Сексизм, феминизм, унисекс,..

(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 11:39)
(A'nomaly @ 18-12-2020 - 02:04)
Тогда повторю вопрос. Чего они сами то не живут, с мамами?) Про озабоченное либидо - это не аргумент. Это лишь говорит о том, что мужик думает членом, когда своих мозгов нет. А если нет, то пусть живет мозгами женщины и делает как ему говорят) Все честно. Он не думает, потом за это расплачивается. Почему не живут? Живут одни и даже без мам. С удовлетворением либидо проблем сейчас нет. На хрен ему нужна какая то, которая еще и будет командовать, что ему делать, а что не делать? Сссссогласие есть продукт непротивления обеих сторон(С) Чем то недовольна? Захотелось поистерить? Свободна как сопля в полете и за дверь.
Так я не поняла, тащат мужчин в ЗАГС или они ясным соколом все таки могут свободно летать и никто им этого не запрещает.) Если не запрещают и они живут так как им хочется, то зачем говорить, что их в ЗАГС силком тащат. Хотят халву едят, хотят пряники. Чего не так)

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 12:57)
(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 11:35)
....а просто показать, что наш опыт сейчас не понятен нынешним молодым и звучит как предание старины глубокой. А я Вам и озвучиваю сегодняшние реалии. И Вы не поверите, что так как жили Вы, у нас и сейчас живут многие за 1000 км от МКАД. Где нет работы, мизерные зарплаты. Высокая безработица в Туве, со средней температурой воздуха зимой от -30 до -40. Поэтому там и посей день бегают с детьми по морозу в детские сады.
Я говорю это к тому, что Вы и сейчас никого таким образом жизни не удивите. Надо лишь смотреть на уровень и условия жизни других граждан нашей необъятной страны более широко, а не только брать примеры из своей жизни и жизни своих знакомых.
Вы мне рассказываете про жизнь Замкадья? В связи со своей профессиональной деятельностью я лично имел возможность наблюдать эту жизнь "от Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей"(С) По сему делаю свои сравнения и выводы опираясь на весьма обширную и репрезентативную выборку наблюдений.

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 13:03)
Так я не поняла, тащат мужчин в ЗАГС или они ясным соколом все таки могут свободно летать и никто им этого не запрещает.) Если не запрещают и они живут так как им хочется, то зачем говорить, что их в ЗАГС силком тащат. Хотят халву едят, хотят пряники. Чего не так)
Ну так вы же сами признали, что в основе похода в ЗАГС преобладают женские желания. А мужики сейчас мягко говоря не очень туда стремятся. Оно им реально не надо. Картинка в тему на внимательность.)))

(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 13:20)
в основе похода в ЗАГС преобладают
Требования государства, вообще-то. И всякие юридические формальности – без записей в загсе в современной России пожениться затруднительно.

(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 12:20)
Ну так вы же сами признали, что в основе похода в ЗАГС преобладают женские желания. А мужики сейчас мягко говоря не очень туда стремятся. Оно им реально не надо. Картинка в тему на внимательность.)))
Я Вам верю, что возможно у женщин желания больше, чем у мужчин. Хотя мне лично, это странно) И что? Мало ли, у кого какие желания, пусть женщины хотят.) Вам что жалко? Хотеть и получить, это большая разница. Пусть мужчины не женятся, живут одни. Ииии?

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 13:57)
(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 11:35)
....а просто показать, что наш опыт сейчас не понятен нынешним молодым и звучит как предание старины глубокой. А я Вам и озвучиваю сегодняшние реалии. И Вы не поверите, что так как жили Вы, у нас и сейчас живут многие за 1000 км от МКАД. Где нет работы, мизерные зарплаты. Высокая безработица в Туве, со средней температурой воздуха зимой от -30 до -40. Поэтому там и посей день бегают с детьми по морозу в детские сады.
Я говорю это к тому, что Вы и сейчас никого таким образом жизни не удивите. Надо лишь смотреть на уровень и условия жизни других граждан нашей необъятной страны более широко, а не только брать примеры из своей жизни и жизни своих знакомых.
А зачем бегать с ребёнком в детсад? Если он лишний, ненужный и мешает, его можно сдать в детдом: и сам(а) лишний раз морозиться не будешь, и ребёнка морозить.

(dedO'K @ 18-12-2020 - 12:51)
А зачем бегать с ребёнком в детсад? Если он лишний, ненужный и мешает, его можно сдать в детдом: и сам(а) лишний раз морозиться не будешь, и ребёнка морозить.
То есть все дети, которые посещают детские сады лишние и не нужные?
Вот Sinnerbi бегал по морозу с ребенком в детский сад. Можно у него поинтересоваться, чего он ребенка в детдом не отдал)

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 13:38)
(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 12:20)
Ну так вы же сами признали, что в основе похода в ЗАГС преобладают женские желания. А мужики сейчас мягко говоря не очень туда стремятся. Оно им реально не надо. Картинка в тему на внимательность.))) Я Вам верю, что возможно у женщин желания больше, чем у мужчин. Хотя мне лично, это странно) И что? Мало ли, у кого какие желания, пусть женщины хотят.) Вам что жалко? Хотеть и получить, это большая разница. Пусть мужчины не женятся, живут одни. Ииии?
Так они и живут одни и никак от этого не страдают. А женщины да, пусть желают. Свобода же ё! Хочешь желай, хочешь не желай.

(Вюлэгё @ 17-12-2020 - 14:58)
(Francesco @ 17-12-2020 - 11:39)
Женщины укоряют мужчин в том, что они мужчины, мужчины упрекают женщин в том, что они женщины. Никто не хочет с этим мирится; дошло уже до однополых браков. По моему наоборот: женщины упрекают, что он не достаточно мужчина, а мужчины, что она не достаточно женщина. Но многие женщины выглядят по фигуре и одеты похоже на мужчину, а вот для мужчин сплошные ограничения...
Мысль моя в том, что в среднем мужчины мыслят как мужчины, а женщины мыслят как женщины. Это не я придумал, и с этим вроде никто не спорит.
Мышление это обусловлено, насколько я понимаю, природными задачами самцов и самок.
Вместо того, чтобы принять это как неизбежное, женщины упрекают мужчин в том, что они мыслят по мужски, а мужчины упрекают женщин, что они мыслят как женщины.
Но с равным успехом можно ставить человеку в укор, что у него рыжие волосы…
Надо прислушиваться к мнению друг друга и помнить, что в той или иной ситуации правильным может быть его или ее решение…

P.S. Кто как одевается и как выглядит – это дело моды и вкуса…
Напомню, в конце 80х нам навязали нездоровую моду на худых женщин.
Потребовалось пару десятилетий направленных усилий чтобы сломать тренд…
Если в СМИ начнут посредством фильмов превозносить косоглазие, уже через несколько лет будет популярно делать операции на искривление глаз…

(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 12:57)
Так они и живут одни и никак от этого не страдают. А женщины да, пусть желают. Свобода же ё! Хочешь желай, хочешь не желай.
Совершенно с Вами согласна. Поэтому мне и не понятны эти разговоры про тяжкий семейный быт как от женщин, так и от мужчин. Кому не нравится, можно жить одному (одной) и например лежать на диване и обедать в ресторанах.)

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 14:54)
(dedO'K @ 18-12-2020 - 12:51)
А зачем бегать с ребёнком в детсад? Если он лишний, ненужный и мешает, его можно сдать в детдом: и сам(а) лишний раз морозиться не будешь, и ребёнка морозить. То есть все дети, которые посещают детские сады лишние и не нужные?
Вот Sinnerbi бегал по морозу с ребенком в детский сад. Можно у него поинтересоваться, чего он ребенка в детдом не отдал)
Вариантов ответа два:
1) Sinnerbi устроился работать в детский сад.
2) Надо было избавиться от лишней обузы, мешающей жить, а заодно приучить к этому ребёнка.

(srg2003 @ 18-12-2020 - 02:17)
в реальности они уже последние лет 10 что-то не особенно выдворяются.




Они уже выдворяются. Разве это не реальность? Я же приводил данные за 2018 год. И сайт, откуда их взял. Зачем же несешь очередную пургу? Для кого?


по вашим же приведенным цифрам это именно так
Не так! Вот цифры, повторяю: В 2018 году 75% новорожденных во Франции имели двух родителей-французов, 14,7% - одного французского родителя и 10,3% - двух родителей-нефранцузов. Откуда 25%?! Если приплюсовано это: одного французского родителя и 10,3%, то почему? С какой стати? И вообще во Франции ислам исповедуют только 7% населения!!!! Как-то не красиво ведешь дискуссию, господин кандидат наук.


утверждать Вы можете, что угодно, хоть что Луна состоит из зеленого сыра, только обосновать у Вас не получается

Уже получилось! Я опелирую цифрами и фактами. А ты чем?


Вы напоминаете мне сына из анекдота "Папа, что такое море")))
Я Вам уже 3 раза разжевал, что такое государственное СМИ. Если до сих пор е дошло, то увы.
Факт есть факт, На Ваше утверждение, что в Европе почти нет государственных СМИ, я привел конкретные названия государственных СМИ в основных странах Европы. Ч.т.д.

Ничего подобного! Я задал конкретный вопрос, но ответа не получил. Если "разжевал", то где?

Так вот, например в Германии ARD и ZDF не государственные компании! Они не финансируются из бюджета и руководство их коалиционное. Причем представителей государства в руководящих комитетах меньше чем представителей общественных организаций. Могу разжевать подробно, если нужно, но пока не вижу смысла. Зачем тратить время на человека, который просто не желает ничего понимать?

(Sorques @ 18-12-2020 - 00:07)
(Island Girl @ 17-12-2020 - 19:59)
Во-первых, договорились - не договорились, а обязанности от этого не перестают быть обязанностями (к вопросу о вашем понимании счастья как "минимум должен-обязан"). Если не договорились, то это проблемы отдельно взятой ячейки общества..
Повторю в сотый раз: это глобальная проблема, а не проблема отдельных семей, которые "не договорились".
Женщины тратят на неоплачиваемую домашнюю работу, в том числе на уход за родными и близкими, в три раза больше времени, чем мужчины. Если у женщин на нее уходит 4 часа 25 минут в день, то у мужчин - 1 час 23 минуты, рассказали "Российской газете" в Международной организации труда (МОТ).
https://rg.ru/2019/04/08/skolko-vremeni-tra...uiu-rabotu.html
Ни в одной стране мира нет гендерного равенства в данном вопросе. Попытки выдать проблему, наблюдаемую в большинстве семей, за трудности лишь в некоторых отношениях, глупы и абсурдны.

(Sorques @ 18-12-2020 - 00:07)
Да, так бывает.. Или женщина через два года собирается выйти на работу, а оно как то затянулось и она уже ждет когда ребенок вуз закончит, а муж при этом должен все больше и больше.. Все бывает..случаев море..

Насмешили. Подавляющее большинство россиянок с детьми работает на оплачиваемой работе. Затем женщины ещё вторую смену дома отрабатывают, пока мужья на диване валяются.

Негодяй! И что из этого следует?
Здесь каждый обещал не флудить, но флудят и что? Ничего, обычные люди, которые искренне что то обещают, а затем не делают, это не зависит от пола и стереотипов.. С полной победой феминизма, что то изменится?
При чём здесь эти эмоциональные оценки? И что за дурацкая привычка всё время выдирать по предложению из контекста, меняя тему разговора? Думаете, удобно с телефона отвечать на ваши нарезки?
Мы про обязанности в семье в контексте вашего понимания счастья говорили, а не о победе феминизма и не том, кто чаще нарушает обещания, припоминаете?
Однако именно мужчины в гетеросексуальных парах обычно забивают на обязанности по дому и уходу за детьми. Подавляющее большинство неплательщиков алиментов, кстати, - тоже мужчины.


Так же как и мужчина.. А её кто то заставляет? Пусть забьет.. В бардаке не хочет жить? ну проживание с чужими людьми, всегда чревато
Нет, не так же. У мужчины обычно больше времени на отдых, так как он почти всю домашнюю работу свалил на жену.
И речь шла не о том, кто заставляет, а о том, в чём тут счастье. Так вы согласились, что жизнь среднестатистической российской жены и матери такова, как я её описала? Тогда какого же рожна вы говорите, что в этом счастье женщины???

Зачем они лезли в брак, когда в 21 веке, полно инфы даже не от феминисток, а от умеренных здравых людей, которые доносят, что такое брак..
Ну, и что же это такое?


а не потому что женщины наслушались рекламы и вляпались в брак, который им оказывается не нужен, в отличие от мужчин, которых все устраивает..
Именно поэтому. Вы женщин-то послушайте:
https://m.vk.com/wall-98382141_142902
https://m.vk.com/wall-98382141_145733
https://m.vk.com/wall-98382141_145889
Женщин гонят в брак гендерные стереотипы, токсичные родственники, окружение, общество. А выигрывают от брака по большей части мужчины.

Я лично не рожал, но от женщин которые рожают, можно услышать большую палитру ощущений.. Именно рожавшие женщины является источниками информации.одна говорит одно, другая другое.. Причем здесь феминизм? Введем закон о запрете женщинам передавать информацию?
Я бы понял все эти тексты, без относительно феминизма, но как его прилепить ко всему этому не понимаю..
Далеко не все родившие говорят как есть. Многие склонны обесценивать свою боль под влиянием ЖГС. Кроме того, мамы и бабушки часто намеренно всё приукрашивают из эгоистичного желания получить внука. Да, и знакомые-подруги не всегда скажут правду в силу ряда причин (от боязни показаться неправильной, неженственной до так называемого "менталитета краба").
Вы не понимаете при чем здесь феминизм, потому что почти ничего не знаете о феминизме. Все поднимаемые мной вопросы в рамках этой темы входят в феминистическую повестку.

(Island Girl @ 18-12-2020 - 21:42)
Повторю в сотый раз: это глобальная проблема, а не проблема отдельных семей, которые "не договорились".


Я правда не понимаю.. Вот я не люблю заниматься ремонтом чего либо, это знают все, меня никто об этом и не просит.. никогда и не скрывал (и вообще горжусь этим.)
Также и женщины.. Если не нравится, то либо это нужно позиционировать, либо жить одной или с другом на выходные.. Какие проблемы?

Ни в одной стране мира нет гендерного равенства в данном вопросе.
А как оно должно выглядеть? Мужчине в голову не должно прийти попросить еду разогреть, а женщине попросить гвоздь прибить, ибо это стереотип дел-обязанностей М&Ж?
Соглашусь, что в каких то патриархальных раскладах, это так, но даже с конца 20 века ситуация иная в городах..


И что за дурацкая привычка всё время выдирать по предложению из контекста, меняя тему разговора? Думаете, удобно с телефона отвечать на ваши нарезки?
Я же специально так делаю, для проявления мужского шовинизма..
Здесь как в быту, в семье, не хотите не читайте, все добровольно..
Я считаю, что цитирую суть, на которую хочу ответить..

Мы про обязанности в семье в контексте вашего понимания счастья говорили, а не о победе феминизма и не том, кто чаще нарушает обещания, припоминаете?
Своё понимание я написал.. Это когда никто и ни к кому не предъявляет излишних требований, а существуют некие гласные или негласные договорённости.. Если они не соблюдаются, люди разбегаются.. Это касается не только брака, а и какой то совместной деятельности или дружбы..
Тогда какого же рожна вы говорите, что в этом счастье женщины???
Да, для ЧАСТИ женщин, в этом есть некое счастье брака.. НЕ ДЛЯ ВСЕХ, а для ЧАСТИ.. Если у них этих забот нет и формы отношений которую вы описали, то для них нет и счастья брака..
Также как и для некоторых мужчин, важна какая то семейная суета, активная деятельность с нагрузками.. Вы другой человек, я кстати тоже, но все люди разные, а вы говорите про некий единый недопустимый или неприятный сценарий отношений.. Нет ЕДИНОГО, я вам об этом уже несколько дней пишу..

(Island Girl @ 18-12-2020 - 21:42)
Если у женщин на нее уходит 4 часа 25 минут в день, то у мужчин - 1 час 23 минуты, рассказали "Российской газете" в Международной организации труда (МОТ).
Это потому, что у женщин и мужчин разный тип восприятия зрительной информации. У женщин рассеянный, а у мужчин фокусируемый. Мужчины все делают быстрее, потому как вычленяют главное.

Почему люди, у которых не все гладко в семейных отношениях или вообще нет семьи, пытаются учить людей, у кого все хорошо в семье, как нужно строить семейные отношения?

(Francesco @ 19-12-2020 - 20:23)
Почему люди, у которых не все гладко в семейных отношениях или вообще нет семьи, пытаются учить людей, у кого все хорошо в семье, как нужно строить семейные отношения?
Потому, что они не знают, что может быть по другому.)

Как люди вообще определяют гладкость или шершавость в чужих семейных отношения.

Ой-ой! А я ведь тоже вношу свой вклад в гендерное неравенство в домашних делах! В разы больше времени трачу – особенно с тех пор, как муж стал нормально обеспечивать нас в одиночку :)
Эх, ну вот как феминистам не относиться ко мне враждебно?))