Сексизм, феминизм, унисекс,..

(Francesco @ 17-12-2020 - 11:39)
Женщины укоряют мужчин в том, что они мужчины, мужчины упрекают женщин в том, что они женщины. Никто не хочет с этим мирится; дошло уже до однополых браков.
По моему наоборот: женщины упрекают, что он не достаточно мужчина, а мужчины, что она не достаточно женщина. Но многие женщины выглядят по фигуре и одеты похоже на мужчину, а вот для мужчин сплошные ограничения...

(Sorques @ 16-12-2020 - 23:13)
(Island Girl @ 16-12-2020 - 22:30)
Жена и мать по максимуму всем должна и обязана. То есть даже вашим представлением о счастье это не соответствует. Жена, должна то, о чем пара договаривается.. Брак, это союз на неких договоренностях.. Если я чищу картофель, то вы её варите..
А вот мать(отец), это иное.. По закону должна до определенного возраста, если ребенок живёт с ней..
Во-первых, договорились - не договорились, а обязанности от этого не перестают быть обязанностями (к вопросу о вашем понимании счастья как "минимум должен-обязан"). Во-вторых, очень часто так бывает, что до рождения ребенка муж обещает помогать жене, делить с ней домашние дела и уход за ребёнком. Однако сразу же после рождения ребёнка счастливо забывает обо всех договоренностях, отбрыкиваясь сакраментальной фразой: "А я зарабатываю!"
В-третьих, как вы верно заметили, детям мать должна в любом случае, независимо от договоренностей с мужем. Так, если супруг обещал готовить ужин, но не делает этого, это не освобождает мать от обязанности накормить детей.
Вы всю тему говорите о том, как это в теории должно быть (по части распределения обязанностей в браке), а я - о том, как это обычно бывает. В силу сложившихся стереотипов, большая часть неоплачиваемого труда по ведению домашнего хозяйства и уходу за детьми лежит на женщинах. Это факт. Среднестатистическая российская жена и мать напоминает взмыленную лошадь. Она всегда всем должна (начальству, мужу, родственникам мужа и т.д.), разрывается между работой и семейными обязанностями, держит в голове множество вещей, касающихся бытовых и организационных семейных вопросов, живёт в условиях постоянной нехватки денег и неуверенности в завтрашнем дне. Всё это совсем не подходит под ваше понимание счастливой жизни.

Это неправда, я писал, что для многих, некоторых, значительной части женщин, это так, а не для всех.. Не передергивайте мои слова..
Ваши слова: "Большинству мужчин, карьера сто лет не нужна, а женщинам и подавно, ибо она находит радость в детях, семье..."
Иронично: согласно стереотипам, брак нужен женщине гораздо больше, чем мужчине, однако подавляющее большинство разводов происходит по инициативе женщины. Так кому в браке жить хорошо?

А слушают поэтов и литераторов или чуть чуть разум включают и понимают, что это болезненный процесс?
Да, для многих это именно такой период, но это не значит что они не знают, что это болезненно..а есть такие, кто не знает?
Это не поэты и литераторы. Это буквально отовсюду, даже от врачей.
Многие слышали о боли, но страдания женщин во время беременности и родов повсеместно преуменьшают и обесценивают. Подавляющее большинство родов в России проходят без обезболивания с целью экономии и под предлогом, что всё это "естественно" и "терпимо". А как оно на самом деле можете прочитать тут, если интересно: https://m.vk.com/pravda_materinstva

(Island Girl @ 17-12-2020 - 19:59)
Иронично: согласно стереотипам, брак нужен женщине гораздо больше, чем мужчине, однако подавляющее большинство разводов происходит по инициативе женщины. Так кому в браке жить хорошо?
С разводами понятно, а вот кто кого больше тянет в ЗАГС? Вот прям мужики за вами ходят и заманивают в это заведение? Свежо предание...Или все таки дело в тех самых 3 словах оканчивающихся на шипящую , но пишущихся без мягкого знака потому, что там все очень жестко - уж замуж невтерпеж?

Опять стащили халаты и выбрались за периметр. Всё бы ничего, но уколы пропустили, а это нехорошо.

(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 19:09)
С разводами понятно, а вот кто кого больше тянет в ЗАГС? Вот прям мужики за вами ходят и заманивают в это заведение?
У меня вопрос. А чего вы тогда введётесь, как бараны?) Не ходите, в чем то проблема?

(Вюлэгё @ 17-12-2020 - 15:58)
(Francesco @ 17-12-2020 - 11:39)
Женщины укоряют мужчин в том, что они мужчины, мужчины упрекают женщин в том, что они женщины. Никто не хочет с этим мирится; дошло уже до однополых браков. По моему наоборот: женщины упрекают, что он не достаточно мужчина, а мужчины, что она не достаточно женщина. Но многие женщины выглядят по фигуре и одеты похоже на мужчину, а вот для мужчин сплошные ограничения...
Да. Мужчины точно знают, какими должны быть настоящие женщины, чтобы не думать о том, какими должны быть настоящие мужчины. И наоборот...
Ведь настоящей женщиной девушка становится с настоящим мужчиной, а настоящим мужчиной парень становится рядом с настоящей женщиной.
Такая, вот, зависимость.

(Siren-by-the-Sea @ 17-12-2020 - 12:49)
А мне интересно, кто все же более упоротый. Радикальные шовинисты или феминистки.
Они одинаковые

(A'nomaly @ 17-12-2020 - 20:38)
(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 19:09)
С разводами понятно, а вот кто кого больше тянет в ЗАГС? Вот прям мужики за вами ходят и заманивают в это заведение? У меня вопрос. А чего вы тогда введётесь, как бараны?) Не ходите, в чем то проблема?
Значит все таки тащите вы, а мы ведемся как бараны?

(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 22:50)
(A'nomaly @ 17-12-2020 - 20:38)
(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 19:09)
С разводами понятно, а вот кто кого больше тянет в ЗАГС? Вот прям мужики за вами ходят и заманивают в это заведение? У меня вопрос. А чего вы тогда введётесь, как бараны?) Не ходите, в чем то проблема? Значит все таки тащите вы, а мы ведемся как бараны?
Кто эти мы? Это какие то сферические кони в вакууме суровые женщины, которые тащат беззащитного мужчину под дулом автомата в ЗАГС?) Вы сами туда идете, добровольно и на вопрос тети, отвечаете "да, согласен". Чего не так то?)
Кто виноват?

(Island Girl @ 17-12-2020 - 19:59)
Во-первых, договорились - не договорились, а обязанности от этого не перестают быть обязанностями (к вопросу о вашем понимании счастья как "минимум должен-обязан").

Если не договорились, то это проблемы отдельно взятой ячейки общества..

Во-вторых, очень часто так бывает, что до рождения ребенка муж обещает помогать жене, делить с ней домашние дела и уход за ребёнком. Однако сразу же после рождения ребёнка счастливо забывает обо всех договоренностях, отбрыкиваясь сакраментальной фразой: "А я зарабатываю!"
Да, так бывает.. Или женщина через два года собирается выйти на работу, а оно как то затянулось и она уже ждет когда ребенок вуз закончит, а муж при этом должен все больше и больше.. Все бывает..случаев море..

Так, если супруг обещал готовить ужин, но не делает этого, это не освобождает мать от обязанности накормить детей.
Негодяй! И что из этого следует?
Здесь каждый обещал не флудить, но флудят и что? Ничего, обычные люди, которые искренне что то обещают, а затем не делают, это не зависит от пола и стереотипов.. С полной победой феминизма, что то изменится?
Совет матерям, отцам, женам, детям, дядям, братьям и сестрам и племянникам, рассчитывать больше на себя..

Среднестатистическая российская жена и мать напоминает взмыленную лошадь. Она всегда всем должна (начальству, мужу, родственникам мужа и т.д.), разрывается между работой и семейными обязанностями, держит в голове множество вещей, касающихся бытовых и организационных семейных вопросов, живёт в условиях постоянной нехватки денег и неуверенности в завтрашнем дне
Так же как и мужчина.. А её кто то заставляет? Пусть забьет.. В бардаке не хочет жить? ну проживание с чужими людьми, всегда чревато..
Всё это совсем не подходит под ваше понимание счастливой жизни.
Это проблемы покупателей, а не товара.. Зачем они лезли в брак, когда в 21 веке, полно инфы даже не от феминисток, а от умеренных здравых людей, которые доносят, что такое брак..
Это как купить ножницы, обрезаться и винить в этом тех, кто рекламирует их остроту... По определению понятно, что это острый предмет, опасный для пальцев..
однако подавляющее большинство разводов происходит по инициативе женщины.
Мужчины более инертны..банально лень что то менять, делить, переезжать..можете мне не верить, но это основная причина, а не потому что женщины наслушались рекламы и вляпались в брак, который им оказывается не нужен, в отличие от мужчин, которых все устраивает..мужчин, чаще многое не устраивает и женщинам принадлежит инициатива в отношениях, семейных делах, даже делах мужа, ну естественно и прекращении брака тоже..Кстати также и с работами или еще какой то деятельностью.. Мужчины более склонны к консервативности или к бытовому болоту..
Это буквально отовсюду, даже от врачей.
Многие слышали о боли, но страдания женщин во время беременности и родов повсеместно преуменьшают и обесценивают.
Я лично не рожал, но от женщин которые рожают, можно услышать большую палитру ощущений.. Именно рожавшие женщины является источниками информации.одна говорит одно, другая другое.. Причем здесь феминизм? Введем закон о запрете женщинам передавать информацию?
Я бы понял все эти тексты, без относительно феминизма, но как его прилепить ко всему этому не понимаю..

(A'nomaly @ 17-12-2020 - 23:56)
Кто виноват?
Причина одна.. Все люди разные и в любом коллективе, сложно найти идеальных партнеров.. По браку, бизнесу, работе..

(A'nomaly @ 17-12-2020 - 23:56)
(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 22:50)
(A'nomaly @ 17-12-2020 - 20:38)
У меня вопрос. А чего вы тогда введётесь, как бараны?) Не ходите, в чем то проблема? Значит все таки тащите вы, а мы ведемся как бараны? Кто эти мы? Это какие то сферические кони в вакууме суровые женщины, которые тащат беззащитного мужчину под дулом автомата в ЗАГС?) Вы сами туда идете, добровольно и на вопрос тети, отвечаете "да, согласен". Чего не так то?)
Кто виноват?
Вернемся к изначальному. Тезис был - инициаторами разводов в основном выступают женщины. Ок! Я тогда поинтересовался, а кто в большинстве своем выступает инициатором самого брака? Логика вопроса понятна? Так кто уж замуж невтерпеж без всяких мягких знаков в конце слова?

(Sorques @ 17-12-2020 - 23:10)
(A'nomaly @ 17-12-2020 - 23:56)
Кто виноват? Причина одна.. Все люди разные и в любом коллективе, сложно найти идеальных партнеров.. По браку, бизнесу, работе..
Никто и не обещал, что это будет легко. Хорошего партнера, тяжело найти как мужчинам, так и женщинам. Но сейчас море информации, мы не в глухой деревне живем. Причем меня радует факт того, что если не хочешь жить с опостылевшим супругом (ой), тебе государство разрешает разводиться. Ошибки молодости, чувства, неправильная оценка своих возможностей и возможностей партнера, все можно вернуть, развестись и жить как душеньке угодно.
Но людям опять все не так и не то. Хочется поменять не себя, выйти из зоны комфорта или дискомфорта, а должна поменяться та сволочь на которой мы женились и потратили лучшие годы свой жизни.

(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 23:16)
Вернемся к изначальному. Тезис был - инициаторами разводов в основном выступают женщины. Ок! Я тогда поинтересовался, а кто в большинстве своем выступает инициатором самого брака? Логика вопроса понятна? Так кто уж замуж невтерпеж без всяких мягких знаков в конце слова?
Ну допустим женщины хотят больше. Я не эксперт в этом вопросе, меня уговаривали в этот союз вступить обычно. Но Вам поверю на слово. Ну а вы то мужчины чего? Сами то свое мнение и силу в принятии решений имеете? Или как?
Или вам сказали хочу в ЗАГС, вы и пошли? Зачем?

Я смутно представляю, что стала бы мужчину тащить в загс. Это до какой степени себя не уважать надо. Мужчина делает предложение, женщина изволит согласиться или нет. Обычно это так бывает. По крайней мере, так в знакомых мне семьях. Хотя в одной будущего мужа немного подтолкнули, но не девушка, а ее мама. Приехала к ним на квартиру и забрала дочь с собой. Парень тут же побежал за кольцом.

(Siren-by-the-Sea @ 17-12-2020 - 23:29)
Я смутно представляю, что стала бы мужчину тащить в загс. Это до какой степени себя не уважать надо. Мужчина делает предложение, женщина изволит согласиться или нет. Обычно это так бывает. По крайней мере, так в знакомых мне семьях. Хотя в одной будущего мужа немного подтолкнули, но не девушка, а ее мама. Приехала к ним на квартиру и забрала дочь с собой. Парень тут же побежал за кольцом.
Я ни разу не видела, что бы кого то силком тащили в ЗАГС. Я больше скажу, у моей подруги, замужество должно было состоятся по причине беременности. И даже подали заявление. Жених передумал, никто его заставить не мог. В итоге брак так и не состоялся. Никто тогда не умер и никого не расстреляли.

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 00:25)
Или вам сказали хочу в ЗАГС, вы и пошли? Зачем? Наверное кто зачем.
Лично я потому что влюбился, и за без двух недель 43 года не разлюбил.
У жены по её словам причина та же самая.
П.С.
По другой причине как мне кажется идти в загс это себя не уважать.

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 00:25)
(Sinnerbi @ 17-12-2020 - 23:16)
Вернемся к изначальному. Тезис был - инициаторами разводов в основном выступают женщины. Ок! Я тогда поинтересовался, а кто в большинстве своем выступает инициатором самого брака? Логика вопроса понятна? Так кто уж замуж невтерпеж без всяких мягких знаков в конце слова? Ну допустим женщины хотят больше. Я не эксперт в этом вопросе, меня уговаривали в этот союз вступить обычно. Но Вам поверю на слово. Ну а вы то мужчины чего? Сами то свое мнение и силу в принятии решений имеете? Или как?
Или вам сказали хочу в ЗАГС, вы и пошли? Зачем?
Я женился в прошлом тысячелетии и мой опыт для местных молодых девушек сравним с опытом египетских фараонов - ведь и то и другое было до их рождения. В основе моего решения лежала наибанальнейшая, прям до жути бестолковая и абсолютно иррациональная любовь помноженная на чрезмерно озабоченное либидо. Но время было другое, мы были студентами. Наличие престижного авто, квартиры , постоянного дохода в тысячах долларов как сейчас с меня никто не спрашивал тоже, т.е. со стороны моей жены была проявлена полная безответственность и отсутствие какого либо здравого смысла вследствие все той же безрассудной любви. Мы тогда могли себе такое позволить потому, что жили в другой стране. Сейчас наш опыт годится только для сценариев мыльных опер. Мой младший, которому скоро 30, когда я его спрашиваю про женитьбу, смотрит на меня как на душевнобольного типа буйный или нет, вызывать санитаров или так обойдется. Я только уповаю на чудо, что какая нить затянет таки его в ЗАГС, хотя это будет реальная магия и колдовство. Его друзья одногодки тоже все такие. Искренне не понимают на какой хрен им это надо.

(A'nomaly @ 18-12-2020 - 00:21)
Никто и не обещал, что это будет легко. Хорошего партнера, тяжело найти как мужчинам, так и женщинам. Но сейчас море информации, мы не в глухой деревне живем. Причем меня радует факт того, что если не хочешь жить с опостылевшим супругом (ой), тебе государство разрешает разводиться. Ошибки молодости, чувства, неправильная оценка своих возможностей и возможностей партнера, все можно вернуть, развестись и жить как душеньке угодно.
Но людям опять все не так и не то. Хочется поменять не себя, выйти из зоны комфорта или дискомфорта, а должна поменяться та сволочь на которой мы женились и потратили лучшие годы свой жизни.
Все так.. Но вы, верно заметили, что у людей часто задача изменить партнера..Зачем, если каждый человек это законченная картина? Насчет желания поменять себя, это вы хватили.. Мы же самые прекрасные менять нужно другую сторону..))) на практике, можно только договориться о взаимоотношениях, а при не соблюдений правил разбежаться.. Но вот здесь и начинается самое интересное, либо с одной, либо с другой стороны.. Часто напоминает политические посты.. "Я тебе Это, а ты не оценила и решила меня бросить! "..
Брачный союз, это договоренности прежде всего, а не романсы под луной..

(Sinnerbi @ 18-12-2020 - 00:48)
Я только уповаю на чудо, что какая нить затянет таки его в ЗАГС, хотя это будет реальная магия и колдовство.
Зачем желать такое своему ребенку, есть ему это не нужно?