Сексизм, феминизм, унисекс,..

А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным?
Блин, сколько же демагогии, софистики, фальшивых тезисов и абсурда.

(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52)
было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье,
Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации.

Эрт

Да-да, без великого пенисоносителя женщина, а особенно с детьми, умрёт с голода. А если серьёзно, то и в семьях с мужчиной уровень дохода у нас весьма скромный. Но это уже не гендерная проблема.
Вы действительно не понимаете, что для большинства женщин со средним доходом крайне тяжело одной прокормить себя и детей?

Феминизм создаёт и поддерживает в обществе концепцию, что женщина - абсолютно равноправный человек, не является ни чьей собственностью и её права нельзя нарушать, оставаясь приличным человеком. Ведь некоторые мужчины считают рукоприкладство чуть ли не своим естественным правом.
Современный феминизм такую концпецию не создает, он создает ложную концепцию, что у женщин больше прав чем у мужчин, что вызывает социальную напряженность.
То, что женщина не собственность мужчины было установлено в римском праве более 2000 лет назад, когда брак как сделка купли-продажи жены из рода в род была заменена на концепцию брак- союз мужчины и женщины.

Сами придумали, сами испугались? Я не слышал ни разу чтобы кто-то на законодательном уровне обсуждал дополнительные права кому-либо только по факту пола. А отдельные выкрики с места не могут влиять на всё движение. Люди есть разные, равенство прав превращают во что угодно. Я и на этом форуме видел душещипательные рассказы от женщин, что она должна лежать на атласных простынях, а мужчина всё ей делать. А раз сейчас не так, то "мужчины измельчали". Но это не проблема феминизма, а отдельно взятой женщины.
есть такие тренды, уже вводятся квоты на местах женщин в органах власти в топ-менеджментах компаний и т.д., уже проводится компанейщина "охоты на ведьм", хуже чем в инквизиции, дело Стросс-Кана, дело Ванштейна и т.д. Из либеральных мечтаний в реальную жизнь возвращайтесь.

(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 14:17)
А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным?
Блин, сколько же демагогии, софистики, фальшивых тезисов и абсурда.
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52)
было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации.
Да большинство браков как раз таких, где об обязанностях договорились, это устоядлось и т.д. Но борцунам от феминизма признавать это невыгодно, тогда получается бороться незачем и денег на это не дадут, от соросовских и иже с ними фондов.

(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 13:17)
Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации.
Аха. Люди уже одежду купить самостоятельно ребенку не могут, а Вы говорите о таком важном деле: как выдрессировать мужика мыть посуду и не разбрасывать носки по квартире за месяц.)

(srg2003 @ 10-12-2020 - 14:19)
Вы действительно не понимаете, что для большинства женщин со средним доходом крайне тяжело одной прокормить себя и детей?
Да, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Чем больше денег, тем лучше. Но бывают ситуации, когда не деньги главное. Например нами обсуждаемая. Семейное насилие. Жене лучше уйти от мужа, даже если он зарабатывает.

Современный феминизм такую концпецию не создает, он создает ложную концепцию, что у женщин больше прав чем у мужчин, что вызывает социальную напряженность.
Откуда эта информация? Я не знаком с движением, что женщины лучше мужчин. Есть проблемы харрасмента, насилия в семье и гендерного неравенства. Если эту ситуация используют иногда нечистоплотные люди, это не значит, что таких проблем нет, мы можем закрыть глаза и успокоиться. Мы как обычно, когда слышим что-то что нам не нравится, называем это неадекватным и перестаём обращать внимание. Но это только усугубляет проблемы. Мужчинам по сути всё равно, будут работать женщины на буровой или нет. Вряд ли они конкуренции боятся.)) Тогда в чём предмет спора? Разрешим, а дальше женщины сами будут решать, хотят они там работать или нет. О каких-то больших правах речь нигде не идёт.

(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 14:17)
А нормальные браки, где не сплошные претензии, да каждодневные сведения дебета с кредитом, кто кому больше финансово должен, никто обсудить не хочет?))) Или такие отношения являюися чем-то удивительным и нереальным?
Блин, сколько же демагогии, софистики, фальшивых тезисов и абсурда.
(A'nomaly @ 10-12-2020 - 11:52)
было бы замечательно, что бы детям обоих полов преподавали какие то уроки по выстраиванию здоровых отношений в семье, Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации.
Норму обсуждать неинтересно. Скучная она. Как сказал классик, все счастливые семьи похожи друг на друга. Нечего обсуждать, в общем.

(Ларкис @ 09-12-2020 - 13:38)
Да тут собственно никакой тайны и нет. БДСМ с женским доминированием и скорей всего с каким ни будь членовредительством.

А так да мир, дружба, жвачка и вождение хоровода вокруг Иггдрасиль с венками на головах...

Свою лицемерную натуру она сама раскрыла в полной мере)) Кричать о правах человека и гармонии, мечтая, при этом, посадить на цепь пару-тройку мужчин, дабы с ними выгуливаться - это про трусы и крест нательный.

Точно, понравилось быть госпожой, а рабы должны быть ласковыми, послушными, добрыми...Ну и ну.

(A'nomaly @ 10-12-2020 - 14:31)
(Fleur de Lys @ 10-12-2020 - 13:17)
Как насчет нет? Обойдутся своими мозгами, без какой-либо индоктринации. Аха. Люди уже одежду купить самостоятельно ребенку не могут, а Вы говорите о таком важном деле: как выдрессировать мужика мыть посуду и не разбрасывать носки по квартире за месяц.) Ну, я же своего быстренько отучила разбрасывать носки (серьезно, реально был такой у него недостаток в начале совместной жизни – и он может быть жутким упрямцем))
И я сказала про наличие собственных мозгов – тем, кто не способны купить одежду, никакие уроки не помогут (разве что реальная дрессура) Нормальные же мальчики и девочки сами разберутся, как им уживаться и что они хотят.
Сфера вмешательства государства – это лишь те случаи, когда кто-то является жертвой и нуждается в помощи. Например, когда мужичек регулярно избивает женщину, мучает, запугивает и т.д. (а такой гадости много, увы), или там ребенка заделал и свалил (самец, блин, производитель) и т.д. А не "кто в паре готовит" – у кого больше склонностей/возможностей, тот и готовит (как не обязательно женщина, так и не обязательно оба)
Моя вот голова в подростковом возрасте была забита всей этой прогрессивной мутью, наивными симпатиями к феминизму и т.д. Нафиг. Реальность оказалась иной. И мне не нужно, чтобы кто-то лез в мои отношения, чтобы "защищать" меня.
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 14:53)
Норму обсуждать неинтересно. Скучная она. Как сказал классик, все счастливые семьи похожи друг на друга. Нечего обсуждать, в общем.
Ничего счастливые семьи не скучные, я с Толстым, как обычно, не согласна))
Впрочем, он в конце ВиМ расписал ,как Наташа превратилась в ограниченную корову – и как это здорово, счастливая семья и т.д. По мне, так жесть – но многим реально нравится такая судьба. Кого-то надо переучивать?

(Island Girl @ 10-12-2020 - 01:12)
Если висеть, карабкаться, кататься на тарзарке, все время надо думать о том, чтобы юбка не задралась. Когда платье - предпочитаемая родителями одежда для девочки, получается, что они постоянно несознательно ограничивают её исследовательский интерес и приучают к пассивности. Я уж не говорю о том, что на детских платьях часто неуместные рюши, оборки, ненужные пуговицы, которые могут мешаются во время игры.
Вот хорошая статья о сексизме в детской одежде, где приводится интересный факт:
"Австралийские исследования показывают, что форма девочек ограничивает их подвижность. Во время обеденных перерывов девушки в официальной форме делали примерно на 200 шагов меньше, чем в спортивной. Для мальчиков существенной разницы не было".

К тому же, когда девочка в платье, ей больше нужно беспокоиться о том, как она сидит и двигается, чтобы не было видно бельё.
Мне кажется странным отрицать, что платья - менее удобная для активностей одежда, чем брюки
Девочки бывают разные, кто стесняется, а кто мало, если будет видно снизу. Например в фигурном катании не принято стесняться совсем, позы любые, платье поднимается...зрители видят.

(Эрт @ 10-12-2020 - 12:47)
Если есть необходимость феминизма, значит кому-то это надо. И не всё в порядке в датском королевстве. Кому то да.. Я все пытаюсь понять образ типажа феминисток.. Массовый конечно..
Сможешь его нарисовать?
Если он пришёл, лёг смотреть телевизор, а её заставляет готовить курицу только потому что она женщина, это караул.
ЗАСТАВЛЯЕТ, редко встречается в жизни, это уже какие то скандальные отношения.. Он/ Она пришел и лег у телевизора, затем задает вопрос "У нас есть что то поесть? " а далее события развиваются в силу атмосферы отношений в семье, половая принадлежность у любой из ролей в пьесе "Быт", может быть как М, так и Ж..
но иногда кое-где у нас порой некоторые несознательные мужчины находятся в плену гендерных стереотипов и навешивают на женщин дополнительные обязанности.
Безусловно так, есть такие мужчины" кое где у нас порой", но у них и весь остальной набор соответствующих личностных качеств, которые трудно не заметить до брака.. Это сознательный выбор женщины, определенного типажа, ей тот который ужин сделает или в стиральную машину вещи кинет и не нужен..
С таким явлением должно бороться феминистическое движение. И это не всегда закон. Но и социальная работа.
Бывают случаи, что женщины что говорится "вляпались", до брака он ей стихи читал и сердечки на асфальте перед ее окнами рисовал, а затем матом кроет за то, что суп не посолила.. Причем это не такая уж редкость.. Но абсолютно тоже самое можно сказать и про мужчин, которые становятся рабами быта или семьи и им каждый день мозг выносят..речь тогда идти о семейных отношениях в целом и стереотипах как М, так и Ж.. Иначе игра в одни ворота, как движением BLM , где расизм это только ущемление прав одной группы а права другой защищать не обязательно..
В этом и есть лицемерие феминизма..

(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 09:37)
Вы сильно недооцениваете женский труд по дому. Это свойственно многим мужчинам, за которых ежедневную работу по дому делают женщины. Попробуйте месяц готовить на семью из 3 человек, просто готовить, плюс мыть посуду. Завоете через неделю)
Как человек, который часто готовит именно на троих ( речь не о шашлыках на даче) , а также делает покупки в магазине, могу сказать, что это не занимает много времени и труда..полуфабрикаты мы не едим, как и не заказываем пиццу/суши через день, как мои соседи..)
Я сейчас приехал домой, перед этим заехал в магазин, где покупка продуктов на несколько дней, заняла 30 мин, сейчас пока курил на кухне, порезал мясо и кинул его тушить с луком, морковью и фасолью, занял процесс 7 минут..жена сделает вечером салат( 10 мин) , могу и я.. Гарнир, это совсем несколько минут, смешно упоминать о нем.. Хотя конечно можно сделать проблему из варки риса или макарон..
В этом деле, есть конечно такой момент, как бытовой опыт, если он есть, то это считаные минуты приготовить любую еду.. Ну кроме выпечки конечно или каких то сложных блюд, это уже затеи, но вряд ли мы о них. ..
Я в 90-х, несколько лет жил один, приезжал домой в 22-23, редко раньше, варил/жарил на два дня мясо, язык или курицу, вернее кидал также в кастрюлю/сковородку и через час -полтора оно готовилось, а я в это время занимался другими делами ли отдыхал.. Материально мог позволить себе ужинать в ресторане-кафе, но я себя люблю и знаю чем заканчивается такое питание..)
Так что приготовление пищи и ее закупка, это самое просто в быту..

(Sorques @ 10-12-2020 - 18:11)
(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 09:37)
Вы сильно недооцениваете женский труд по дому. Это свойственно многим мужчинам, за которых ежедневную работу по дому делают женщины. Попробуйте месяц готовить на семью из 3 человек, просто готовить, плюс мыть посуду. Завоете через неделю) Как человек, который часто готовит именно на троих ( речь не о шашлыках на даче) , а также делает покупки в магазине, могу сказать, что это не занимает много времени и труда..полуфабрикаты мы не едим, как и не заказываем пиццу/суши через день, как мои соседи..)
Я сейчас приехал домой, перед этим заехал в магазин, где покупка продуктов на несколько дней, заняла 30 мин, сейчас пока курил на кухне, порезал мясо и кинул его тушить с луком, морковью и фасолью, занял процесс 7 минут..жена сделает вечером салат( 10 мин) , могу и я.. Гарнир, это совсем несколько минут, смешно упоминать о нем.. Хотя конечно можно сделать проблему из варки риса или макарон..
В этом деле, есть конечно такой момент, как бытовой опыт, если он есть, то это считаные минуты приготовить любую еду.. Ну кроме выпечки конечно или каких то сложных блюд, это уже затеи, но вряд ли мы о них. ..
Я в 90-х, несколько лет жил один, приезжал домой в 22-23, редко раньше, варил/жарил на два дня мясо, язык или курицу, вернее кидал также в кастрюлю/сковородку и через час -полтора оно готовилось, а я в это время занимался другими делами ли отдыхал.. Материально мог позволить себе ужинать в ресторане-кафе, но я себя люблю и знаю чем заканчивается такое питание..)
Так что приготовление пищи и ее закупка, это самое просто в быту..
Я же написала рецепт: неделю готовите на троих. Первое, второе, сырники и блины ребёнку. Завтраки, обеды и ужины. Потом расскажете, как расширилось сознание и захотелось на работу.
Подвиги по нарезанию лука - это жене сегодня похвастаетесь. Она обязательно оценит.

(Siren-by-the-Sea @ 10-12-2020 - 18:36)
Я же написала рецепт: неделю готовите на троих. Первое, второе, сырники и блины ребёнку. Завтраки, обеды и ужины. Потом расскажете, как расширилось сознание и захотелось на работу.
Подвиги по нарезанию лука - это жене сегодня похвастаетесь. Она обязательно оценит.
Я готовил дольше чем месяц.. Несколько лет маленькому ребенку, утром и вечером, отвозил в школу затем утром..
Простите, а без именно сырников никак?
Готовка действительно ерунда, сложности это уборка, стирка, ибо не все возможно постирать в стиральной машине, которая даже на самой "деликатной стирке " убивает хорошие вещи.. Хотя некоторые кашемировые свитера в машине стирают)
А главное, много времени занимает в принципе воспитание и внимание детям, это главное и основное, а не сырники за 15 мин..

(Sorques @ 10-12-2020 - 03:08)
Да, наверное так, мужчины часто едят в кафе,ибо стряпню ряда женщин, есть невозможно, многие женщины, которые стонут от бытового рабства, не способны приготовить еду даже ребенку, а разогревает что то готовое из магазина или вообще покупают в фастфуде..

А дети пусть дома едят невкусное? Лучше бы сами учились готовить и разгрузили жену.
Вам, конечно, всегда нужно обесценить проблемы женщин.

значит держит что то более важное..
Например, кредиты, ипотека, нищета, не позволяющая делать резких движений, дети.
Но и разводятся многие. Причем, 70-80 % разводов происходит по инициативе женщин.


Смешно слушать о бытовом рабстве, жителя мегаполиса в 21 веке..
64 % молодых российских семей денег хватает только на еду и одежду. Так что, надо полагать, далеко не все обеспечены современной бытовой техникой, если речь об этом.

Ошиблись, думали Она-Она другой( ая) и брак это романтика под пальмами на коралловом пляже? Как говорится ваши проблемы, нужно было думать во что ввязываетесь..

Большинство женщин, вступая в брак, просто не представляет, что их там ждёт. Вся окружающая среда пропитана пропагандой романтической любви и семейной жизни. С детства вбиваются в голову стереотипы о женском счастье и истинном предназначении. Родители, уговаривая выйти замуж и родить, обычно не рассказывают дочерям и сотой доли правды о браке. Вы ведь и сам не расскажете, потому что не понимаете...

(Sorques @ 10-12-2020 - 03:13)
(Island Girl @ 10-12-2020 - 03:00)
Вызвать и оплатить могут и женщины. А то, как чинят и ремонтируют мужья-непрофессионалы, - частый предмет шуток у мастеров. Вот серьёзно, лучше не надо.
Продукты обычно (или очень часто) тоже покупают женщины. Если есть понимание всего этого, то с чем борятся феминистки? Хотят изменить мужчин?
Не проще жить как Сага Норен из сериала" Мост" и все?
Со многим, в том числе с гендерными стереотипами, чтобы в ходе социализации девочкам не внушали, что они - няньки и обслуга, а мальчиков не приучали ждать обслуживания от женщин. Ведь отношение к женщине как к обслуге формируется ещё в родительской семье, когда мальчик видит, что все домашние хлопоты на маме и это нечто само собой разумеющееся, не стоящее даже благодарности...
Благодаря феминисткам второй волны, проблема несправедливого распределения неоплачиваемого труда в семье, считавшаяся ранее проблемой отдельных семей (которые просто "не смогли договориться"), стала рассматриваться в качестве глобальной, ею стали заниматься на государственном и межгосударственном уровне.

(srg2003 @ 09-12-2020 - 15:49)
Еще помню дежурства по школе и классу- девочки тряпками мыли, мальчики парты и стулья передвигали и ведра носили. Нормальное разделение труда? Нет.
Девочкам самый отстойный и неприятный труд, а мальчикам самый ненапряжный. Парты подвигать, ведро воды принести vs корячиться с грязными тряпками, серьезно? Первое и быстрее, и физически легче, и приятнее.
У нас в школе полы мыли все вне зависимости от пола.

Вспомнилось, как у нас в одной экспедиции начальник был сильно патриархальный. Мужские бытовые обязанности там заключались в поездке с ветерком раз в неделю за водой. А вот женские обязанности - после каждого приема пищи мыть посуду и драить песком котлы.
Офигенное распределение.
Мне повезло с мужем, котлы за меня драил он.

(Pamela x @ 09-12-2020 - 15:59)
Кричать о правах человека и гармонии, мечтая, при этом, посадить на цепь пару-тройку мужчин, дабы с ними выгуливаться.
Т. е. идеология строится тупо на сексуальных пристрастиях?
Ну такое...

(Sorques @ 10-12-2020 - 18:50)
Я готовил дольше чем месяц.. Несколько лет маленькому ребенку, утром и вечером, отвозил в школу затем утром..
Я вам который пост подряд предлагаю попробовать сделать малую часть того объёма работы по дому, которую делает женщина, а вы бодро рапортуете, что от этого малого обьема когда-то делали половину или треть. То ли не понимаете очевидные вещи, то ли когнитивный диссонанс для вас слишком большая роскошь.

Мы можем с вами сойтись на том, что если партнёры по дому оба работают, то и вклад в семью и хозяйство тоже должен быть примерно одинаков. Вот как у вас сегодня. Вы мясо пожарили за 10 минут, жена салат порубит за 5. Потом посуду, плиту и пол на кухне вместе помоете за 15.

(Вюлэгё @ 10-12-2020 - 17:01)
Например в фигурном катании не принято стесняться совсем, позы любые, платье поднимается...зрители видят. Так это работа у фигуристок такая. Они деньги зарабатывают. Работа, это не повседневность. Я художник и на работе хожу в перепачканом красками халате, и, что понятно, выгляжу в этой одежде ужасно, но не стесняюсь тех, кто меня так видит. А в быту, когда мне это нужно, когда мне это удобно, я надеваю штаны, а если мне это без надобности, то хожу в платье - так я выгляжу более женственно.

(Island Girl @ 10-12-2020 - 18:55)
(Sorques @ 10-12-2020 - 03:08)
Да, наверное так, мужчины часто едят в кафе,ибо стряпню ряда женщин, есть невозможно, многие женщины, которые стонут от бытового рабства, не способны приготовить еду даже ребенку, а разогревает что то готовое из магазина или вообще покупают в фастфуде.. А дети пусть дома едят невкусное? Лучше бы сами учились готовить и разгрузили жену.
Вам, конечно, всегда нужно обесценить проблемы женщин.
значит держит что то более важное.. Например, кредиты, ипотека, нищета, не позволяющая делать резких движений, дети.
Но и разводятся многие. Причем, 70-80 % разводов происходит по инициативе женщин.
Смешно слушать о бытовом рабстве, жителя мегаполиса в 21 веке.. 64 % молодых российских семей денег хватает только на еду и одежду. Так что, надо полагать, далеко не все обеспечены современной бытовой техникой, если речь об этом.
Ошиблись, думали Она-Она другой( ая) и брак это романтика под пальмами на коралловом пляже? Как говорится ваши проблемы, нужно было думать во что ввязываетесь..
Большинство женщин, вступая в брак, просто не представляет, что их там ждёт. Вся окружающая среда пропитана пропагандой романтической любви и семейной жизни. С детства вбиваются в голову стереотипы о женском счастье и истинном предназначении. Родители, уговаривая выйти замуж и родить, обычно не рассказывают дочерям и сотой доли правды о браке. Вы ведь и сам не расскажете, потому что не понимаете...
Смешно читать филиппики от человека не ответившего на вопрос состояла она в браке или нет, но гневно осуждающая и клеймящая предустановки гендерного поведения прививаемого в семье. У меня почему то возникло стойкое убеждение, что человек скрывающийся под ником Island Girl это очень молодая девушка ( возможно и несовершеннолетняя). Ни одного внятного ответа на задаваемые ей вопроса не прозвучало. Следовали лишь оскорбления для мужчин, типа ты дно, тупой и тд , а в отношении женщин - я не писала, не пиши мне и тому подобное... Человек в теме феминизма не в зуб ногой, ибо все ответы в одном и том же стиле - сам(а) дурак(дура), Вы все днище и тупые, я отвечать не обязана.. А если коротко, то детский сад - трусы на лямках.