Санкции и антисанкции

(ps2000 @ 30-01-2017 - 20:58)
(АндрЮч @ 30-01-2017 - 20:37)
Был в прошлом году во Франции - привёз сыр. Ибо ичалкинский (РМ) пластилин есть не могу. А как же импортозамещение? По тв говорят что все успешно идет. А сх говорит, что не надо санкции отменять
Проживу, уж без сыра... Ради экономики страны!
Белорусский на рынке есть, в крайнем случае.

(АндрЮч @ 30-01-2017 - 21:33)
Проживу, уж без сыра... Ради экономики страны!
Это по нашему
Не зря сказали, что снег будем есть, но гадам не сдадимся

(АндрЮч @ 30-01-2017 - 20:37)
Те, кто бывал за границей, знают, что в крупных универмагах Парижа или Берлина продаются в большинстве те же вещи (одежда, техника) под теми же марками, что в Москве или Новосибирске. Сделанные в Бангладеш, Вьетнаме или Китае.
Поэтому везти из-за бугра целесообразнее... продукты. Их в России не продают.
Был в прошлом году во Франции - привёз сыр. Ибо ичалкинский (РМ) пластилин есть не могу.

Те, кто бывал за границей, знают, что в крупных универмагах Парижа или Берлина продаются в большинстве те же вещи (одежда, техника) под теми же марками, что в Москве или Новосибирске.
Спой мне песню, девочка, ну спой ! ©
С советских времен у нашего покупателя сложилось четкое представление о том, что иностранные бренды могут служить мировым эталоном качества. Специально для тех, кто не может, российский предприниматель предлагает «европейское качество по доступным ценам» — продукцию китайского, польского и российского производства с красивыми иностранными названиями.
https://fishki.net/1266058-rossijskie-brend...ostrannymi.html

Продукцию этих брендов продают только в России и нигде за рубежом.

(kotas13 @ 30-01-2017 - 23:39)
С советских времен у нашего покупателя сложилось четкое представление о том, что иностранные бренды могут служить мировым эталоном качества. Специально для тех, кто не может, российский предприниматель предлагает «европейское качество по доступным ценам» — продукцию китайского, польского и российского производства с красивыми иностранными названиями.


Продукцию этих брендов продают только в России и нигде за рубежом.
1. Перечитай внимательно! Я написал - БОЛЬШИНСТВО.
2. Ты сам бывал ТАМ?

То, о чём ты пишешь, конечно есть. Но, поверь, в Берлине найти джинсы сделанные в Германии, труднее, чем в России, пошитые в подмосковных ангарах подневольными среднеазиатами. Это замещение?

(Эрт @ 30-01-2017 - 21:19)
(ps2000 @ 30-01-2017 - 20:58)
А как же импортозамещение? По тв говорят что все успешно идет. А сх говорит, что не надо санкции отменять Им конечно не надо. В отсутствии конкуренции будут покупать их более дорогую и одновременно низкокачественную продукцию.

И о каком преодолении санкций Россией речь? О преодолении визовых ограничений для наиболее одиозных лиц? Россия развивается не смотря на запрет въезда Мизулиной в США? Молодцы, чо...
А с чего Вы взяли, что попавшая под санкции продукция ЕС была более высокого качества?

(srg2003 @ 31-01-2017 - 00:01)
А с чего Вы взяли, что попавшая под санкции продукция ЕС была более высокого качества?
Пробовал. А вы нет?
Конечно можно найти единицу российской продукции, которая вкуснее и дешевле импортного аналога, но в большинстве случаев это, к сожалению, не так.

(Эрт @ 31-01-2017 - 00:08)
(srg2003 @ 31-01-2017 - 00:01)
А с чего Вы взяли, что попавшая под санкции продукция ЕС была более высокого качества? Пробовал. А вы нет?
Конечно можно найти единицу российской продукции, которая вкуснее и дешевле импортного аналога, но в большинстве случаев это, к сожалению, не так.
Я тоже пробовал, за исключением отдельных экземпляров естественно длинного хранения, мясная и молочная продукция, которая поставлялась в Россию была более низкого качества. Что вполне логично и объяснимо логистикой.

(srg2003 @ 31-01-2017 - 00:15)
Я тоже пробовал, за исключением отдельных экземпляров естественно длинного хранения, мясная и молочная продукция, которая поставлялась в Россию была более низкого качества. Что вполне логично и объяснимо логистикой.
Я искренне рад за вас, что вам больше нравится отечественное. Но помятуя о климатических условиях и человеческом факторе логичнее как раз, что более высокого качества импорт.
Только не надо сравнивать замороженное мясо и только что забитое. мы аналогичную продукцию сравниваем.

(АндрЮч @ 30-01-2017 - 23:57)
(kotas13 @ 30-01-2017 - 23:39)
С советских времен у нашего покупателя сложилось четкое представление о том, что иностранные бренды могут служить мировым эталоном качества. Специально для тех, кто не может, российский предприниматель предлагает «европейское качество по доступным ценам» — продукцию китайского, польского и российского производства с красивыми иностранными названиями.

Продукцию этих брендов продают только в России и нигде за рубежом. 1. Перечитай внимательно! Я написал - БОЛЬШИНСТВО.
2. Ты сам бывал ТАМ?

То, о чём ты пишешь, конечно есть. Но, поверь, в Берлине найти джинсы сделанные в Германии, труднее, чем в России, пошитые в подмосковных ангарах подневольными среднеазиатами. Это замещение?
Сам перечитай внимательнее. Какое большинство ? Бывал ли ты в России где-то кроме Москвы и Питера ? У нас большинство "иностранных" брендов продаются только в России.
Ещё один пример: фирма "Montana". Она была чрезвычайно популярна в СССР ! Зарегистрирована в Гамбурге.
Адрес магазина в Гамбурге: Vorsetzen 50 ( в 1993 году). Есть ещё одна лавка в Брауншвайге- Braunschweig/Hansastrasse
Но о фирме "Montana" в мире кроме России никто не знает !
Реквизиты:
Geschäftsname/название фирмы: MONTANA Außenhandelsgesellschaft mbH/ Внешнеторговая компания с ограниченной ответственностью.
Handelsname/торговая марка: MONTANA
Handelsregister/ HRB 57620
Amtsgericht/ Hamburg
USt-IdNr./ DE118608695
Anzahl Mitarbeiter/Количество служащих: 1 - 9/ чел.
Tätigkeitsbeschreibung/ вид деятельности: Herstellung und Vertrieb von Waren aller Art, mit Ausnahme erlaubnispflichtiger Waren
S.I.C Sonstige Gebrauchsgüter, Sonstige Verbrauchsgüter/ Изготовление и продажа разных видов товара за исключением товара на производство и торговлю которым нужны спец. разрешения.

(kotas13 @ 31-01-2017 - 04:35)
Сам перечитай внимательнее. Какое большинство ? Бывал ли ты в России где-то кроме Москвы и Питера ? У нас большинство "иностранных" брендов продаются только в России.
Ещё один пример: фирма "Montana". Она была чрезвычайно популярна в СССР ! Зарегистрирована в Гамбурге.
Адрес магазина в Гамбурге: Vorsetzen 50 ( в 1993 году). Есть ещё одна лавка в Брауншвайге- Braunschweig/Hansastrasse
Но о фирме "Montana" в мире кроме России никто не знает !
Реквизиты:
Geschäftsname/название фирмы: MONTANA Außenhandelsgesellschaft mbH/ Внешнеторговая компания с ограниченной ответственностью.
Handelsname/торговая марка: MONTANA
Handelsregister/ HRB 57620
Amtsgericht/ Hamburg
USt-IdNr./ DE118608695
Anzahl Mitarbeiter/Количество служащих: 1 - 9/ чел.
Tätigkeitsbeschreibung/ вид деятельности: Herstellung und Vertrieb von Waren aller Art, mit Ausnahme erlaubnispflichtiger Waren
S.I.C Sonstige Gebrauchsgüter, Sonstige Verbrauchsgüter/ Изготовление и продажа разных видов товара за исключением товара на производство и торговлю которым нужны спец. разрешения.
ну и что вы хотите этим сказать?
лейбл Montana был популярен тридцать(!) лет назад в далеких восьмидесятых...
его заместили в России чем-то отечественным? - нет...
есть ли варианты, что джинсы вообще можно заместить чем-то отечественным? - нет...
тогда о каком замещении вы спорите, приводя такие примеры?

(defloratsia @ 31-01-2017 - 06:17)
ну и что вы хотите этим сказать?
лейбл Montana был популярен тридцать(!) лет назад в далеких восьмидесятых...
его заместили в России чем-то отечественным? - нет...
есть ли варианты, что джинсы вообще можно заместить чем-то отечественным? - нет...
тогда о каком замещении вы спорите, приводя такие примеры?
Я ни слова не говорил про импортозамещение. Я отвечал АндрЮч на его пост, что всё, что у нас в России продаётся импортного можно купить за границей дешевле. Не всё. Многие модели одежды и бытовой техники продаются только в России.

Меня лично во всей этой сомнительной истории заинтересовали странные маневры наших китайских друзей, а именно:

КНР: Рекомендовала предприятиям с госучастием не сотрудничать с крымскими компаниями, а также не участвовать в каких-либо соглашениях или проектах в Крыму. В сентябре 2015 года из-за санкций отказалась принимать официальную российскую делегацию от Крыма. Китайские банки (за исключением Эксим банка Китая и China Development Bank) де-факто присоединились к санкциям против России и начали уклоняться от выдачи кредитов. Кроме того, многих россиян вынудили закрыть счета в китайских банках и перевести средства в другие места.

И как это прикажете понимать?

не буду ввязываться в спор на тему санкций, а именно кто от них больше пострадал. но!!! что то телевидение наше, какой новостной канал не включи, час за часом слышишь: Трамп, отмена санкций, отмена санкций Трамп, Трамп, Трамп...кто он такой этот Трамп? он что папа наш, брат, сват? кум?

(Наперсник @ 31-01-2017 - 14:26)
не буду ввязываться в спор на тему санкций, а именно кто от них больше пострадал. но!!! что то телевидение наше, какой новостной канал не включи, час за часом слышишь: Трамп, отмена санкций, отмена санкций Трамп, Трамп, Трамп...кто он такой этот Трамп? он что папа наш, брат, сват? кум?
На данный момент, Трамп - какбэ ставленник Путина, наша последняя надежда на спасение, как это подают продажные российские ( не русские!) СМИ.

Депутаты ГД даже устраивали по случаю победы толстого блудливого американского старика хороший фуршет с распитием халявного шампанского - мне было наплевать на них, россиянских обитателей, но очень стыдно за Русь и русских людей...

(efv @ 29-01-2017 - 20:54)
А какая разница? Санкции-то копеечные зачем отменять?
А вы уверены, что речь идет о материальной стороне вопроса, а не о политической?

(Отдавший жизнь за сироту @ 31-01-2017 - 07:13)
Меня лично во всей этой сомнительной истории заинтересовали странные маневры наших китайских друзей, а именно:
КНР: Рекомендовала предприятиям с госучастием не сотрудничать с крымскими компаниями, а также не участвовать в каких-либо соглашениях или проектах в Крыму. В сентябре 2015 года из-за санкций отказалась принимать официальную российскую делегацию от Крыма. Китайские банки (за исключением Эксим банка Китая и China Development Bank) де-факто присоединились к санкциям против России и начали уклоняться от выдачи кредитов. Кроме того, многих россиян вынудили закрыть счета в китайских банках и перевести средства в другие места.

И как это прикажете понимать?
Как то, что Китаю сотрудничество с путинской Россией сдалось еще меньше, чем США и Европе. Просто в США и европах политика публичная и прозрачная (ну, насколько это вообще возможно), поэтому они и были вынуждены озвучить санкции публично.

В Китае политика закрытая сфера, и потому, введя санкции, они просто не объявили о них публично.

(Эрт @ 31-01-2017 - 00:20)
(srg2003 @ 31-01-2017 - 00:15)
Я тоже пробовал, за исключением отдельных экземпляров естественно длинного хранения, мясная и молочная продукция, которая поставлялась в Россию была более низкого качества. Что вполне логично и объяснимо логистикой. Я искренне рад за вас, что вам больше нравится отечественное. Но помятуя о климатических условиях и человеческом факторе логичнее как раз, что более высокого качества импорт.
Только не надо сравнивать замороженное мясо и только что забитое. мы аналогичную продукцию сравниваем.
На каком основании Вы делаете такое заключение? Климат влияет на совсем небольшой набор продуктов, те же оливки, которые у нас не растут продуктом повседневного спроса не являются. Кофе, чай в Европе не растет, а с Цейлоном, Китаем, Латинской Америкой у нас санкционных войн нет. Качественная молочка и многие мясные продукты в основном имеет короткий срок хранение и импорт здесь априори качественным быть не может, а российский товар может и есть. Если молочка импортная значит консерванты, пастеризация и т.д., иначе не получится по логистике, если мясо, птица, рыба, то получается только заморозка, охлажденка не получится, а отечественные мясо и рыбу я могу купить действительно охлажденные. Есть конечно и российская заморозка, но я ее не покупаю практически, предпочитаю российскую охлажденку. Так что из обычного повседневного набора продуктов- молоко, кефир, сметана, мясо, рыба, хлеб, овощи я могу купить свежий и качественный российский продукт, а импорт априори, в силу логистики будет "осетриной второй свежести".
Так какая импортная санкционная продукция-то лучше и почему?

(АндрЮч @ 30-01-2017 - 21:33)
(ps2000 @ 30-01-2017 - 20:58)
(АндрЮч @ 30-01-2017 - 20:37)
Был в прошлом году во Франции - привёз сыр. Ибо ичалкинский (РМ) пластилин есть не могу. А как же импортозамещение? По тв говорят что все успешно идет. А сх говорит, что не надо санкции отменять Проживу, уж без сыра... Ради экономики страны!
Белорусский на рынке есть, в крайнем случае.
Мне в прошлом году специалисты по закупкам (а по ним довольно важно указывать страну происхождения товара) рассказывали, что практически все продукты питания по общепитам, включая изыски в банкетных меню уже есть российского производства - и хамон и пармезан и т.д.

(srg2003 @ 31-01-2017 - 13:16)
Так какая импортная санкционная продукция-то лучше и почему?
Вы как на Луне живёте...
Выращивается одинаковый бычок в средней полосе России и в Италии, к примеру. Где себестоимость его выращивания, учитывая климат, будет дешевле? Зимнее отопление коровников, закупка кормов на этот период и т. д. В Италии бычок пастись на лугу бесплатно может значительно дольше. Это к вопросу о стоимости. Именно поэтому в современной капиталистической России возили продукты из-за рубежа. Это было элементарно дешевле, даже с учётом перевозки, и имело больший спрос. Это про стоимость.
Теперь про качество. Мясо какого бычка будет вкуснее, который на лугу бОльшую часть года пасся на солнышке или который в стойле стоял при тусклом свете, жуя сухие брикеты?

Эрт

Вы как на Луне живёте...
Выращивается одинаковый бычок в средней полосе России и в Италии, к примеру. Где себестоимость его выращивания, учитывая климат, будет дешевле? Зимнее отопление коровников, закупка кормов на этот период и т. д. В Италии бычок пастись на лугу бесплатно может значительно дольше. Это к вопросу о стоимости.
Одной травой скотина не питается, ее кормят и летом, для агрохолдингов и даже фермеров никакого луга не хватит. Если мы говорим о промышленных масштабах- те же стойла, корма и т.д. В итоге себестоимость в Европе будет дороже за счет более дорогой рабочей силы, гораздо более дорого электричества, бензина и т.д. Поэтому в итоге, в европейском магазине в сельской местности обычная говядина 10-15 евро за кило (без логистики, таможни, обработки и т.д.). Я покупаю такую же фермерскую говядину, в пересчете за 8 евро.

Это было элементарно дешевле, даже с учётом перевозки, и имело больший спрос. Это про стоимость.
Теперь про качество. Мясо какого бычка будет вкуснее, который на лугу бОльшую часть года пасся на солнышке или который в стойле стоял при тусклом свете, жуя сухие брикеты?
технологии одинаковы практически везде, вкуснее в итоге будет бычок , котоорго забили несколько дней назад в Тульской губернии , привезли охлажденным за полдня и за пару дней распродали, чем тот, которого заморозили и везли-растомаживали и дальше везли несколько недель и тысячи километров.