С гитлером до СССР договора подписали....

(sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 18:01)
Ваши посты кто то за Вас другой писал?
Где вы видели, что бы я хоть как то преклонялся перед Америкой? Я просто объективно озвучивал информацию о вмешательстве РФ в выборы.
Я Америку если честно вообще терпеть не могу, за ее политику.
Но стараюсь подходить объективно, вот и все

(Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 18:11)
(sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 18:01)
Ваши посты кто то за Вас другой писал? Где вы видели, что бы я хоть как то преклонялся перед Америкой? Я просто объективно озвучивал информацию о вмешательстве РФ в выборы.
Я Америку если честно вообще терпеть не могу, за ее политику.
Но стараюсь подходить объективно, вот и все
Ну ну. Вы используете как истину в последней инстанции мнение американских спецслужб. Хотя после Ирака к ним доверия, так скажем, не должно быть полного.

(sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 18:12)
Вы используете как истину в последней инстанции мнение американских спецслужб. А почему я должен использовать в качестве истины кремле-СМИ? Обоснуйте.
После множества фейков, доверия к ним вообще никакого.
StopFake — Опровержение фейков российской пропаганды

Кампания «ЕС против дезинформации»

(sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 15:11)
(mjo @ 13-11-2017 - 14:56)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 13:59)
Вот только скан этот и видели. Оригинала не видел никто.
Как думаете, что скажет любой суд, если в качестве иска будет предъявлен скан завещания, а оригинала не будет нигде? Сочтут это за документ? Скан может сварганить любой школьник. Хоть бы подпись Молотова по русски бы напечатали. Вряд ли он подписывался MolotowНе раздел, а обозначение сферы интересов. Обозначение линии, переход которой означал прекращение действия договора. Почему Вы решили, что никто не видел? Сходите в архив. Докажите, что там ничего нет. Или убедитесь, что есть. Есть ФАКТ действий двух армий: они шли и остановились на определенной линии. Это случайно так получилось? Так бывает? А где эта линия была прописана? В Пакте об этом ничего нет. Ну сколько можно дурочку валять? Я знаю, что ничего Вам доказать не смогу и знаю, что члену общества плоской Земли нельзя доказать, что Земля не плоская. Вот хоть убей, но не согласится. Поэтому разговор не имеет смысла. Впрочем, как всегда. Так в том то и дело, что именно две армии, так как третьей армии уже не существовало. Претензии к участи Польши лучше всего все таки предъявлять к Англии и Франции.
Нет в Польшу вводила войска и еще одна страна Венгрия, ст.Бескид, 23.09.1939 г. была занята венгерскими войсками .
А так же там начался бардак со стороны нынешних героев Украины. С 9-10 сентября на в Польше начинаются действия ОУНовцев, которые начинают нападать на польскую охрану железнодорожных обьектов, разоружают польские части, вступают с ними в боестолкновения.

Вот в это время после того как Немцы начинают подумывать о создании на западной Украине и Белоруссии марионеточных государств, так как СССР не вводит туда своих войск, о чем намекают Молотову через своих представителей в Москве. В Москве понимают, что Польша проиграла войну и ожидать чего-то дальше не стоит.

А вообще для ясного понимания, что же произошло и почему Советские войска перешли границу и вошли в Польшу, надо вернуться несколько назад, в период май-август 1939 года. В этот период проходили трехсторонние переговоры между Англией, Францией и СССР о создании оборонительного союза. Все прекрасно понимали, что он должен быть направлен против Германии, ясно было так же , кто будет первыми жертвами агрессора – Польша, Румыния и Прибалтийские государства. Такой союз в первую очередь был очень выгоден для СССР , поэтому руководство страны еще в марте 1939 года выступило с инициативой заключения подобного Союза, полгода вело переговоры. Выгоден подобный союз был в первую очередь тем, что он позволял в случае войны встретить врага не на своей территории – при вторжении , например, в Польшу войска СССР могли перейти ее границу и вступить в бой на территории Польши.
Однако, переговоры сорвались , так как Польша заявила – с немцами мы справимся сами, никакой помощи от СССР нам не надо. Оборонительный союз между Западом и СССР создан так и не был.

(Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 18:19)
(sxn3463842200 @ 13-11-2017 - 18:12)
Вы используете как истину в последней инстанции мнение американских спецслужб. А почему я должен использовать в качестве истины кремле-СМИ? Обоснуйте.
После множества фейков, доверия к ним вообще никакого.StopFake — Опровержение фейков российской пропаганды
Кампания «ЕС против дезинформации» Юлий а ты ориентируешься на западные СМИ?
Увы они умерли.Нет никаких западных сми.Точка

Западные сми умерли в тот момент когда в 2008 году самый известный среди "цивилизованных" стран канал CNN буквально своровал российские кадры разрушенного Цхинвала которые мы показывали по нашим каналам и написали что это кадры разрушенного русскими войсками грузинского Гори (!!!)

Жесть! Гебельс испытал оргазм
Своровать кадры разрушенного Цхинвала и написать что это Гори который разрушили русские это выходит за все самые возможные рамки которые только можно представить.
Это на самом деле нечто непостижимое
Насколько низко пал самый известный информационный канал в мире?
Новостные каналы тех стран которые подсасывают америке (стараны шлюхи) тут же это подхватили всякие Бельгиии,Чехии,Голландии и прочие под****** творожки претворяющиеся независимыми странами

Какой позор!

ЕС против дезинформации (с)

Катаюсь по полу от заголовка))
ЕС эта сучка подконтрольная америке и будет вещать то что они скажут.А американские клоуны такие фэйки клепают что мама не горюй.Русские оказывается город Гори снесли до основания и ничего что это кадры Цхинвала.
Скоро американцы на CNN покажут репортаж с кадрами из Хиросимы и скажут "Русские атаковали Киев..он весь в руинах"
Подзалупики европейские естественно будут вынужденны транслировать подобную ложь

ЕС против дезенформации
ахахаха
Пчелы против меда))

(sxn3487243664 @ 13-11-2017 - 18:52)
западные СМИ?
Увы они умерли.Нет никаких западных сми.Точка

Для вас - возможно.
Ибо современная Россия потихоньку самоизолируется от внешнего мира, подобно совковому убожеству, с его железным занавесом.

Остальной "поток сознания мне смешно даже комментировать))

(Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 19:07)

Остальной "поток сознания мне смешно даже комментировать))
А че ты лыбишься?
Сел в лужу так имей мужество признаться)

Твои западные сми воруют репортажи с российских каналов и подписывают как им нужно
Был Цхинвал стал Гори
Смешно правда?

...Юлий горит от стыда
Только и остается что отшучиваться

Нечего сказать котик?
Хорошо я твою рожу макнул в ссанину ваших западных честных новостей?

(Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 19:07)
[Для вас - возможно.
Ибо современная Россия потихоньку самоизолируется от внешнего мира, подобно совковому убожеству, с его железным занавесом.

Остальной "поток сознания мне смешно даже комментировать))
А вы что считаете что это не правда, что Грузинская армия ровняла с землей столицу Ю.Осетии.И что действительно кадры обстрела города выдавали за стрельбу русских. Вы наверное не видели как на Американских каналах затыкали рот американцам невольным свидетелям этого. Как когда девочка начинала рассказывать как было ведущий закатывался исеричным кашлем?????
Зачем вы так уж уподобляетесь лжецам этих каналов.

или СМИ не показывали Вице президента США в ООН с пробиркой????

(Тания @ 13-11-2017 - 19:15)
(Юлий Северенко @ 13-11-2017 - 19:07)
[Для вас - возможно.
Ибо современная Россия потихоньку самоизолируется от внешнего мира, подобно совковому убожеству, с его железным занавесом.

Остальной "поток сознания мне смешно даже комментировать)) А вы что считаете что это не правда, что Грузинская армия ровняла с землей столицу Ю.Осетии.И что действительно кадры обстрела города выдавали за стрельбу русских. Вы наверное не видели как на Американских каналах затыкали рот американцам невольным свидетелям этого. Как когда девочка начинала рассказывать как было ведущий закатывался исеричным кашлем?????
Зачем вы так уж уподобляетесь лжецам этих каналов.

или СМИ не показывали Вице президента США в ООН с пробиркой????
Вы умничка
Но имейте в виду что мы имеем дело со злостным диверсантом который работает даже не за деньги.Это идейный
...Хорошо вы вспомнили про осетинскую девочку которая начала говорить то что от нее не ждали.Правда мощный момент)
Сразу вся "свобода слова" и "дерьмократия" быстро испарилась
Турнули из эфира и американские овощи так и не узнали что на самом деле происходит в Грузии
Красавцы какие! Целую девочку победили! Американцы! Герои

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 04:32)
В силу менталитета..
Это не ответ..менталитет не похож и мы самые добрые, порядочные, человеколюбивые от Бога, климата, истории? То есть мы почти Богоизбранный народ, в отличии от всех прочих, злобных и алчных?
Где то я уже это слышал..

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 12:51)
Нет стимула. Ну так религиозный страх был заменен на диктатуру пролетариата.
Вот здесь ошибка..религия, это Вера, а не страх..а государства построенные на страхе, быстро разваливаются..что и произошло с "диктатурой пролетариата"..

(Sorques @ 13-11-2017 - 21:06)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 12:51)
Нет стимула. Ну так религиозный страх был заменен на диктатуру пролетариата. Вот здесь ошибка..религия, это Вера, а не страх..а государства построенные на страхе, быстро разваливаются..что и произошло с "диктатурой пролетариата"..
Любое государство держится на страхе. Как только государство ослабевает и страх наказания пропадает, такое государство распадается. Вера это тоже страх. Страх наказания за неправедную жизнь.

(Sorques @ 13-11-2017 - 21:02)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 04:32)
В силу менталитета.. Это не ответ..менталитет не похож и мы самые добрые, порядочные, человеколюбивые от Бога, климата, истории? То есть мы почти Богоизбранный народ, в отличии от всех прочих, злобных и алчных?
Где то я уже это слышал..
Мы не богоизбранный народ. Но чувство справедливости у нас отличается от остального мира. В силу этого и различия во внешней политике.

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:10)
Мы не богоизбранный народ. Но чувство справедливости у нас отличается от остального мира. В силу этого и различия во внешней политике.
Если это не внешняя политика отдельного руководителя, а на протяжении веков, то значит мы Иные и Богоизбранные..наша миссия сеять добро на планете..
Иван Грозный, Казань брал не с теми же намерениями-мотивами, что и примерно в это же время, Сулейман Белград?
Я разницу не понимаю..

(Sorques @ 13-11-2017 - 21:25)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:10)
Мы не богоизбранный народ. Но чувство справедливости у нас отличается от остального мира. В силу этого и различия во внешней политике. Если это не внешняя политика отдельного руководителя, а на протяжении веков, то значит мы Иные и Богоизбранные..наша миссия сеять добро на планете..
Иван Грозный, Казань брал не с теми же намерениями-мотивами, что и примерно в это же время, Сулейман Белград?
Я разницу не понимаю..
Мы просто другие. Не лучше и не хуже. Не богоизбранные, но и не стремимся быть на кого-то похожими. И Америка другая и Китай другой. Ты этого не знал? И действия во внешней политике у всех нас различаются. Кто-то мировой полицейский, кто-то мировой пожарный, а кому-то все пофиг пока его не трогают.
С нашей точки зрения мы лучше, с их точки зрения они лучше.

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:09)
Любое государство держится на страхе. Как только государство ослабевает и страх наказания пропадает, такое государство распадается. Вера это тоже страх. Страх наказания за неправедную жизнь.
Нет, многие на взаимной выгоде..в чем она я много раз говорил..граждане платят налоги, а выбранные и нанятые менеджеры их эффективно расходуют, но граждане платят не из страха, ибо понимают, что они расходуются на них, а не на величие державы некого вождя..

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:30)
Мы просто другие. Не лучше и не хуже. Не богоизбранные, но и не стремимся быть на кого-то похожими. И Америка другая и Китай другой. Ты этого не знал? И действия во внешней политике у всех нас различаются. Кто-то мировой полицейский, кто-то мировой пожарный, а кому-то все пофиг пока его не трогают.
С нашей точки зрения мы лучше, с их точки зрения они лучше.
Ты ушел от первоначального вопроса, так как речь вели о нескольких столетиях истории, в которой сегодняшние реалии, не более чем частность..
Я так и не понял разницы в менталитете во внешней политике на протяжении веков..Все себя в обеденный обстоятельсвах, вели себя одинаково..я поэтому и задал тебе вопрос про взятие Казани и Белграда..

(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:10)
(Sorques @ 13-11-2017 - 21:02)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 04:32)
В силу менталитета.. Это не ответ..менталитет не похож и мы самые добрые, порядочные, человеколюбивые от Бога, климата, истории? То есть мы почти Богоизбранный народ, в отличии от всех прочих, злобных и алчных?
Где то я уже это слышал.. Мы не богоизбранный народ. Но чувство справедливости у нас отличается от остального мира. В силу этого и различия во внешней политике.
Это в чем же это удивительное чувство справедливости? Отжать Крым у Украины. Если РФ такая великая и могучая, пусть вернет себе Аляску или хотя бы водрузит крест на Святую Софию в Константинополе. Только что-то для этого кишка тонка.

(Sorques @ 14-11-2017 - 02:39)
(Безумный Иван @ 13-11-2017 - 21:09)
Любое государство держится на страхе. Как только государство ослабевает и страх наказания пропадает, такое государство распадается. Вера это тоже страх. Страх наказания за неправедную жизнь. Нет, многие на взаимной выгоде..в чем она я много раз говорил..граждане платят налоги, а выбранные и нанятые менеджеры их эффективно расходуют, но граждане платят не из страха, ибо понимают, что они расходуются на них, а не на величие державы некого вождя..
Граждане платят налоги потому что боятся их не заплатить. Вот объяви завтра что налоги могут платить только тот, для кого менеджеры от власти взаимовыгодны, кто понимает что они раходуются на него же и ты увидишь насколько они выгодны.

(Sorques @ 14-11-2017 - 02:50)
Ты ушел от первоначального вопроса, так как речь вели о нескольких столетиях истории, в которой сегодняшние реалии, не более чем частность..
Я так и не понял разницы в менталитете во внешней политике на протяжении веков..Все себя в обеденный обстоятельсвах, вели себя одинаково..я поэтому и задал тебе вопрос про взятие Казани и Белграда..
Я не так хорошо как ты знаю историю и про Сулеймана бравшего Белград впервые слышу. Так что не могу анализировать твои примеры.