Русофобские мифы
ferrara
Мастер
5/6/2024, 11:39:38 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 20:06)
Почему невозможно? Поле боя всегда оставалось за монголами. А к погребению своих соотечественников, они, наверное, относились очень трепетно и аккуратно. Да и прошло уже столько веков. Вот, почти от современного нашествия Батыя на Русь, Ледового побоища не осталось вообще никаких артефактов: ни останков, ни шлема, ни меча, ни кольчуги, ни наконечника копья или стрелы. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать.
На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно.
Почему невозможно? Поле боя всегда оставалось за монголами. А к погребению своих соотечественников, они, наверное, относились очень трепетно и аккуратно. Да и прошло уже столько веков. Вот, почти от современного нашествия Батыя на Русь, Ледового побоища не осталось вообще никаких артефактов: ни останков, ни шлема, ни меча, ни кольчуги, ни наконечника копья или стрелы. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать.
yellowfox
Акула пера
5/7/2024, 12:08:34 AM
(ferrara @ 06-05-2024 - 20:39)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 20:06)
Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать.
Нашли уже все, и Вороний камень и место, которое кстати, на берегу было, а не на льду озера. Там теперь пограничная зона и попасть туда не просто.
(yellowfox @ 06-05-2024 - 20:06)
На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно.
Почему невозможно? Поле боя всегда оставалось за монголами. А к погребению своих соотечественников, они, наверное, относились очень трепетно и аккуратно. Да и прошло уже столько веков. Вот, почти от современного нашествия Батыя на Русь, Ледового побоища не осталось вообще никаких артефактов: ни останков, ни шлема, ни меча, ни кольчуги, ни наконечника копья или стрелы. Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать.
Где конкретно было это побоище, где этот чёртов Вороний камень, остаётся только гадать.
Нашли уже все, и Вороний камень и место, которое кстати, на берегу было, а не на льду озера. Там теперь пограничная зона и попасть туда не просто.
srg2003
supermoderator
5/7/2024, 1:44:07 AM
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:58)
Если Вы про замшелый нацистский миф, что если Чечня дотационный регион, то Россия платит ей дань, он развенчивается элементарно, если посмотрите, то увидите, что дотаций больше чем в Чечню идут в Дагестан, а также Камчатский край, Якутия, а всего 60 регионов дотационных, им всем Россия платит дань?
это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом.
Если Вы про замшелый нацистский миф, что если Чечня дотационный регион, то Россия платит ей дань, он развенчивается элементарно, если посмотрите, то увидите, что дотаций больше чем в Чечню идут в Дагестан, а также Камчатский край, Якутия, а всего 60 регионов дотационных, им всем Россия платит дань?
srg2003
supermoderator
5/7/2024, 1:45:43 AM
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:57)
Не надо вилять, если разговор о Красном терроре, то с какой стати Вы хотите умолчать о том, что творило Временное правительство?
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме?
хочу напомнить, речь о Ленине и Сталине.
Не надо вилять, если разговор о Красном терроре, то с какой стати Вы хотите умолчать о том, что творило Временное правительство?
Nika-hl
moderator
5/7/2024, 11:42:13 AM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42)
Монгольский хан, внук Чингисхана. А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол)
Монгольский хан, внук Чингисхана. А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Vuego
Мастер
5/7/2024, 12:01:37 PM
(ferrara @ 06-05-2024 - 19:53)
теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу
достаточно экологично можно смыть в канализацию....
монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники
теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу
достаточно экологично можно смыть в канализацию....
Nika-hl
moderator
5/7/2024, 12:19:23 PM
(Vuego @ 07-05-2024 - 10:01)
(ferrara @ 06-05-2024 - 19:53)
монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу
достаточно экологично можно смыть в канализацию.... Можно бы и смыть. Но вот вопрос - при котором царе-батюшке?
Ладно, скажу: при Иване 3м.
Монгольское нашествие на Русь заняло несколько лет — на Русь войска под формальным руководством Бату ходили несколько раз, при его личном участии в 1237—1238 годах на Рязань и Владимир, в 1239 году (возможно) на Чернигов и в 1240 году на Киев. Хотя монголы встретили стойкое сопротивление (например, при обороне Рязани, Владимира, Козельска, Чернигова и Киева), монголы прошли далее в Центральную Европу. и тем не мене заняли и далее пошли..
Но т.к. у нас концепция поменялась, то и фиг с ним.)))
(ferrara @ 06-05-2024 - 19:53)
монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники теперь новая тема - ресомация, когда через часа 3 по итогу
достаточно экологично можно смыть в канализацию.... Можно бы и смыть. Но вот вопрос - при котором царе-батюшке?
Ладно, скажу: при Иване 3м.
Монгольское нашествие на Русь заняло несколько лет — на Русь войска под формальным руководством Бату ходили несколько раз, при его личном участии в 1237—1238 годах на Рязань и Владимир, в 1239 году (возможно) на Чернигов и в 1240 году на Киев. Хотя монголы встретили стойкое сопротивление (например, при обороне Рязани, Владимира, Козельска, Чернигова и Киева), монголы прошли далее в Центральную Европу. и тем не мене заняли и далее пошли..
Но т.к. у нас концепция поменялась, то и фиг с ним.)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
lozdok
Акула пера
5/7/2024, 1:13:50 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:44)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:58)
я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение.
и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение.
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:58)
это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом.
Если Вы про замшелый нацистский миф, что если Чечня дотационный регион, то Россия платит ей дань, он развенчивается элементарно, если посмотрите, то увидите, что дотаций больше чем в Чечню идут в Дагестан, а также Камчатский край, Якутия, а всего 60 регионов дотационных, им всем Россия платит дань?
я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение.
и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение.
yellowfox
Акула пера
5/7/2024, 1:15:55 PM
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42)
Может он один и был, остальных монголов не было.
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42)
Монгольский хан, внук Чингисхана.
А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол)
Может он один и был, остальных монголов не было.
lozdok
Акула пера
5/7/2024, 1:20:35 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 23:45)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:57)
виляете вы с темы на тему. вы решили одну мою фразу к конкретным людям пустить во все тяжкие, чтобы отвести разговор от преступников.
вы, хоть, и юрист, но со мной у вас это не пройдёт, с пути меня не собьёте.
а, чтобы вы лучше понимали, я не считаю действия временного правительства связанными с действиями кровавых террористов Ленина и Сталина.
хотите говорить о временном, ради бога, но не в контексте о мною названных преступниках.
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:57)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме?
хочу напомнить, речь о Ленине и Сталине.
Не надо вилять, если разговор о Красном терроре, то с какой стати Вы хотите умолчать о том, что творило Временное правительство?
виляете вы с темы на тему. вы решили одну мою фразу к конкретным людям пустить во все тяжкие, чтобы отвести разговор от преступников.
вы, хоть, и юрист, но со мной у вас это не пройдёт, с пути меня не собьёте.
а, чтобы вы лучше понимали, я не считаю действия временного правительства связанными с действиями кровавых террористов Ленина и Сталина.
хотите говорить о временном, ради бога, но не в контексте о мною названных преступниках.
lozdok
Акула пера
5/7/2024, 1:25:49 PM
(yellowfox @ 07-05-2024 - 11:15)
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42)
так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань.
видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси".
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 19:42)
Монгольский хан, внук Чингисхана.
А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол)
Может он один и был, остальных монголов не было.
так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань.
видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси".
Nika-hl
moderator
5/7/2024, 1:33:13 PM
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:25)
))) Выдумщик)
"Дикие гуси".
))) Выдумщик)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
lozdok
Акула пера
5/7/2024, 2:45:29 PM
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 11:33)
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:25)
ну да, пошутил, чуть-чуть.
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:25)
"Дикие гуси".
))) Выдумщик)
ну да, пошутил, чуть-чуть.
yellowfox
Акула пера
5/7/2024, 2:51:02 PM
(lozdok @ 07-05-2024 - 10:25)
(yellowfox @ 07-05-2024 - 11:15)
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42)
А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол) Может он один и был, остальных монголов не было. так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань.
видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси". Не наемники, а степняки, которых монголы силой в войско забрали...
Хотя и не всех. Я был в Абакане, в командировке, посетил местный краеведческий музей. Абакан-это столица Хакасии, если кто не знает. До монгол по хакасским степям кочевало 22 000 хакасов, после монгол осталось 2 000, которые бежали на север, в тайгу. Видел реконструкцию хакасского воина 13 века. От монгола отличить трудно.
(yellowfox @ 07-05-2024 - 11:15)
(Nika-hl @ 07-05-2024 - 08:42)
А что же тут утверждали, что монголов на Руси не было?)
И что делал на Руси внук Чингисхана.???_)))
Гулял себе? Чем он занимался на Руси? Учился в скалки играть?)))
Негодник такой))) А трупы так и не нашли? Бедные исследователи монголов)))
И котоое это время было? )
Тут НЕКТО утверждал, что монгольского ига и вовсе не было))) Не ига и не монгол) Может он один и был, остальных монголов не было. так а что, так оно и было. один выходил биться, а остальные в засаде. кто победил, тому и дань.
видимо, не монголы штурмовали, а наёмники, типа "Дикие гуси". Не наемники, а степняки, которых монголы силой в войско забрали...
Хотя и не всех. Я был в Абакане, в командировке, посетил местный краеведческий музей. Абакан-это столица Хакасии, если кто не знает. До монгол по хакасским степям кочевало 22 000 хакасов, после монгол осталось 2 000, которые бежали на север, в тайгу. Видел реконструкцию хакасского воина 13 века. От монгола отличить трудно.
srg2003
supermoderator
5/7/2024, 9:23:38 PM
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:13)
я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение.
и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение. В чем тогда Чечня отличается от Камчатского края или Якутии? Камчадалам и якутам платят дань , причем больше чем чеченцам, так? Или опять "это другое"
я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение.
и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение. В чем тогда Чечня отличается от Камчатского края или Якутии? Камчадалам и якутам платят дань , причем больше чем чеченцам, так? Или опять "это другое"
srg2003
supermoderator
5/7/2024, 9:26:54 PM
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:20)
Т.е. по Вашей логике Временное и правительства пребывали в какой-то другой реальности, чем большевики?
Разве большевикам не пришлось с потом и кровью вытаскивать Россию из той катастрофы, в которую Россию завели Временные?
А какие преступления совершили Ленин и Сталин?
И почему Временные, которые свергли легитимную власть не преступники?
виляете вы с темы на тему. вы решили одну мою фразу к конкретным людям пустить во все тяжкие, чтобы отвести разговор от преступников.
вы, хоть, и юрист, но со мной у вас это не пройдёт, с пути меня не собьёте.
а, чтобы вы лучше понимали, я не считаю действия временного правительства связанными с действиями кровавых террористов Ленина и Сталина.
хотите говорить о временном, ради бога, но не в контексте о мною названных преступниках.
Т.е. по Вашей логике Временное и правительства пребывали в какой-то другой реальности, чем большевики?
Разве большевикам не пришлось с потом и кровью вытаскивать Россию из той катастрофы, в которую Россию завели Временные?
А какие преступления совершили Ленин и Сталин?
И почему Временные, которые свергли легитимную власть не преступники?
lozdok
Акула пера
5/8/2024, 12:01:59 AM
(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:23)
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:13)
во всём - "это другое".
как я вам могу объяснить, если они для меня вообще не существуют? понимаете? я и слышать не хочу о них и видеть их не хочу.
(lozdok @ 07-05-2024 - 11:13)
я не собираю мифы и легенды. я высказываю своё, личное, мнение.
и, да, тем дотации, а тем дань. повторяю, это моё личное мнение.
В чем тогда Чечня отличается от Камчатского края или Якутии? Камчадалам и якутам платят дань , причем больше чем чеченцам, так? Или опять "это другое"
во всём - "это другое".
как я вам могу объяснить, если они для меня вообще не существуют? понимаете? я и слышать не хочу о них и видеть их не хочу.
lozdok
Акула пера
5/8/2024, 12:04:06 AM
(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:26)
кровавый террор против своего народа, против гражданского населения.
А какие преступления совершили Ленин и Сталин?
кровавый террор против своего народа, против гражданского населения.
ferrara
Мастер
5/8/2024, 2:12:11 AM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 22:08)
Ну, может быть, "Вороний камень", с определённой степенью вероятности и нашли - битва определённо была, это подтверждают не только наши летописи, но и иностранные хроники. Только никаких останков - захоронений павших в этой битве не найдено, как и не найдено никаких других артефактов: оружия или амуниции воинов. Безусловно, битва была, - а останков нет.
Так же, как и при битве на Куликовом поле. Это была очень значительная битва, где с каждой стороны сошлись тысячи, если не десятки тысяч воинов. До сих пор на этом поле между Доном и Непрядвой находят металлические предметы, принадлежавшие той эпохе. А вот где были похоронены павшие в этой битве... Найти этого никто не смог.
Нашли уже все, и Вороний камень и место, которое кстати, на берегу было, а не на льду озера. Там теперь пограничная зона и попасть туда не просто.
Ну, может быть, "Вороний камень", с определённой степенью вероятности и нашли - битва определённо была, это подтверждают не только наши летописи, но и иностранные хроники. Только никаких останков - захоронений павших в этой битве не найдено, как и не найдено никаких других артефактов: оружия или амуниции воинов. Безусловно, битва была, - а останков нет.
Так же, как и при битве на Куликовом поле. Это была очень значительная битва, где с каждой стороны сошлись тысячи, если не десятки тысяч воинов. До сих пор на этом поле между Доном и Непрядвой находят металлические предметы, принадлежавшие той эпохе. А вот где были похоронены павшие в этой битве... Найти этого никто не смог.
srg2003
supermoderator
5/8/2024, 2:19:53 AM
(lozdok @ 07-05-2024 - 22:01)
Кто не существуют? Камчадалы и якуты?
во всём - "это другое".
как я вам могу объяснить, если они для меня вообще не существуют? понимаете? я и слышать не хочу о них и видеть их не хочу.
Кто не существуют? Камчадалы и якуты?