скромно жить. В тюрьму посодют?
Посодют-посодют!!! Все должны производить кaкой-то продукт или услуги. A кто не будет, тот цивилизaции не нужен. В рaсход его!
И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть!
mjo
Удален 4/27/2015, 1:11:55 PM
(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07)
И это не дает спать спокойно любителям все забрать и поделить! Думаю, что в России стоит сделать резервацию для настальгирующих по социализму. Что-то вроде большого диснейленда. Пусть там живут по своим законам и радуются.
И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть!
И это не дает спать спокойно любителям все забрать и поделить! Думаю, что в России стоит сделать резервацию для настальгирующих по социализму. Что-то вроде большого диснейленда. Пусть там живут по своим законам и радуются.
efv
Акула пера
4/27/2015, 1:14:11 PM
(mjo @ 27.04.2015 - время: 11:11)
(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07)
Про зaбрaть и поделить, a тaкже про социaлизм словa не было! Тут о некоей другой форме кaпитaлизмa.
(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07)
И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить <a href="https://cityadspix.com/tsclick-FQBAXZA5-GECAQUGV?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9<=2&tl=1&im=ODk1NS0wLTE0MzAxMTg3NDktMTkyMzMzMDg%3D&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8." target="_blank" rel="noopener" alt="payps.ru" title="payps.ru" style="">деньги.</a> И тaкaя системa есть!
И это не дает спать спокойно любителям все забрать и поделить! Думаю, что в России стоит сделать резервацию для настальгирующих по социализму. Что-то вроде большого диснейленда. Пусть там живут по своим законам и радуются.
Про зaбрaть и поделить, a тaкже про социaлизм словa не было! Тут о некоей другой форме кaпитaлизмa.
Mamont
Акула пера
4/27/2015, 1:18:32 PM
Правильный ход И начать с тех кто целыми днями на форумах просиживает 
mjo
Удален 4/27/2015, 1:22:10 PM
(Mamont @ 27.04.2015 - время: 11:18)
Форумы придется закрыть. Устроить стену плача в каждом районе и засовывать в нее записочки, если есть тяга к общению.
Правильный ход И начать с тех кто целыми днями на форумах просиживает
Форумы придется закрыть. Устроить стену плача в каждом районе и засовывать в нее записочки, если есть тяга к общению.
Tapochka
Грандмастер
4/27/2015, 1:28:35 PM
Государство наше в судорогах пытается придумать, откуда взять денег, не ущемляя святое право олигархов на сверхприбыль. Следующим этапом, по логике, должен стать налог на воздух, на грозу и т.п.
Mamont
Акула пера
4/27/2015, 1:39:05 PM
Насколько я помню СССР за тунеядство посадили одну женщину с моего подъезда..........у неё постоянно собирался местный бомонд с бормотухой, регулярно драки. Её посадили когда уже соседи не выдержали и устроили там суд Линча.
mjo
Удален 4/27/2015, 1:40:45 PM
(Mamont @ 27.04.2015 - время: 11:39)
Еще Бродского, если помните.
Насколько я помню СССР за тунеядство посадили одну женщину с моего подъезда..........у неё постоянно собирался местный бомонд с бормотухой, регулярно драки. Её посадили когда уже соседи не выдержали и устроили там суд Линча.
Еще Бродского, если помните.
tantrik
Мастер
4/27/2015, 2:25:09 PM
Маразм! Слов нет! Вот я, например, фрилансер. Фотографирую всякое и продаю свои работы. Так вот, мне при таком раскладе будет проще расплеваться с одной седьмой суши, свалить в какую-нибудь страну третьего мира и заниматься там тем, чем занимаюсь. И никогда на одну седьмую носа не показывать.
В общем, нужно спешно накапливать фото в портфолио, чтобы реально стать стокером-фултаймером без необходимости подработки где-либо еще.
В общем, нужно спешно накапливать фото в портфолио, чтобы реально стать стокером-фултаймером без необходимости подработки где-либо еще.
dogfred
Акула пера
4/27/2015, 2:40:27 PM
(efv @ 27.04.2015 - время: 11:07)
Такой системы нет!При любой экономической форме общества всегда есть лица, которые имеют возможность получать доход, иметь дивиденды (пусть даже не денежные, а материальные).
Простой пример: при первобытно-общинном строе шаман за свою деятельность имел подношения от соплеменников. и даже накапливал, так что зимой, в голодное время, он открывал очередной "горшочек с медом" и голодным не был.
Расслоение общество и формирование класса собственников неизбежно приводит к чьей-то личной выгоде. Социализм, феодализм, племенной уклад тому не помеха.
И вообще нaдо принимaть тaкую экономическую систему, при которой невозможно будет жить нa проценты-дивиденды и вообще копить деньги. И тaкaя системa есть!
Такой системы нет!При любой экономической форме общества всегда есть лица, которые имеют возможность получать доход, иметь дивиденды (пусть даже не денежные, а материальные).
Простой пример: при первобытно-общинном строе шаман за свою деятельность имел подношения от соплеменников. и даже накапливал, так что зимой, в голодное время, он открывал очередной "горшочек с медом" и голодным не был.
Расслоение общество и формирование класса собственников неизбежно приводит к чьей-то личной выгоде. Социализм, феодализм, племенной уклад тому не помеха.
__Настя__
Мастер
4/27/2015, 2:52:34 PM
(sxn2756166426 @ 27.04.2015 - время: 08:57)
(__Настя__ @ 27.04.2015 - время: 09:46)
Мои вопросы были риторические с явным оттенком сарказма.
Понятно, что инициатива не более, чем очередная популистская дурь, но ответами "по радио" озадачена. Неужели и впрямь кто-то так думает?
(__Настя__ @ 27.04.2015 - время: 09:46)
Кого считать тунеядцем?
Можно ли им считать работающего человека, с "чёрной" зарплатой? Как ему доказать, что он "не верблюд"?
Стоит ли человеку соглашаться на низкооплачиваемую работу только для того, чтоб избежать наказания?
Попы - тунеядцы или "работники культа"?
По радио говорили: да, человек с "чёрной" зарплатой - тунеядец.
Поп - не тунеядец.
Мои вопросы были риторические с явным оттенком сарказма.
Понятно, что инициатива не более, чем очередная популистская дурь, но ответами "по радио" озадачена. Неужели и впрямь кто-то так думает?
Marinw
Акула пера
4/27/2015, 3:13:29 PM
При социализме безработицы не было и человек мог устроиться на работу в любой момент.
А как теперь быть с несколькими миллиона безработных? Теперь их надо будет называть тунеядцами.
А "работников" преступного мира тоже объявят тунеядцами?
А как теперь быть с несколькими миллиона безработных? Теперь их надо будет называть тунеядцами.
А "работников" преступного мира тоже объявят тунеядцами?