Сакральное
Ramse$
Грандмастер
8/23/2016, 2:31:03 AM
У каждого в шкафу есть свои скелеты.
Некоторые из них кусаются.
Некоторые из них кусаются.
dogfred
Акула пера
8/23/2016, 2:55:29 AM
Сакральное, святое, неприкасаемое у каждого свое. Для кого-то это вера в Бога, для другого - присяга своей стране, как бы она ни меняла свое название. Для кого-то это моральные ценности - честность, порядочность.
Я не знаю, что такое духовность. По -моему, это архаизм, замешанный на политике. На форуме проскальзывают высказывания о неких духовных скрепах славянских народов, вечной близости русских и украинцев вкупе с белорусами. А на деле? У наших южных границ находится страна, власти которой в любой момент могут отдать приказ о переходе границы. И ведь пойдут солдаты ВСУ, не сомневаясь. Какая уж тут духовность и сакральная вера в нерушимый славянский мир...
Я не знаю, что такое духовность. По -моему, это архаизм, замешанный на политике. На форуме проскальзывают высказывания о неких духовных скрепах славянских народов, вечной близости русских и украинцев вкупе с белорусами. А на деле? У наших южных границ находится страна, власти которой в любой момент могут отдать приказ о переходе границы. И ведь пойдут солдаты ВСУ, не сомневаясь. Какая уж тут духовность и сакральная вера в нерушимый славянский мир...
efv
Акула пера
8/23/2016, 3:09:38 AM
(de loin @ 22.08.2016 - время: 18:27)
гений и злодействоSorques и русская храмовая архитектура две вещи несовместные.
Совсем?..Ну музыкой-то всё же увлекаетесь и даже русская храмовая архитектура Вам нравится.
гений и злодействоSorques и русская храмовая архитектура две вещи несовместные.
de loin
Грандмастер
8/23/2016, 3:37:32 AM
(Sorques @ 23.08.2016 - время: 00:17)
(de loin @ 22.08.2016 - время: 18:27)
Ну музыкой-то всё же увлекаетесь и даже русская храмовая архитектура Вам нравится. Не сводится же у Вас всё к кц, жёлтым штанам, пепелацу, ку и кю...
Это мелкобуржуазные увлечения, как интерес к живописи, литературе и некоторым гуманитарным наукам.. 
Хм, выходит не ошибся и не оговорился ЛукичИльич в 1918 г., назвав Октябрьский переворот (не без некоторого сожаления) как ни странно буржуазной революцией. И прозорливо сказал. В 30-е годы эта мелкобуржуазность стала всё более заметно проявляться даже в Казахстане, что уж там о центре говорить?
Но я в восторге от Покорений, где цель флажок и гордость за то, что он там стоит.. Одно известное историческое здание в столице одного могущественного европейского государства приходит на ум. Вы не об этом?
а есть люди которые от этого буквально тащатся и называют себя духовными..поэтому, я как антипод, наверное бездуховный.. ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки. У себя дома чуть не в каждом углу, чуть не из каждого уличного контейнера, набитого чёрными пакетами, торчит. Про кинемотографическую продукцию уж просто молчу... И поскольку там этого добра просто завались – девать уже некуда, то вот и шлют кому попало как дядя кота Матроскина мыло.
Поскольку, как известно, дух творит себе формы, то стало быть там, где нет его дыхания, там должен наблюдаться дефицит творчества, как думаете?
(de loin @ 22.08.2016 - время: 18:27)
Ну музыкой-то всё же увлекаетесь и даже русская храмовая архитектура Вам нравится. Не сводится же у Вас всё к кц, жёлтым штанам, пепелацу, ку и кю...
Это мелкобуржуазные увлечения, как интерес к живописи, литературе и некоторым гуманитарным наукам.. Хм, выходит не ошибся и не оговорился ЛукичИльич в 1918 г., назвав Октябрьский переворот (не без некоторого сожаления) как ни странно буржуазной революцией. И прозорливо сказал. В 30-е годы эта мелкобуржуазность стала всё более заметно проявляться даже в Казахстане, что уж там о центре говорить? Но я в восторге от Покорений, где цель флажок и гордость за то, что он там стоит.. Одно известное историческое здание в столице одного могущественного европейского государства приходит на ум. Вы не об этом?
а есть люди которые от этого буквально тащатся и называют себя духовными..поэтому, я как антипод, наверное бездуховный.. ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки.
У себя дома чуть не в каждом углу, чуть не из каждого уличного контейнера, набитого чёрными пакетами, торчит. Про кинемотографическую продукцию уж просто молчу... И поскольку там этого добра просто завались – девать уже некуда, то вот и шлют кому попало как дядя кота Матроскина мыло. Поскольку, как известно, дух творит себе формы, то стало быть там, где нет его дыхания, там должен наблюдаться дефицит творчества, как думаете?
King Candy
Акула пера
8/23/2016, 3:41:26 AM
(dogfred @ 23.08.2016 - время: 01:55)
Дык, "славянский мир"... Почему же поляков не вспоминают - уж самые что ни на есть славяне, ближайшие соседи вукраини - а сколько бед мы от этих славян - поляков хлебнули
А нынешняя Украина в аккурат понарезана большей частью из Польши да Румынии - стран, не питавших теплых чувств к России и русским. Тоже, нашли наши себе "братьев"
Я не знаю, что такое духовность. По -моему, это архаизм, замешанный на политике. На форуме проскальзывают высказывания о неких духовных скрепах славянских народов, вечной близости русских и украинцев вкупе с белорусами.
А на деле? У наших южных границ находится страна, власти которой в любой момент могут отдать приказ о переходе границы. И ведь пойдут солдаты ВСУ, не сомневаясь.
Какая уж тут духовность и сакральная вера в нерушимый славянский мир...
Дык, "славянский мир"... Почему же поляков не вспоминают - уж самые что ни на есть славяне, ближайшие соседи вукраини - а сколько бед мы от этих славян - поляков хлебнули
А нынешняя Украина в аккурат понарезана большей частью из Польши да Румынии - стран, не питавших теплых чувств к России и русским. Тоже, нашли наши себе "братьев"
Sorques
Удален 8/23/2016, 6:13:51 AM
(de loin @ 23.08.2016 - время: 01:37)
Я не понял о чем вы..я о том, что когда для граждан престиж важнее реальных и материальных вещей..
ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки.
Опять не очень понял..
Поскольку, как известно, дух творит себе формы, то стало быть там, где нет его дыхания, там должен наблюдаться дефицит творчества, как думаете?
Быт определяет сознание..
Одно известное историческое здание в столице одного могущественного европейского государства приходит на ум. Вы не об этом?
Я не понял о чем вы..я о том, что когда для граждан престиж важнее реальных и материальных вещей..
ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки.
Опять не очень понял..
Поскольку, как известно, дух творит себе формы, то стало быть там, где нет его дыхания, там должен наблюдаться дефицит творчества, как думаете?
Быт определяет сознание..
Sorques
Удален 8/23/2016, 6:14:57 AM
(efv @ 23.08.2016 - время: 01:09)
Вы в этом уверены?
гений и злодействоSorques и русская храмовая архитектура две вещи несовместные.
Вы в этом уверены?
BEBEta
Мастер
8/23/2016, 8:38:45 AM
(de loin @ 23.08.2016 - время: 00:09)
В это трудно поверить, но это нормальное поведение. Об этом можно рассуждать, но уйдём от темы к этике поведения и не только. Об этом писали и военные стратеги" Услышать и отступить-стратегия, увидеть и убежать-трусость"(с) и народная молва" Собаки лают-караван идёт"(с). Лично я могу и прямое оскорбление мимо ушей пропустить, а вот ПРЯМОЕ посягательство на безопасность семьи-нет.
ну, вот, если эти Ваши рассуждения применить к семье. Допустим, кто-то посторонний публично ходит и порочит кого-то из членов семьи. Вся семья прекрасно знает, что всё это ложь и клевета, и, скажем, глава семьи рассуждает так как Вы и ничего в ответ не предпринимает, поскольку знает, что всё это не так. Скажите, пожалуйста, это нормальное поведение?
В это трудно поверить, но это нормальное поведение. Об этом можно рассуждать, но уйдём от темы к этике поведения и не только. Об этом писали и военные стратеги" Услышать и отступить-стратегия, увидеть и убежать-трусость"(с) и народная молва" Собаки лают-караван идёт"(с). Лично я могу и прямое оскорбление мимо ушей пропустить, а вот ПРЯМОЕ посягательство на безопасность семьи-нет.
dedO"K
Акула пера
8/23/2016, 8:50:03 AM
(Sorques @ 23.08.2016 - время: 05:13)
A beat определяет быт... Не так ли?
Быт определяет сознание.. :biggrin
A beat определяет быт... Не так ли?
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/23/2016, 10:25:12 AM
(de loin @ 23.08.2016 - время: 00:09)
В УК же есть статья об оскорлении личности, а в христианстве Бог является личностью, так что всё как раз понятно.
Эк вас занесло, однако.
Давайте разберемся.
Начнем с того, что нет в УК РФ статьи об оскорблении личности.
Такая статья имеется в административном кодексе. И говорится там об оскорблении "лица", то есть субъекта гражданских правоотношений.
Бог никак не может являться субъектом гражданских правоотношений.
Так что ваша аналогия не просто хромает, она изначально неверна.
С моей точки зрения оскорбление Бога невозможно по определению, из за несопоставимости масштабов оскорбляющего и объекта оскорбления.
И если называющий себя верующим не понимает этого, то значит, его вера фальшива.
ну, вот, если эти Ваши рассуждения применить к семье. Допустим, кто-то посторонний публично ходит и порочит кого-то из членов семьи. Вся семья прекрасно знает, что всё это ложь и клевета, и, скажем, глава семьи рассуждает так как Вы и ничего в ответ не предпринимает, поскольку знает, что всё это не так. Скажите, пожалуйста, это нормальное поведение?
Снова негодная аналогия. Родина не является субъектом гражданских правоотношений, в отличие от членов семьи.
И уж тем более, история Родины никак не может являться объектом оскорблений по той же причине.
В УК же есть статья об оскорлении личности, а в христианстве Бог является личностью, так что всё как раз понятно.
Эк вас занесло, однако.
Давайте разберемся.
Начнем с того, что нет в УК РФ статьи об оскорблении личности.
Такая статья имеется в административном кодексе. И говорится там об оскорблении "лица", то есть субъекта гражданских правоотношений.
Бог никак не может являться субъектом гражданских правоотношений.
Так что ваша аналогия не просто хромает, она изначально неверна.
С моей точки зрения оскорбление Бога невозможно по определению, из за несопоставимости масштабов оскорбляющего и объекта оскорбления.
И если называющий себя верующим не понимает этого, то значит, его вера фальшива.
ну, вот, если эти Ваши рассуждения применить к семье. Допустим, кто-то посторонний публично ходит и порочит кого-то из членов семьи. Вся семья прекрасно знает, что всё это ложь и клевета, и, скажем, глава семьи рассуждает так как Вы и ничего в ответ не предпринимает, поскольку знает, что всё это не так. Скажите, пожалуйста, это нормальное поведение?
Снова негодная аналогия. Родина не является субъектом гражданских правоотношений, в отличие от членов семьи.
И уж тем более, история Родины никак не может являться объектом оскорблений по той же причине.
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/23/2016, 10:29:32 AM
(dedO'K @ 22.08.2016 - время: 22:47)
С какой целью интересуетесь?
Это мое личное дело.
А что для вас свято?
С какой целью интересуетесь?
Это мое личное дело.
dedO"K
Акула пера
8/23/2016, 10:34:54 AM
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 09:25)
(de loin @ 23.08.2016 - время: 00:09)
Оскорбить Бога и оскорбить образ и подобие Божие в человеке, извращая его смысл- это не одно и то же. Вопрос то именно в этом. Что для вас свято?
(de loin @ 23.08.2016 - время: 00:09)
В УК же есть статья об оскорлении личности, а в христианстве Бог является личностью, так что всё как раз понятно.
Эк вас занесло, однако.
Давайте разберемся.
Начнем с того, что нет в УК РФ статьи об оскорблении личности.
Такая статья имеется в административном кодексе. И говорится там об оскорблении "лица", то есть субъекта гражданских правоотношений.
Бог никак не может являться субъектом гражданских правоотношений.
Так что ваша аналогия не просто хромает, она изначально неверна.
С моей точки зрения оскорбление Бога невозможно по определению, из за несопоставимости масштабов оскорбляющего и объекта оскорбления.
И если называющий себя верующим не понимает этого, то значит, его вера фальшива.
Оскорбить Бога и оскорбить образ и подобие Божие в человеке, извращая его смысл- это не одно и то же. Вопрос то именно в этом. Что для вас свято?
dedO"K
Акула пера
8/23/2016, 10:36:01 AM
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 09:29)
(dedO'K @ 22.08.2016 - время: 22:47)
Это настолько страшно и постыдно, что вы прячете это ото всех?
(dedO'K @ 22.08.2016 - время: 22:47)
А что для вас свято?
С какой целью интересуетесь?
Это мое личное дело.
Это настолько страшно и постыдно, что вы прячете это ото всех?
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/23/2016, 10:40:30 AM
(efv @ 23.08.2016 - время: 00:04)
1. Еще раз повторю, что истинные святыни оскорбить невозможно. Просто из за несопоставимости масштабов объекта и субъекта.
2. Правда не может опорочить историю Родины. А ложь - тем более не может
1. Спорное утверждение. Вот если при верующем будут оскорблять его святыни, что он должен делать? Если прореагирует, то значит оскорбился, а если нет, то какой он верующий?
2. Тоже спорно. Вот Путин опорочил Родину или нет?Виктор Суворов-Резун опорочил? Коммуняки-большевики? Русские, вырезавшие во время борьбы с ВКЛ ПОЛОВИНУ белорусов (как утверждается в одной исторической работе).
1. Еще раз повторю, что истинные святыни оскорбить невозможно. Просто из за несопоставимости масштабов объекта и субъекта.
2. Правда не может опорочить историю Родины. А ложь - тем более не может
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/23/2016, 10:41:30 AM
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:36)
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 09:29)
(dedO'K @ 22.08.2016 - время: 22:47)
А что для вас свято? С какой целью интересуетесь?
Это мое личное дело.Это настолько страшно и постыдно, что вы прячете это ото всех? Не предполагала даже, что святыни могут быть страшными и постыдными. Сочувствую.
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:34)
Оскорбить Бога и оскорбить образ и подобие Божие в человеке, извращая его смысл- это не одно и то же. Вопрос то именно в этом. Это одно и то же. Если образ Бога в человеке может быть оскорблен, то это ложный образ.
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 09:29)
(dedO'K @ 22.08.2016 - время: 22:47)
А что для вас свято? С какой целью интересуетесь?
Это мое личное дело.Это настолько страшно и постыдно, что вы прячете это ото всех? Не предполагала даже, что святыни могут быть страшными и постыдными. Сочувствую.
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:34)
Оскорбить Бога и оскорбить образ и подобие Божие в человеке, извращая его смысл- это не одно и то же. Вопрос то именно в этом. Это одно и то же. Если образ Бога в человеке может быть оскорблен, то это ложный образ.
dedO"K
Акула пера
8/23/2016, 11:40:53 AM
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 09:41)
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:36)
Ну вы же почему то прячете свои святыни ото всех. И первое предположение: из любви к ближнему, как к самому себе, понимая, насколько она постыдна, страшна и опасна для окружающих.
Так рассудила та ваша святыня, которой вы верите всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоесть, Господь Бог ВАШ, который боится показаться на люди. Кто Он?
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:36)
Это настолько страшно и постыдно, что вы прячете это ото всех?
Не предполагала даже, что святыни могут быть страшными и постыдными. Сочувствую.(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 08:34)
Оскорбить Бога и оскорбить образ и подобие Божие в человеке, извращая его смысл- это не одно и то же. Вопрос то именно в этом.
Это одно и то же. Если образ Бога в человеке может быть оскорблен, то это ложный образ.
Ну вы же почему то прячете свои святыни ото всех. И первое предположение: из любви к ближнему, как к самому себе, понимая, насколько она постыдна, страшна и опасна для окружающих.
Так рассудила та ваша святыня, которой вы верите всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоесть, Господь Бог ВАШ, который боится показаться на люди. Кто Он?
Ramse$
Грандмастер
8/23/2016, 12:30:14 PM
(de loin @ 23.08.2016 - время: 00:37)
Переворот не может быть удачен,
Когда он победит, его зовут иначе. (почти Цэ)
Хм, выходит не ошибся и не оговорился ЛукичИльич в 1918 г., назвав Октябрьский переворот (не без некоторого сожаления) как ни странно буржуазной революцией.
Переворот не может быть удачен,
Когда он победит, его зовут иначе. (почти Цэ)
VIP
Xрюндель
Акула пера
8/23/2016, 1:04:06 PM
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 09:40)
Ну вы же почему то прячете свои святыни ото всех. И первое предположение: из любви к ближнему, как к самому себе, понимая, насколько она постыдна, страшна и опасна для окружающих.
Так рассудила та ваша святыня, которой вы верите всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоесть, Господь Бог ВАШ, который боится показаться на люди. Кто Он? Полагаю, что вы судите по себе и свои странные рассуждения строите на своем опыте.
По моим представлениям, людям не следует выставлять свое сакральное напоказ, как деревенский дурачок бахвалится красным колпаком.
Ну вы же почему то прячете свои святыни ото всех. И первое предположение: из любви к ближнему, как к самому себе, понимая, насколько она постыдна, страшна и опасна для окружающих.
Так рассудила та ваша святыня, которой вы верите всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоесть, Господь Бог ВАШ, который боится показаться на люди. Кто Он? Полагаю, что вы судите по себе и свои странные рассуждения строите на своем опыте.
По моим представлениям, людям не следует выставлять свое сакральное напоказ, как деревенский дурачок бахвалится красным колпаком.
dedO"K
Акула пера
8/23/2016, 1:21:49 PM
(Xрюндель @ 23.08.2016 - время: 12:04)
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 09:40)
Так оно ж все равно вылезет, хоть в служении ему, хоть в его защите от посягательств...
(dedO'K @ 23.08.2016 - время: 09:40)
Ну вы же почему то прячете свои святыни ото всех. И первое предположение: из любви к ближнему, как к самому себе, понимая, насколько она постыдна, страшна и опасна для окружающих.
Так рассудила та ваша святыня, которой вы верите всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоесть, Господь Бог ВАШ, который боится показаться на люди. Кто Он?
Полагаю, что вы судите по себе и свои странные рассуждения строите на своем опыте.
По моим представлениям, людям не следует выставлять свое сакральное напоказ, как деревенский дурачок бахвалится красным колпаком.
Так оно ж все равно вылезет, хоть в служении ему, хоть в его защите от посягательств...
de loin
Грандмастер
8/23/2016, 1:50:29 PM
(Sorques @ 23.08.2016 - время: 04:13)
(de loin @ 23.08.2016 - время: 01:37)
Одно известное историческое здание в столице одного могущественного европейского государства приходит на ум. Вы не об этом? Я не понял о чем вы..я о том, что когда для граждан престиж важнее реальных и материальных вещей.. я о нашей Победе. А Вы о том, что пусть кто угодно о нашу страну ноги вытирает, лишь бы хорошие гаджеты свободно продавались, о чём-то подобном?
(de loin @ 23.08.2016 - время: 01:37)
ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки. Опять не очень понял.. ну как, в условиях однополярного мира (почему этого выражения до сих пор нет в рубрике физики шутят?) эталон демократии и вообще всего хорошего, наверное, тоже один? А раз степень духовности Вы определили количеством флажков, установленных покорителем чего-либо и свои флаги в услових того же однополярного мира очень любит распространять одна известная страна, то и духовности ей значит не занимать, исходя из этого признака...
Быт определяет сознание..
Всего пару букв (как пару зубов) удалить и как фраза может взыграть новыми красками.
(мне почему-то сразу представились персонажи Вячеслава Невинного)
Но вообще получается интересно: на практике как раз нижний слой культуры – бытовая культура – хуже всего восстанавливается. Чаще всего вообще не восстанавливается, а если что-то из неё и можно восстановить, то полностью никогда не получается.
(de loin @ 23.08.2016 - время: 01:37)
Одно известное историческое здание в столице одного могущественного европейского государства приходит на ум. Вы не об этом? Я не понял о чем вы..я о том, что когда для граждан престиж важнее реальных и материальных вещей.. я о нашей Победе. А Вы о том, что пусть кто угодно о нашу страну ноги вытирает, лишь бы хорошие гаджеты свободно продавались, о чём-то подобном?
(de loin @ 23.08.2016 - время: 01:37)
ну вот, скажем пламенные борцы за всеобщую и полную победу демократии во всём мире относятся к категории духовных? У них как раз наблюдается особенная страсть к флагам, флажкам их патриотической расцветки. Опять не очень понял.. ну как, в условиях однополярного мира (почему этого выражения до сих пор нет в рубрике физики шутят?) эталон демократии и вообще всего хорошего, наверное, тоже один? А раз степень духовности Вы определили количеством флажков, установленных покорителем чего-либо и свои флаги в услових того же однополярного мира очень любит распространять одна известная страна, то и духовности ей значит не занимать, исходя из этого признака...
Быт определяет сознание..
Всего пару букв (как пару зубов) удалить и как фраза может взыграть новыми красками.
(мне почему-то сразу представились персонажи Вячеслава Невинного
)Но вообще получается интересно: на практике как раз нижний слой культуры – бытовая культура – хуже всего восстанавливается. Чаще всего вообще не восстанавливается, а если что-то из неё и можно восстановить, то полностью никогда не получается.