Русофобские мифы
srg2003
supermoderator
5/6/2024, 5:51:38 PM
нет, ваши. это же вы выдвигаете идеи бездоказательные. Доказательства я Вам привел, факты, что большевиков поддержали наиболее влиятельные военные в конце лета 1917 года- военный министр, командующий Северным фронтом, ключевые руководители и офицеры Генштаба и разумеется значительная часть генералитета и офицеров.
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 6:10:48 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:51)
нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и татаро-монгольское иго выпроводили, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.
не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
нет, ваши. это же вы выдвигаете идеи бездоказательные.
Доказательства я Вам привел, факты, что большевиков поддержали наиболее влиятельные военные в конце лета 1917 года- военный министр, командующий Северным фронтом, ключевые руководители и офицеры Генштаба и разумеется значительная часть генералитета и офицеров.
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии
нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и татаро-монгольское иго выпроводили, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.
не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
srg2003
supermoderator
5/6/2024, 6:19:30 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:10)
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны?
Доказательства я Вам привел, факты, что большевиков поддержали наиболее влиятельные военные в конце лета 1917 года- военный министр, командующий Северным фронтом, ключевые руководители и офицеры Генштаба и разумеется значительная часть генералитета и офицеров.
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии
нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и татаро-монгольское иго выпроводили, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.
не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны?
VIP
Nika-hl
moderator
5/6/2024, 6:47:59 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны? Кстати да.
Диктату́ра (лат. dictatura от dictatus — предписанный) — ( в данном случае - пролетариата) форма политического режима, реализуемая различными методами насилия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно сконцентрирована в руках одного человека или группы лиц.
Функционирование диктаторского режима нередко сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.
Эффективность и оптимальность данной формы осуществления власти зависит от многих факторов, в том числе от объективной ситуации, восприятия обществом необходимости именно данной формы осуществления власти, формы отношения общества и власти, формы идеологического обоснования власти.
Википедия. Можно еще почитать - Гражданская война
+ Временное правительство+ интервенция и прочее. Пусть ищет самостоятельно)
зы..2 + еще Эсеры-максималисты
Союз эсеров-максималистов (ССРМ) был на левом фланге российских неонароднических партий. 1917 год стал возрождением и активизацией деятельности Союза. Максималисты участвовали в Октябрьском вооруженном восстании и на II Всероссийском съезде Советов по основным вопросам (о власти, о земле, о войне и мире) поддержали большевиков.
Главное в теории эсеров-максималистов было то, что они верили в возможность немедленного перехода России к социализму.
Сталин отсюда. Хитрован. + воинствующий эсер.
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны? Кстати да.
Диктату́ра (лат. dictatura от dictatus — предписанный) — ( в данном случае - пролетариата) форма политического режима, реализуемая различными методами насилия, в которой при отсутствии внешнего контроля и фактических ограничений власть монопольно сконцентрирована в руках одного человека или группы лиц.
Функционирование диктаторского режима нередко сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.
Эффективность и оптимальность данной формы осуществления власти зависит от многих факторов, в том числе от объективной ситуации, восприятия обществом необходимости именно данной формы осуществления власти, формы отношения общества и власти, формы идеологического обоснования власти.
Википедия. Можно еще почитать - Гражданская война
+ Временное правительство+ интервенция и прочее. Пусть ищет самостоятельно)
зы..2 + еще Эсеры-максималисты
Союз эсеров-максималистов (ССРМ) был на левом фланге российских неонароднических партий. 1917 год стал возрождением и активизацией деятельности Союза. Максималисты участвовали в Октябрьском вооруженном восстании и на II Всероссийском съезде Советов по основным вопросам (о власти, о земле, о войне и мире) поддержали большевиков.
Главное в теории эсеров-максималистов было то, что они верили в возможность немедленного перехода России к социализму.
Сталин отсюда. Хитрован. + воинствующий эсер.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
yellowfox
Акула пера
5/6/2024, 6:51:33 PM
Доказательства я Вам привел, факты, что большевиков поддержали наиболее влиятельные военные в конце лета 1917 года- военный министр, командующий Северным фронтом, ключевые руководители и офицеры Генштаба и разумеется значительная часть генералитета и офицеров.
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и илтатаро-монгольское иго выпроводи, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.
не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
и татаро-монгольское иго выпроводили,
Если они вообще было. Недавно прочитал статью про него, там автор озадачился одним вопросом,
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов.
Да и причина поддержки большевиков очевидна, гг Временные настолько разрушили армию и страну, что гибель России стала очевидна и большевики стали той силой, которые возродили и воссоздали армию, спецслужбы, и государство в целом.
Да и Гражданская война показала, что именно большевики действовали в интересах России, а белые и националисты всех мастей в интересах Англии, Франции, Германии, Японии, США и т.д. вплоть до Румынии нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и илтатаро-монгольское иго выпроводи, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.
не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
и татаро-монгольское иго выпроводили,
Если они вообще было. Недавно прочитал статью про него, там автор озадачился одним вопросом,
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов.
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 7:07:05 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
я не о временном правительстве, а о кровавом терроре Ленина и Сталина.
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны?
я не о временном правительстве, а о кровавом терроре Ленина и Сталина.
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 7:15:28 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
если штурмы вообще были.
просто Русь платила дань. ничего странного, сейчас штурма нет, а дань платим.
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
если штурмы вообще были.
просто Русь платила дань. ничего странного, сейчас штурма нет, а дань платим.
VIP
Nika-hl
moderator
5/6/2024, 7:34:57 PM
А кто такой Батый?)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
srg2003
supermoderator
5/6/2024, 8:25:51 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:07)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
Вы на вопросы ответьте пожалуйста, не виляйте, а Временное правительство, которое привело Россию к катастрофе и на грань полного уничтожения очень даже причем к последующему белому, а потом и красному террору
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны?
я не о временном правительстве, а о кровавом терроре Ленина и Сталина.
Вы на вопросы ответьте пожалуйста, не виляйте, а Временное правительство, которое привело Россию к катастрофе и на грань полного уничтожения очень даже причем к последующему белому, а потом и красному террору
srg2003
supermoderator
5/6/2024, 8:26:14 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:15)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Кому мы сейчас дань платим?
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
если штурмы вообще были.
просто Русь платила дань. ничего странного, сейчас штурма нет, а дань платим.
Кому мы сейчас дань платим?
yellowfox
Акула пера
5/6/2024, 8:30:27 PM
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:15)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Штурмы были, во Владимире в слоях относящихся к тому времени и скелеты находили, и обгоревшее дерево...
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
если штурмы вообще были.
просто Русь платила дань. ничего странного, сейчас штурма нет, а дань платим.
Штурмы были, во Владимире в слоях относящихся к тому времени и скелеты находили, и обгоревшее дерево...
srg2003
supermoderator
5/6/2024, 8:35:28 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов.
А почему Вы ожидали массово увидеть именно монголов? основную часть войск Бату составляли не монголы, а те же многочисленные степные народы, булгары и т.д.
нет у вас никаких доказательств. все ваши измышления притянуты за уши.
и илтатаро-монгольское иго выпроводи, и Наполеона спровадили, и других врагов били ... и всё это в интересах других стран? большевиков тогда ещё не было, а Россия побеждала.не все перешли на сторону большевиков. кто то сражался против них, кто то вообще свалил из страны. и это не единицы.
большевистская власть показала за 70 лет правления, что она никчемная власть. даже то, что нажила и то профукала.
и татаро-монгольское иго выпроводили,Если они вообще было. Недавно прочитал статью про него, там автор озадачился одним вопросом,Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов.
А почему Вы ожидали массово увидеть именно монголов? основную часть войск Бату составляли не монголы, а те же многочисленные степные народы, булгары и т.д.
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 8:57:51 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:25)
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:07)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме?
хочу напомнить, речь о Ленине и Сталине.
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:07)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:19)
Т.е. Временное правительство не развалило армию, жандармерию, полицию?
Разве интервенты не оккупировали территории России во время Гражданской войны?
я не о временном правительстве, а о кровавом терроре Ленина и Сталина.
Вы на вопросы ответьте пожалуйста, не виляйте, а Временное правительство, которое привело Россию к катастрофе и на грань полного уничтожения очень даже причем к последующему белому, а потом и красному террору
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? вы сейчас спросите про планету Меркурий и должен, что то ответить? вы в своём уме?
хочу напомнить, речь о Ленине и Сталине.
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 8:58:50 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:26)
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:15)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом.
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:15)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
если штурмы вообще были.
просто Русь платила дань. ничего странного, сейчас штурма нет, а дань платим.
Кому мы сейчас дань платим?
это старый и бесполезный разговор и мы сейчас не об этом.
VIP
Nika-hl
moderator
5/6/2024, 9:13:29 PM
yellowfox; lozdok
Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату)
Вы странно промолчали, вроде, Личность известная)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Которых городов.?)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии?
Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем)
Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату)
Вы странно промолчали, вроде, Личность известная)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Которых городов.?)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии?
Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
lozdok
Акула пера
5/6/2024, 9:40:43 PM
(Nika-hl @ 06-05-2024 - 19:13)
я не видел, чтобы вы ко мне обращались. хотя вопрос видел. про Батыя не писал, поэтому не считаю, что вопрос ко мне.
а по поводу фантазий, так это ответ не вам, а srg2003
что то вы сегодня не в своей тарелке, может молоко убежало?
yellowfox; lozdok
Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату)
Вы странно промолчали, вроде, Личность известная)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Которых городов.?)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии?
Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем)
я не видел, чтобы вы ко мне обращались. хотя вопрос видел. про Батыя не писал, поэтому не считаю, что вопрос ко мне.
а по поводу фантазий, так это ответ не вам, а srg2003
что то вы сегодня не в своей тарелке, может молоко убежало?
yellowfox
Акула пера
5/6/2024, 9:42:24 PM
(Nika-hl @ 06-05-2024 - 18:13)
yellowfox; lozdok
Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату)
Вы странно промолчали, вроде, Личность известная)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Которых городов.?)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем)
Которых городов.?)
Владимира, Киева, Рязани...
А кто такой Батый?
Монгольский хан, внук Чингисхана.
yellowfox; lozdok
Я Вам задала вапрос) А кто такой Батый?) в быту Бату)
Вы странно промолчали, вроде, Личность известная)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?. Которых городов.?)
с какой стати я буду отвечать на ваши фантазии? Где тут фантазии? Известная личность. Даже бОлее чем)
Которых городов.?)
Владимира, Киева, Рязани...
А кто такой Батый?
Монгольский хан, внук Чингисхана.
yellowfox
Акула пера
5/6/2024, 9:47:15 PM
(srg2003 @ 06-05-2024 - 17:35)
Но почему не нашли останков ни одного монгола?
А почему Вы ожидали массово увидеть именно монголов? основную часть войск Бату составляли не монголы, а те же многочисленные степные народы, булгары и т.д.
Но почему не нашли останков ни одного монгола?
ferrara
Мастер
5/6/2024, 9:53:10 PM
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру.
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру.
yellowfox
Акула пера
5/6/2024, 10:06:17 PM
(ferrara @ 06-05-2024 - 18:53)
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру. Все равно должно было что-то остаться. На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно. Во Владимире кроме русских останков обнаружили останки степняков, одного вообще стеной завалило, но они не были монголами.
(yellowfox @ 06-05-2024 - 16:51)
Куда делись трупы монгольских воинов, при штурме русских городов?.
Их были сотни, если не тысячи.
В раскопках во Владимире, нашли много скелетов в городе, братские могилы, но в них нет ни одного монгольского скелета. Если их сожгли, то остался бы пепел, по которому анализ ДНК можно сделать.
Нигде нет никаких следов...На территории России найдены следы погибших в боях печенегов, половцев, хазар, скифов, булгар, но нигде нет ни одного следа монголов. yellowfox, конечно монголы своих погибших сжигали. Они же были огнепоклонники. Ну, если вы не знаете, то я вам расскажу: по пеплу никакую ДНК определить невозможно, да и пепел оставшийся от монгольских солдат где вы возьмёте? Да, пепел погибших при Марафоне греческих гоплитов остался потому, что он был заключён в амфоры. А монголы, очевидно, просто развеивали этот пепел по ветру. Все равно должно было что-то остаться. На поле боя, а тем более при штурме города всех трупов собрать невозможно. Во Владимире кроме русских останков обнаружили останки степняков, одного вообще стеной завалило, но они не были монголами.