"Считать ли эмиграцию изменой ?"

mjo, надеюсь,что в Германии есть закон,по которому нынешних беженцев из Сирии (и все, кто присоседился), заставят в какой-то момент работать (работоспособных, конечно), или лишат пособия. Вы в этом уверены?

dedO'K 09-07-2018 - 01:02 "Ага... Казаху об'ясните, что интересы его уммы важнее интересов его сородичей, или азербайджанцу..."(с). Вам это надо - вы и объясняйте.
mjо 09-07-2018 - 01:21 "Вы заявили, очевидно не подумав."(с). Я в отличии от некоторых не только всегда думаю перед тем, как сказать или написать, но более того, имею аргументы, подтверждённые фактами, а не рассуждаю "вообще". И выше уже писали другие участники, что есть мигранты, которые имеют целью не поиски работы, а криминальные цели и доходы соответственно им. Есть и просто тунеядцы и лентяи по жизни. И это вы "выдаёте какой-то поток сознания", а не я. И вы "плывёте" в нём поверх насущных вопросов...

(Книгочей @ 09-07-2018 - 01:37)
Я в отличии от некоторых не только всегда думаю перед тем, как сказать или написать, но более того, имею аргументы, подтверждённые фактами, а не рассуждаю "вообще". И выше уже писали другие участники, что есть мигранты, которые имеют целью не поиски работы, а криминальные цели и доходы соответственно им. Есть и просто тунеядцы и лентяи по жизни. И это вы "выдаёте какой-то поток сознания", а не я. Вот "плывите" в нём мимо меня...
Цели мигрантов не имеют никакого отношения к реальности. Я не имею ввиду криминал. С ними везде поступают одинаково. А тунеядцам и лентяям жить так, как они хотят никто не даст. О пособиях для таких и речи нигде нет! И если кто-то приводит такие примеры, значит врет или не разобрался. И Вы не разобрались.

(mjo @ 09-07-2018 - 02:00)
Цели мигрантов не имеют никакого отношения к реальности. Я не имею ввиду криминал. С ними везде поступают одинаково. А тунеядцам и лентяям жить так, как они хотят никто не даст. О пособиях для таких и речи нигде нет! И если кто-то приводит такие примеры, значит врет или не разобрался. И Вы не разобрались.
Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать...

Ой, коллеги. Зачем всё сводить к криминалитету или маргиналам. В основном люди едут РАБОТАТЬ. В том числе из-за несогласия с политическим статус-кво в своей стране, но и без этой причины. Многие, кстати, возвращаются, но и "невозвращенцы" зачастую не забывают Родину, создавая землячества и прочие подобного рода организации. Итак, моё мнение: эмиграция - это не измена. Кстати, настоящий изменник может вовсе и не быть эмигрантом...

(Книгочей @ 09-07-2018 - 03:37)
Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать...
Почему нет? Есть. Но живут они не на пособия! Только беженцы живут на пособия, но не везде и не долго. Посмотрите, наконец законодательства стран и убедитесь!

(mjo @ 09-07-2018 - 04:02)
(Книгочей @ 09-07-2018 - 03:37)
Ну, да ! И мигрантов нет - это виртуал. А вы путанник и других хотите запутать... Почему нет? Есть. Но живут они не на пособия! Только беженцы живут на пособия, но не везде и не долго. Посмотрите, наконец законодательства стран и убедитесь!
Беженцы входят в категорию "мигранты". Кроме того, есть ещё "граждане мира", которые имеют соответсвующие паспорта. И эти паспорта не фикция. А в 20-х гг. были "нансеновские паспорта", которые, кстати, вначале выдавались россиянам, и только потом другим беженцам, которые не могли получить другие паспорта.

(Книгочей @ 03-07-2018 - 16:49)

"А этот контингент никуда выехать и не сможет... "(с) Напомню, что молодые или просто здоровые и работоспобные после того, как обустраивались на новом месте, вызывали своих старых и немощных родных. А во времена СССР, наоборот, чаще, родители уезжая брали с собой детей и своих родителей. И, кстати, интенсивность миграционных процессов меняется в зависимости от различных причин и изменяется состав мигрантов в зависимости от этих причин. И такие "приливы и отливы" довольные частые ! Вот, один из примеров : инфа от 01.2016 г. "Над границами России замаячил «железный занавес» : пора вспомнить СССР" : Как закрывалась страна в 20-е годы: ищем параллели
Турция и Египет для россиян закрыты, на Западе, как выяснилось, враги, силовикам велено не ездить за границу, политиков туда не пускают. Да еще ужесточили обмен валюты и контроль над заграничными счетами. Все это заставляет задуматься о перспективах реальной свободы перемещений наших сограждан через границу. Мы решили вспомнить, как над Россией опускался советский «железный занавес». А сравнения вы можете сделать сами..." - https://kavkaznews.az/2016/01/nad-granitsam...-vspomnit-sssr/ А это свежая и на "злобу дня" : «Они грабят наши магазины, насилуют наших девушек» : Германия и мигранты: компромисс найден, проблемы остаются..." От 03.07.2018 г. - https://www.gazeta.ru/social/2018/07/02/118...ce=push&updated Это к тому, в какую обстановку попадут эмигранты из РФ, когда приедут в Германию. И в целом в ЕС... К сему : "Бьют не по паспорту, а по лицу !" - из старого анекдота.
я бы не говорил столь восторженно о казаках. в принципе, они никогда не считали себя россиянами, это своя общность людей, и они не были всегда лояльны к россии и ее гражданам. во время последней войны, очень и очень многие из них воевали не на стороне россии, и воевали не за страх, а за совесть погуглите за ради интереса.

какое предательство!? рыба ищет где глубже, а человек где больше рыбы! в данном случае под рыбой подразумеваются те ништяки, которыми здесь и близко не пахнет.

(Книгочей @ 09-07-2018 - 04:44)
Беженцы входят в категорию "мигранты". Кроме того, есть ещё "граждане мира", которые имеют соответсвующие паспорта. И эти паспорта не фикция. А в 20-х гг. были "нансеновские паспорта", которые, кстати, вначале выдавались россиянам, и только потом другим беженцам, которые не могли получить другие паспорта.
И что? Это Вы о чем?

"я бы не говорил столь восторженно о казаках. в принципе, они никогда не считали себя россиянами, это своя общность людей, и они не были всегда лояльны к россии и ее гражданам. во время последней войны, очень и очень многие из них воевали не на стороне россии, и воевали не за страх, а за совесть погуглите за ради интереса."(с). Наперсник. Вы не путайте мои слова с цитатами из источников. И сами "погуглите" о "казаках", потому что "казаками" кого только не называли !

(Книгочей @ 03-07-2018 - 14:58)
Число россиян в возрасте от 18 до 24 лет, заявивших о желании переехать за рубеж на постоянное место жительства, достигло максимума за последние пять лет.
и чем дальше тем больше.
измена или предательство своего народа (это, как хотите) жить и работать на эту власть.
оправдывает только тех, кто уже не в состоянии уехать по каким то причинам.
люди, имеющие возможность и желание должны спасать генофонд России и валить за границу.

(lozdok @ 09-07-2018 - 10:59)
измена или предательство своего народа (это, как хотите) жить и работать на эту власть.
Во многих людях еще сидит десятилетиями насаждаемый стереотип - стремление отдать жизнь за Родину , в смысле - страну проживания. А уж страдать и мучаться во имя процветания Отчизны - это ваще святое. И тут вдруг находятся желающие просто жить по-человечески. Утверждают, что ничего не должны алчному и наглому государству и никакие "долги" отдавать не собираются. Ведь предать можно только того, кому что то обещал, чем то обязан. А что должен государству простой российский налогоплатильщик? Не сразу и придумаешь :))

кроме палемики кто то статистику привел?
Омск – на 1 месте Москва – на 2 месте Алтай – на 3 месте Тюмень – на 4 месте Московская обл. – на 5 месте Краснодар – на 6 месте Свердловск – на 7 месте Новосибирск – на 8 месте Челябинск – на 9 месте Петербург – на 10 месте

RВ 2017 году Россию покинули уже более 390 000 человек. В целом с 13 по 17 год уехало около 2 миллионов человек. Самые активные, предприимчивые, креативные люди. И этот процесс будет продолжаться. Потеря специалистов обходится России в 300 000 $. В целом из-за массового оттока учёных Россия теряет около 2 миллиардов $ в год.

Read more at: https://life-abroad.ru/stranyi-dlya-emigrat...statistika.html ead more at: https://life-abroad.ru/stranyi-dlya-emigrat...statistika.html

На самом деле зарубежная статистика с нашей несходиться и на много,кто врет? Вот тут сравнение данных:
https://krizis-kopilka.ru/archives/35408

(Macek @ 09-07-2018 - 13:04)
RВ 2017 году Россию покинули уже более 390 000 человек. В целом с 13 по 17 год уехало около 2 миллионов человек. Самые активные, предприимчивые, креативные люди. И этот процесс будет продолжаться. Потеря специалистов обходится России в 300 000 $. В целом из-за массового оттока учёных Россия теряет около 2 миллиардов $ в год.

зато узбеков и таджиков валом. Путину ведь по хрен, кого доить. ему Россия не нужна, ему нужна власть и богатства.

Во многих людях еще сидит десятилетиями насаждаемый стереотип - стремление отдать жизнь за Родину , в смысле - страну проживания.

фанатиков становится все меньше, но страх перед властью непреодолим. как были холопами, так и остались. а не согласные бегут.


На самом деле зарубежная статистика с нашей несходиться и на много,кто врет?

смотря кого спросить? упоротый путриот будет обвинять во лжи Запад, а мыслящий, будет думать.

(lozdok @ 09-07-2018 - 13:20)
(Macek @ 09-07-2018 - 13:04)
RВ 2017 году Россию покинули уже более 390 000 человек. В целом с 13 по 17 год уехало около 2 миллионов человек. Самые активные, предприимчивые, креативные люди. И этот процесс будет продолжаться. Потеря специалистов обходится России в 300 000 $. В целом из-за массового оттока учёных Россия теряет около 2 миллиардов $ в год. зато узбеков и таджиков валом. Путину ведь по хрен, кого доить. ему Россия не нужна, ему нужна власть и богатства.
Ну это вполне понятно.Раз наши уезжают,то кто работать и обслуживать будет страну,кто говно и мусор будет выносить и торговать и влодить машины и даже лечить?Правильно младшие братья у них там вообще темень,жара,песок и говно.Да и платить им можно меньше.Вот и спиваются гордые и ленивые россияне,а малые народы за них пашут и поднимают "Великую Россию".Но в силовых и чиновничьях органах одни белые....

А разве можно Западу верить?Сколько уже накалывались на их лжи?Или только наши лгут,а весь мир кристально честны...?
Я в это вообще поверю если Англия будет чемпион в этот раз....

(Macek @ 09-07-2018 - 14:04)
(lozdok @ 09-07-2018 - 13:20)
(Macek @ 09-07-2018 - 13:04)
RВ 2017 году Россию покинули уже более 390 000 человек. В целом с 13 по 17 год уехало около 2 миллионов человек. Самые активные, предприимчивые, креативные люди. И этот процесс будет продолжаться. Потеря специалистов обходится России в 300 000 $. В целом из-за массового оттока учёных Россия теряет около 2 миллиардов $ в год. зато узбеков и таджиков валом. Путину ведь по хрен, кого доить. ему Россия не нужна, ему нужна власть и богатства. Ну это вполне понятно.Раз наши уезжают,то кто работать и обслуживать будет страну,кто говно и мусор будет выносить и торговать и влодить машины и даже лечить?Правильно младшие братья у них там вообще темень,жара,песок и говно.Да и платить им можно меньше.Вот и спиваются гордые и ленивые россияне,а малые народы за них пашут и поднимают "Великую Россию".Но в силовых и чиновничьях органах одни белые....
белые не означает европейцев, очень много "носорогов" рвануло во власть