"Считать ли эмиграцию изменой ?"
Xрюндель
Акула пера
7/4/2018, 1:20:47 PM
(Снова_Я @ 04-07-2018 - 10:46)
Похоже на правду.
Вся проблема в качестве приезжающих и уезжающих.
Уезжают программисты, а приезжают дворники.
Насколько помню из увиденной статистики, ежегодно из России уезжает 250.000 человек, а приезжает в неё 300.000. Примерные цифры, понятно.
Похоже на правду.
Вся проблема в качестве приезжающих и уезжающих.
Уезжают программисты, а приезжают дворники.
1NN
Акула пера
7/4/2018, 1:23:42 PM
Вообще-то, не очень понятен сам посыл. Кого-то из эмигрантов нужно считать предателями Родины, а кого-то
-- нельзя! Все зависит от конкретного человека и его поведения за границей.
Возвращаются ли наши люди в Россию? Да! И я лично таких знаю. Причем, не только пенсионеров, а и научно-
технических специалистов, экономистов, преподавателей ВУЗ"ов... Все это вполне нормальное явление...
-- нельзя! Все зависит от конкретного человека и его поведения за границей.
Возвращаются ли наши люди в Россию? Да! И я лично таких знаю. Причем, не только пенсионеров, а и научно-
технических специалистов, экономистов, преподавателей ВУЗ"ов... Все это вполне нормальное явление...
mjo
Удален 7/4/2018, 2:13:32 PM
(1NN @ 04-07-2018 - 11:23)
Вернулся - не вернулся... Какая разница? Изменой государству (не стране) можно считать не его поведение за границей, а только факт выдачи им сведений секретного характера. Или активную работу против государства (не страны). Все остальное, включая его мнение о стране или государстве из которой человек выехал, никакая не измена.
"Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации...".
Вообще-то, не очень понятен сам посыл. Кого-то из эмигрантов нужно считать предателями Родины, а кого-то
-- нельзя! Все зависит от конкретного человека и его поведения за границей.
Возвращаются ли наши люди в Россию? Да! И я лично таких знаю. Причем, не только пенсионеров, а и научно-
технических специалистов, экономистов, преподавателей ВУЗ"ов... Все это вполне нормальное явление...
Вернулся - не вернулся... Какая разница? Изменой государству (не стране) можно считать не его поведение за границей, а только факт выдачи им сведений секретного характера. Или активную работу против государства (не страны). Все остальное, включая его мнение о стране или государстве из которой человек выехал, никакая не измена.
"Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации...".
КэпНемо
Грандмастер
7/4/2018, 2:14:15 PM
(dedO'K @ 04-07-2018 - 11:13)
(Мавзон @ 04-07-2018 - 10:50)
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 06:35)
ну продолжительность жизни японцев или даже американцев как бэ говорит сама за себя
но говоря о резиновых улыбках как не вспомнить этого вырожденца и нацпредателя который живя в Канаде изливает реки желчи на Россию матушку с фамилией напоминающий Иуду с его сребрениками полученными за предательство
по мне уж лучше искусственные улыбки, чем искренняя злоба
ахаха
(Мавзон @ 04-07-2018 - 10:50)
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 06:35)
считать ли эмиграцию предательством? в советское время конечно да, это было бы предательством, так как это явный переход на сторону врага, за это расстрел на месте как например в Берлине при попытке пересечь берлинскую стену
а сейчас образ врага только конструируется, так сказать обретает свои очертания, но наши люди крепки пролетарским чутьем и уже вовсю клеймят позором всех тех кто хочет уехать и при этом ухитряются скандировать "не нравится россия, вали в сша"
противоречие? нет, диалектика старой советской школы в действие
Сейчас до некоторых людей стало доходить, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Получается, что время рушит не только стены, но и лживые идеологии.
Быть или казаться. Вот в чём вопрос. Когда некоторые из американцев или японцев натягивают на лицо "резиновые" улыбки, мне не по себе от их "резиновой" радости видеть меня или "резинового" участия в моих делах: хау ду ю ду?
ну продолжительность жизни японцев или даже американцев как бэ говорит сама за себя
но говоря о резиновых улыбках как не вспомнить этого вырожденца и нацпредателя который живя в Канаде изливает реки желчи на Россию матушку с фамилией напоминающий Иуду с его сребрениками полученными за предательство
по мне уж лучше искусственные улыбки, чем искренняя злоба
ахаха
mjo
Удален 7/4/2018, 2:19:06 PM
(dedO'K @ 04-07-2018 - 11:13)
Это просто вежливость и признак оказания уважения к человеку, которого пока не за что не любить. Потом, когда они узнают Вас получше, все может измениться. Или Вам было бы радостнее, если бы они при встречи сразу в морду били?
Быть или казаться. Вот в чём вопрос. Когда некоторые из американцев или японцев натягивают на лицо "резиновые" улыбки, мне не по себе от их "резиновой" радости видеть меня или "резинового" участия в моих делах: хау ду ю ду?
Это просто вежливость и признак оказания уважения к человеку, которого пока не за что не любить. Потом, когда они узнают Вас получше, все может измениться. Или Вам было бы радостнее, если бы они при встречи сразу в морду били?
dedO"K
Акула пера
7/4/2018, 3:44:05 PM
(mjo @ 04-07-2018 - 13:19)
(dedO'K @ 04-07-2018 - 11:13)
А морду бить зачем? Мне ещё страшнее стало встречаться с ними: то зубы скалят с настороженным напрягом в глазах, хорошо, хоть, не рычат, то кидаются морду бить.
(dedO'K @ 04-07-2018 - 11:13)
Быть или казаться. Вот в чём вопрос. Когда некоторые из американцев или японцев натягивают на лицо "резиновые" улыбки, мне не по себе от их "резиновой" радости видеть меня или "резинового" участия в моих делах: хау ду ю ду?
Это просто вежливость и признак оказания уважения к человеку, которого пока не за что не любить. Потом, когда они узнают Вас получше, все может измениться. Или Вам было бы радостнее, если бы они при встречи сразу в морду били? :rolleyes:
А морду бить зачем? Мне ещё страшнее стало встречаться с ними: то зубы скалят с настороженным напрягом в глазах, хорошо, хоть, не рычат, то кидаются морду бить.
Sorques
Удален 7/4/2018, 3:57:15 PM
(Cityman @ 04-07-2018 - 08:37)
А что там не понять про большевиков? Ленин и К находились в эмиграции, поливали царский режим, причем даже во время войны с внешним врагом..они гниды или к ним применяется другой стандарт?
Многие белые, не выступили, но поливали СССР и советскую власть..выше вы написали о "поливании", то есть критике.
про большевиков как-то не понял, про которую эмиграцию вы имеете ввиду. А белая эмиграция не все оказались гнидами, они не приняли новую власть, но Отечество для многих из них осталось свято и они не выступили против СССР в годы войны
А что там не понять про большевиков? Ленин и К находились в эмиграции, поливали царский режим, причем даже во время войны с внешним врагом..они гниды или к ним применяется другой стандарт?
Многие белые, не выступили, но поливали СССР и советскую власть..выше вы написали о "поливании", то есть критике.
Format C
Грандмастер
7/4/2018, 6:02:09 PM
Что такое государственная измена - написано в УК.
Измена в житейском плане = когда человек клянется тебе в дружбе и верности. Потом, без особой на то причины, или в интересах собственной выгоды, переходит в лагерь врагов.
Притянув за уши это второе понятие, можно назвать другую страну политическим врагом, а иммигранта - человеком, клявшимся родной стране в верности до гроба! И, одновременно, выставив себя вруном, скользким типом или глупцом, не видящим разницы между "клятвой в верности до гроба" и фактом рождения там, где иммигрант не на своем месте... другой возможности назвать рядового иммигранта изменником не вижу.
З.Ы. Чисто для примера: меня квебекские патриоты имеют право назвать изменником. Вполне! Если я, после откровенных и сознательных дифирамбов в их адрес (языка, культуры, истории, менталитета) и намерения оставаться с ними даже в случае отделения Квебека от Канады, уеду в английскую часть страны.
Измена в житейском плане = когда человек клянется тебе в дружбе и верности. Потом, без особой на то причины, или в интересах собственной выгоды, переходит в лагерь врагов.
Притянув за уши это второе понятие, можно назвать другую страну политическим врагом, а иммигранта - человеком, клявшимся родной стране в верности до гроба! И, одновременно, выставив себя вруном, скользким типом или глупцом, не видящим разницы между "клятвой в верности до гроба" и фактом рождения там, где иммигрант не на своем месте... другой возможности назвать рядового иммигранта изменником не вижу.
З.Ы. Чисто для примера: меня квебекские патриоты имеют право назвать изменником. Вполне! Если я, после откровенных и сознательных дифирамбов в их адрес (языка, культуры, истории, менталитета) и намерения оставаться с ними даже в случае отделения Квебека от Канады, уеду в английскую часть страны.
КэпНемо
Грандмастер
7/4/2018, 7:23:50 PM
sxn352012686
Новичок
7/4/2018, 7:45:28 PM
можно подумать у нас другая ситуация и наше правительство не создаёт благоприятных условий для мигрантов всех мастей? Тогда объясните мне как наш народ, да и страна в целом с тысячелетней историей живёт до сих в такой жопе? А совсем "молодые" с момента основания страны Израиль, ОАЭ и др. уже давно уши вперёд нас. Не говорю уже о стране агрессоре - проигравшей войну 1941-45 года!
Книгочей
Удален 7/4/2018, 8:04:18 PM
Миграция отражается и на рождаемости. И если на гос.уровне браки с иностранцами законны, а на бытовом уровне уже терпимы, то насчёт того, где и с кем будут жить дети - до сих пор остаётся спорным вопросом. И, порой, из-за этого приходится одному из родителей уезжать из своей страны в страну супруга. Это ВЫНУЖДЕННАЯ миграция ? Есть и ещё одна проблема : "В июне депутат Госдумы Тамара Плетнева предостерегла россиянок от интимных связей с иностранными болельщиками, приехавшими на чемпионат мира по футболу, мотивируя это пожеланием, «чтобы в нашей стране женились по любви и строили хорошую семью». Спустя неделю в сети началась активная кампания за «нравственность» российских женщин, якобы поставивших под угрозу целостность «генофонда» общением с гостями. Однако подобные опасения необоснованны: российскому институту семьи ничто не грозит. Более того, у молодого поколения и вовсе намечается тренд на асексуальность: они гораздо позже начинают половую жизнь и в целом более требовательны в отношениях, чем родители. Об этом, а также о том, почему России все же не грозит вымирание, в рамках научно-популярного лектория о сексе, состоявшегося при поддержке инициативной группы «Думай» в казанском центре современной культуры «Смена», рассказала политолог, специалист по проблемам законотворчества, доцент института общественных наук РАНХиГС Екатерина Шульман. «Лента.ру» записала ее выступление :..." - https://lenta.ru/articles/2018/07/04/newsex...sh-notification К чему это ? А к тому, что кроме "секс-туризма" есть брачные конторы и свахи, которые устраивают межгосударственные браки, которые способствуют оттоку людей из одних стран и притоку в другие, т.к. семья, любовь и личное счастье не менее важны для людей, чем всё остальное вместе взятое...
sxn350983961
Мастер
7/4/2018, 8:06:29 PM
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 17:23)
Где об этом можно прочитать?
а тем временем патриотизм играет новыми красками, я бы сказал переливается всеми цветами радуги
Где об этом можно прочитать?
sxn350983961
Мастер
7/4/2018, 8:25:29 PM
(IL68 @ 04-07-2018 - 18:10)
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 17:06)
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 17:23)
Лев Николаевич большой затейник был, но речь не о нем, а о Хаматовой.
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 17:06)
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 17:23)
а тем временем патриотизм играет новыми красками, я бы сказал переливается всеми цветами радуги
Где об этом можно прочитать?
"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своём,
есть не что иное для правителей, как орудие для
достижения властолюбивых и корыстных целей,
а для управляемых-отречение от человеческого достоинства,
разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти.
Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм."
Лев Николаевич Толстой
Лев Николаевич большой затейник был, но речь не о нем, а о Хаматовой.
Книгочей
Удален 7/4/2018, 8:38:07 PM
Лев Толстой и Чулпан Хаматова не эмигрировали, как А.И. Герцен и Рамзан Кадыров в Великобританию под покровительство антироссийских сил, а боролись с антинародной властью в самой России и не в безопасном "далёко" !
Антироссийский клон-28
Удален 7/4/2018, 8:42:47 PM
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 18:06)
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 17:23)
В книгах.))))
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 17:23)
а тем временем патриотизм играет новыми красками, я бы сказал переливается всеми цветами радуги
Где об этом можно прочитать?
В книгах.))))
Мавзон
Акула пера
7/4/2018, 9:51:29 PM
(Книгочей @ 04-07-2018 - 18:38)
Графу с мировой известностью позволительно и почудить. Говорят, в знак протеста он фаршированную щуку есть отказывался.
Лев Толстой и Чулпан Хаматова не эмигрировали, как А.И. Герцен и Рамзан Кадыров в Великобританию под покровительство антироссийских сил, а боролись с антинародной властью в самой России и не в безопасном "далёко" !
Графу с мировой известностью позволительно и почудить. Говорят, в знак протеста он фаршированную щуку есть отказывался.
Книгочей
Удален 7/4/2018, 10:23:21 PM
(Мавзон @ 04-07-2018 - 19:51)
(Книгочей @ 04-07-2018 - 18:38)
Говорят и про то, как крестьяне после него траву докашивали и про эротику в его рассказе "Баня"...
(Книгочей @ 04-07-2018 - 18:38)
Лев Толстой и Чулпан Хаматова не эмигрировали, как А.И. Герцен и Рамзан Кадыров в Великобританию под покровительство антироссийских сил, а боролись с антинародной властью в самой России и не в безопасном "далёко" !
Графу с мировой известностью позволительно и почудить. Говорят, в знак протеста он фаршированную щуку есть отказывался.
Говорят и про то, как крестьяне после него траву докашивали и про эротику в его рассказе "Баня"...
КэпНемо
Грандмастер
7/4/2018, 10:27:50 PM
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 18:25)
узнать можно в интернете, хотя бы тут
правда речь идет лишь о виде на жительство, но это так патриотично, покупка дома в Латвии, не так патриотично как в Италии, но на голову патриотичней чем в Крыму
Лев Николаевич большой затейник был, но речь не о нем, а о Хаматовой.
узнать можно в интернете, хотя бы тут
правда речь идет лишь о виде на жительство, но это так патриотично, покупка дома в Латвии, не так патриотично как в Италии, но на голову патриотичней чем в Крыму
sxn350983961
Мастер
7/4/2018, 10:35:29 PM
(КэпНемо @ 04-07-2018 - 20:27)
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 18:25)
Значит фейки распространяете?
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 18:25)
Лев Николаевич большой затейник был, но речь не о нем, а о Хаматовой.
узнать можно в интернете, хотя бы тут
правда речь идет лишь о виде на жительство, но это так патриотично, покупка дома в Латвии, не так патриотично как в Италии, но на голову патриотичней чем в Крыму
Значит фейки распространяете?
sxn350983961
Мастер
7/4/2018, 10:37:40 PM
(Книгочей @ 04-07-2018 - 18:38)
Простите, я тут писать отходил и отъезд Рамзана Ахмадовича в Великобританию пропустил:(((
Лев Толстой и Чулпан Хаматова не эмигрировали, как А.И. Герцен и Рамзан Кадыров в Великобританию под покровительство антироссийских сил, а боролись с антинародной властью в самой России и не в безопасном "далёко" !
Простите, я тут писать отходил и отъезд Рамзана Ахмадовича в Великобританию пропустил:(((