Русофобия и ура-патриотизм -2

avp
5/30/2016, 12:20:15 PM
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 09:49)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:54)
Когда вам уже лгать надоест?

Поставки газа из Африки ваши власти захотели только потому, что для Италии это ближе и удобнее.
Сколько там по воде расстояние от Туниса до Италии, миль 50, или даже меньше?
Вот что значит - старые методички у человека. Совсем изоврался. Запутался и окончательно опозорился.
Вы вообще не знаете предмета. Абсолютно. Полный ноль.
Да будет вам известно, что российский газ в Италию поставляется точно так, как и африканский, с юга. Идет он через Грецию, потом морем и через Апулию и дальше на север.
Так что северным и центральным провинциям абсолютно равнозначно по расстоянию доставки - что российский газ, что африканский. Трубы уже лежат и те и те.
И еще. Вы про демократию слыхали когда нибудь?
Видимо, не слыхали.
Демократия - это когда люди принимают решения о своей жизни сами.
Сложно представить, да?
Так вот, это народ так решил, что с Россией связываться не будем. Пусть лучше газ подороже будет, но зато поставщик без склонности к капризам.
Вы читали невнимательно.



Неужели ваши одномышленники по русофобии настолько тупы, что вам верят в подобных антироссийских высерах?

А чего ж не верить? Кое кто из форумчан и в гости приезжает периодически, сам все видят.

Из Греции в Италию есть трубопровод с российским газом?
Xрюндель
5/30/2016, 2:26:29 PM
(avp @ 30.05.2016 - время: 10:20)
Из Греции в Италию есть трубопровод с российским газом?

Через Албанию, неправильно написала. Кароче, с юга.
efv
5/30/2016, 3:31:27 PM
(mjo @ 30.05.2016 - время: 04:16)
(efv @ 30.05.2016 - время: 00:14)
Для мира лучше, чтобы России вообще не было, а мозги, ресурсы и ЯО достались бы кому-нибудь другому, например тому же Китаю.
Почему Китаю? Чем он лучше?

Историческая справедливость однако. Запад в свое время хорошо пограбил Китай, не все же коту масленница. Да и противовес Западу должен быть. Не должны быть у него и самые передовые технологии и все доступные ресурсы. Обойдутся.
efv
5/30/2016, 3:36:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2016 - время: 05:11)
А вот то, что кроме русофобов-имперастов, никто 90-е плохим словом не поминает, совсем не странно.

Вы ухитрились записать в русофобы практически весь российский народ, ибо ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть населения не приемлет 90-е. Поздравляю!
mjo
5/30/2016, 3:58:35 PM
(efv @ 30.05.2016 - время: 13:31)
Да и противовес Западу должен быть. Не должны быть у него и самые передовые технологии и все доступные ресурсы. Обойдутся.

Почему не должны, если они их создают?
Иллюзорный
5/30/2016, 6:10:21 PM
(Xрюндель @ 30.05.2016 - время: 09:49)
И еще. Вы про демократию слыхали когда нибудь?
Видимо, не слыхали.
Демократия - это когда люди принимают решения о своей жизни сами.
Сложно представить, да?
Так вот, это народ так решил, что с Россией связываться не будем. Пусть лучше газ подороже будет, но зато поставщик без склонности к капризам.




Этот же народ, про который вы говорите, совсем недавно голосовал за отмену санкций в отношении России. А конкретно - в Венето.

Так что не говорите за весь итальянский народ. Россия его вполне устраивает, как видно. А вот вы - лжете снова и снова.
ps2000
5/30/2016, 8:25:12 PM
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 16:10)
Этот же народ, про который вы говорите, совсем недавно голосовал за отмену санкций в отношении России. А конкретно - в Венето.

Сколько человек проголосовало за отмену санкций?
DELETED
5/30/2016, 9:23:22 PM
Хорошая статья о том, почему в несостоявшихся демократиях, в том числе в России, всё яростнее отмечают исторические даты.
Отрывки:

"Порой кажется, что на поддержание величия российского прошлого сегодня тратится столько сил, что их не остается на настоящее.
И это наша особенность, а точнее — особенность целого класса стран, уничтоживших тоталитарный строй, но не построивших демократию, хотя имеющих внешне демократические институты: выборную систему, парламент, суд, частную прессу. Такой класс называют гибридными режимами, частичными демократиями, «пустыми» демократиями — тут мы одноклассники с Белоруссией, Казахстаном, Азербайджаном, Турцией".


"Говорить сегодня о будущем России можно только предельно размыто, вроде «Россия будет великой!». А раз так, то силы, вдохновение, источник легитимности остается черпать в прошлом. Гагарин будет значить для нас все больше и больше, хотя с его полета прошло уже 65 лет и человек не только прошелся по Луне, как Нил Армстронг, но и с изумительной точностью научился сажать отстыкованную ступень ракеты на морскую платформу, как это делает компания Space Х Илона Маска.
И Победа 9 мая будет праздноваться все величественнее и величественнее, потому что говорить о последствиях войн (во многом — гибридных) с Грузией и Украиной себе дороже. Настоящее и будущее всегда подвержены проверке практикой, а прошлое при желании можно трактовать так, как угодно. Именно поэтому депутаты Госдумы предлагают ввести уголовную ответственность за «фальсификацию истории», то есть за те трактовки, которые не санкционированы государством. Великое прошлое — сегодня главное доказательство величия настоящего".

https://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml
DELETED
5/30/2016, 9:42:26 PM
(Xрюндель @ 26.05.2016 - время: 09:29)
Я не вижу другой причины принимать майские указы Путина, кроме как умасливать электорат.
Иной причины просто нет. Это были деструктивные, бессмысленные и вредные для экономики мероприятия и не понимать этого могли только законченные дебилы. Путин не дебил, смею вас уверить. Если бы не желание "выполнить волю народа", он бы не стал наносить такой удар экономике.

Не всё, что делается для умасливания народа есть воля народа. Майские указы были волей вновь избранного Президента и результатом неадекватной оценки цены, в которую они выльются.
Я не вижу, чтобы Путин понимал деструктивную роль этих указов, поскольку, во-первых, никто всерьёз не рассчитывал, во сколько они выйдут, во-вторых, а зачем создавать себе такие огромные проблемы в начале своего срока, когда на посту ещё 6 лет сидеть и потом снова избираться?

К примеру, все эти бесконечные запрещалки и непущалки. Они полностью одобряются шир нар массами, как средство борьбы с кругомврагами.
В частности, закон о пропаганде гомосексуализма.

Я не вижу, чтобы народ поддерживал всё это и жаждал таких законов для улучшения своей жизни. Они принимаются опять-таки не по воле народа.
Они принимаются потому, что, во-первых, головы у депутатов работают примерно так же, как у некоторых героев из произведений Салтыкова-Щедрина. Они мало до чего могут додуматься кроме запретов, которыми они пытаются выслужиться перед главным начальником и партией.
Тот же закон "о запрете пропаганды" вполне логичен в свете того, что Путин стал нагонять истерию по поводу "духовных скреп" и некоего морального превосходства России над Западом. Милонов, с которого началась история этого закона, пиарился и выслуживался перед Президентом как истовый защитник духовных скреп. Сейчас этот защитник скреп, несмотря на непопулярность отца Кадырова в народе предложил переименовать мост в городе, присвоив ему имя Ахмата Кадырова. И по фиг, что питерцы выступали против этого. Просто народ - жалкое ничто, а начальник - всё. Он хорошо об Ахмате Кадырове отзывался, вот и надо перед ним выслужиться.
Безумный Иван

Возмущался. И что? Данные подтвердились? Чего молчит Навальный?
Видимо фильм для того и сделан что бы возмутить таких наивных как я.

С чего вы взяли, что Навальный молчит?
Просто для вас Путин мерило всего, он справедлив и прекрасен. Если Путин кого-то одобряет, значит то хороший человек, а всё прочее - происки врагов. Как легко быть ура-патриотом
00003.gif
Иллюзорный
5/30/2016, 10:01:42 PM
(ps2000 @ 30.05.2016 - время: 18:25)
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 16:10)
Этот же народ, про который вы говорите, совсем недавно голосовал за отмену санкций в отношении России. А конкретно - в Венето.
Сколько человек проголосовало за отмену санкций?

Киборг-бот модели ps2000 разродился очередным вопросом? )))

Сколько человек в области Венето проголосовало за отмену санкций - информация не секретная, можете погуглить и сами узнать. Сколько вообще жителей Венето, и всей Италии, хотели бы отменить санкции в отношении РФ - это никому неизвестно. Хотя бы потому, что опросов подобного рода там пока еще по всей стране не проводилось.

Но их, этих людей, явно больше, чем тех, о которых написано в посте Хрюнделя (читаем ВНИМАТЕЛЬНО ее пафосный бред):

"Когда в нашей городской коммуне решался вопрос, на какой газ заключать контракт, российски или африканский, то практически единогласно был выбран африканский, хотя он чуть дороже. А инфраструктура подготовлена для поставок любого газа, городок как раз посередине полуострова".

То есть мало того, что голосовал за "антипутинский газ" не весь итальянский народ, а коммуна какого-то занюханного городка (что почему-то лживым Хрюнделем выдается за мнение ВСЕГО итальянского народа)- так еще и проверить ее слова нет никакой возможности! Всё только с ее слов, что там было, и что всё было ИМЕННО ТАК, как она утверждает.

Ваши аргументы, господа "либералы" - это только ложь, ложь и ничего кроме лжи...
ps2000
5/30/2016, 10:05:39 PM
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 20:01)
Киборг-бот модели ps2000 разродился очередным вопросом? )))

Сколько человек в области Венето проголосовало за отмену санкций - информация не секретная, можете погуглить и сами узнать.

Т.е. Вы этого не знаете. 00058.gif
Зачем тогда столько букв печатать?
efv
5/30/2016, 10:09:50 PM
(mjo @ 30.05.2016 - время: 13:58)
(efv @ 30.05.2016 - время: 13:31)
Да и противовес Западу должен быть. Не должны быть у него и самые передовые технологии и все доступные ресурсы. Обойдутся.
Почему не должны, если они их создают?

Да пусть создают! А ресурсы пусть будут у Китая. Он же должен расплачиваться за новые технологии. А Запад обойдется или это будет раковая опухоль планеты и человеческой цивилизации.
efv
5/30/2016, 10:28:49 PM
(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 19:23)
Хорошая статья о том, почему в несостоявшихся демократиях, в том числе в России, всё яростнее отмечают исторические даты.
Отрывки:

"Порой кажется, что на поддержание величия российского прошлого сегодня тратится столько сил, что их не остается на настоящее.
И это наша особенность, а точнее — особенность целого класса стран, уничтоживших тоталитарный строй, но не построивших демократию, хотя имеющих внешне демократические институты: выборную систему, парламент, суд, частную прессу. Такой класс называют гибридными режимами, частичными демократиями, «пустыми» демократиями — тут мы одноклассники с Белоруссией, Казахстаном, Азербайджаном, Турцией".


"Говорить сегодня о будущем России можно только предельно размыто, вроде «Россия будет великой!». А раз так, то силы, вдохновение, источник легитимности остается черпать в прошлом. Гагарин будет значить для нас все больше и больше, хотя с его полета прошло уже 65 лет и человек не только прошелся по Луне, как Нил Армстронг, но и с изумительной точностью научился сажать отстыкованную ступень ракеты на морскую платформу, как это делает компания Space Х Илона Маска.
И Победа 9 мая будет праздноваться все величественнее и величественнее, потому что говорить о последствиях войн (во многом — гибридных) с Грузией и Украиной себе дороже. Настоящее и будущее всегда подвержены проверке практикой, а прошлое при желании можно трактовать так, как угодно. Именно поэтому депутаты Госдумы предлагают ввести уголовную ответственность за «фальсификацию истории», то есть за те трактовки, которые не санкционированы государством. Великое прошлое — сегодня главное доказательство величия настоящего".
https://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml

Размышляет тут опять некая Шульман Вы специально опять русскую фамилию притащили? Почему простые русские празднуют, а не простые опять размышляют об этом с негативным оттенком. Я вот хотел спросить Вас "мы должны каяться за сталинизм"?
Про Илона Маска улыбнуло. Советую прочитать две заметки на эту тему, хотите ссылки сброшу?
avp
5/30/2016, 10:34:34 PM
(efv @ 30.05.2016 - время: 20:28)
(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 19:23)
Хорошая статья о том, почему в несостоявшихся демократиях, в том числе в России, всё яростнее отмечают исторические даты.
Отрывки:

"Порой кажется, что на поддержание величия российского прошлого сегодня тратится столько сил, что их не остается на настоящее.
И это наша особенность, а точнее — особенность целого класса стран, уничтоживших тоталитарный строй, но не построивших демократию, хотя имеющих внешне демократические институты: выборную систему, парламент, суд, частную прессу. Такой класс называют гибридными режимами, частичными демократиями, «пустыми» демократиями — тут мы одноклассники с Белоруссией, Казахстаном, Азербайджаном, Турцией".


"Говорить сегодня о будущем России можно только предельно размыто, вроде «Россия будет великой!». А раз так, то силы, вдохновение, источник легитимности остается черпать в прошлом. Гагарин будет значить для нас все больше и больше, хотя с его полета прошло уже 65 лет и человек не только прошелся по Луне, как Нил Армстронг, но и с изумительной точностью научился сажать отстыкованную ступень ракеты на морскую платформу, как это делает компания Space Х Илона Маска.
И Победа 9 мая будет праздноваться все величественнее и величественнее, потому что говорить о последствиях войн (во многом — гибридных) с Грузией и Украиной себе дороже. Настоящее и будущее всегда подвержены проверке практикой, а прошлое при желании можно трактовать так, как угодно. Именно поэтому депутаты Госдумы предлагают ввести уголовную ответственность за «фальсификацию истории», то есть за те трактовки, которые не санкционированы государством. Великое прошлое — сегодня главное доказательство величия настоящего".
https://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml
Размышляет тут опять некая Шульман Вы специально опять русскую фамилию притащили? Почему простые русские празднуют, а не простые опять размышляют об этом с негативным оттенком. Я вот хотел спросить Вас "мы должны каяться за сталинизм"?
Про Илона Маска улыбнуло. Советую прочитать две заметки на эту тему, хотите ссылки сброшу?

Да, на Маска эта публика дрочит постоянно.
DELETED
5/30/2016, 10:46:28 PM
(efv @ 30.05.2016 - время: 20:28)
Размышляет тут опять некая Шульман Вы специально опять русскую фамилию притащили?

Размышляет тут Дмитрий Губин, вы снова всё напутали. Шульман просто упоминается как изучающая гибридные режимы:
Устройство наших стран — предмет пристального изучения современных ученых. Вы слышали что-нибудь про Дженнифер Ганди или Беатрис Магалони? Нет? Жаль. Еще гибридными режимами занимается ныне работающий в Париже экс-ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев, а в Москве — Екатерина Шульман. Для нее предмет изучения еще и место проживания. Как, впрочем, и для меня, и для вас.

Нам типичные черты гибридных режимов хорошо знакомы. Правда, мы не всегда осознаем, что они типичны. Включая вот эту, очень существенную характеристику — черпание вдохновения по преимуществу в прошлом, при сокращении повода для гордости в настоящем и почти полном исчезновении разговоров о будущем.

https://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml


Про Илона Маска улыбнуло. Советую прочитать две заметки на эту тему, хотите ссылки сброшу?

Я представляю, какого мусорного уровня эти заметки, так что можете не стараться...
efv
5/30/2016, 11:46:18 PM
(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 20:46)
(efv @ 30.05.2016 - время: 20:28)
Размышляет тут опять некая Шульман Вы специально опять русскую фамилию притащили?
Размышляет тут Дмитрий Губин, вы снова всё напутали. Шульман просто упоминается как изучающая гибридные режимы:
Устройство наших стран — предмет пристального изучения современных ученых. Вы слышали что-нибудь про Дженнифер Ганди или Беатрис Магалони? Нет? Жаль. Еще гибридными режимами занимается ныне работающий в Париже экс-ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев, а в Москве — Екатерина Шульман. Для нее предмет изучения еще и место проживания. Как, впрочем, и для меня, и для вас.

Нам типичные черты гибридных режимов хорошо знакомы. Правда, мы не всегда осознаем, что они типичны. Включая вот эту, очень существенную характеристику — черпание вдохновения по преимуществу в прошлом, при сокращении повода для гордости в настоящем и почти полном исчезновении разговоров о будущем.
https://www.gazeta.ru/column/gubin/8266403.shtml

Про Илона Маска улыбнуло. Советую прочитать две заметки на эту тему, хотите ссылки сброшу?
Я представляю, какого мусорного уровня эти заметки, так что можете не стараться...

Вы не можете этого представлять, там очень весело про этого жулика.
Так что там про "должны ли мы каяться за стал низм. И почему о гибридном чего-то размышляет именно Шульман а не Иванов Иван Иваныч?
z011
5/31/2016, 12:07:08 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2016 - время: 05:06)
(z011 @ 29.05.2016 - время: 21:43)
Про то, что "как правило" направляли на НИОКР тоже очень интересно. Приведите примеры НИОКРов выполненных в 90-е годы на эти деньги.
Ага, а Ф.И.О. всех погибших в Великой Отечественной Войне, как в том известном анекдоте, Вам не не перечислить?
Uno Bono Rogazzo!
Я не просил перечислить все НИОКРы. Я просил привести примеры.
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2016 - время: 05:06)
(z011 @ 29.05.2016 - время: 21:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Вот, например: Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
Uno Bono Rogazzo!
А Вы читать умеете? В смысле понимать смысл прочитанного?
А Вы? 00050.gif Слова
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз.
имеют для вас какое-то другое значение? book.gif
Uno Bono Rogazzo!
Фраза "Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз" означает только то, что в 1999 году предприятия с участием иностранного капитала выпускали продукции в 7 раз больше, чем выпускали продукции в 1990 году предприятия с участием иностранного капитала. И ничего больше.
Опустим вопрос "7 раз, это в стоймостном или в натуральном выражении?"
В 90-е годы в России проходила приватизация. Государственные предприятия, превращались в предприятия с участием иностранного капитала. Отсюда и факт того, что "Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз".
Это вовсе не означает, предприятия, бывшие в 1990 году государственными, а в 1999 году предприятиями с участием иностранного капитала увеличили выпуск продукции в 7 раз, как Вы пытаетесь тут впарить.
Люди, не понимающие этого и рассуждающие, как надо управлять экономикой, и есть те самые "дураки, указывающие, какой дорогой надо идти".
King Candy
5/31/2016, 12:24:31 AM
(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 21:46)
Шульман просто упоминается как изучающая гибридные режимы:

Еще гибридными режимами занимается ныне работающий в Париже экс-ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев

Нам типичные черты гибридных режимов хорошо знакомы

Нет никаких "гибридных режимов"


Есть "умеренный авторитаризм". Кстати, довольно подходящая для такой страны как Россия форма правления
King Candy
5/31/2016, 1:43:28 AM
(Pretty Little Liar @ 30.05.2016 - время: 21:46)
(efv @ 30.05.2016 - время: 20:28)
Размышляет тут опять некая Шульман Вы специально опять русскую фамилию притащили?
Размышляет тут Дмитрий Губин, вы снова всё напутали. Шульман просто упоминается как изучающая гибридные режимы

Врут ваша Шульман напару с неким Губиным


В гибридных же странах таких талантов не то чтобы нет — о них нет информации, потому что частная идея всегда может войти в противоречие с текущими запросами государства. Когда вы последний раз по государственному ТВ (а частное, в общем, уничтожено) видели живого физика, математика, инженера, программиста, нейрохирурга или университетского профессора?

У священника, рассказывающего о великих русских святых, шансов на эфир куда больше, чем у эволюционного биолога Александра Маркова или специалиста по генной инженерии Александра Панчина.


По ТВ Культура постоянно научные передачи (типа "Академия") идут. А то что не забивают развлекательный эфир научной нуднятиной (непонятной для простонародья) - может и правильно.

Жаль только что ТВ Культура(подразделение РТР 2 канал) - не по всей стране принимается, хотя сейчас с массовым появлением цифрового ТВ оно идет в главном мультиплексе (а значит, показывает там же где есть 1 программа - которая ловится по всей территории РФ)
ArseNat
5/31/2016, 1:05:46 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе 00003.gif

Было такое. Сам работал в компании с иностранным капиталом. За плечами имею в те годы 2 полностью отреконструированных завода и одну газотурбинную электростанцию.
Собственно, и в 2000-х тенденция продолжалась. И сейчас тоже кое-кто еще работает на российском рынке, не теряя надежды на то, что геополитика отойдет на третьи роли, а возобладает здравый смысл экономического интереса.
Из самых ярких примеров в моей отрасли - Фортум, финская компания, управляющая несколькими электростанциями и вложившая огромные деньги в их реконструкцию, в реконструкцию сетей и коммуникаций.