Русофобия и ура-патриотизм -2
efv
Акула пера
5/29/2016, 9:55:25 PM
(Pretty Little Liar @ 29.05.2016 - время: 19:39)
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 17:35)
Так это же хорошо! Представьте, если бы воинственная Россия еще и экономику модернизировала и новейшими технологиями бы обзавелась! Это было бы страшнее для мира. А так потихоньку рассосется и мир вздохнет с облегчением. И Вы тоже.
(Иллюзорный @ 27.05.2016 - время: 17:35)
Например, поддерживают за то, что вернул Крым, не прогибается под США, снова заставил русских почувствовать себя не грязью под ногтями "мирового сообщества", а гражданами великой и сильной страны (пусть и не самой богатой и комфортной для проживания).
Это всё пустые фантазии о силе, величии. Гордиться страной за то, что "не прогнулась перед США" или оттяпала у другой страны кусок территории, воспользовавшись проблемами там, - это для очень глупых, легко внушаемых людей.
А вот тех, кто рвется к власти, чтобы всё это СЛОМАТЬ, и вернуть 90-е - в России массово никогда не будут поддерживать, хоть вы тресните.
Чего ломать-то? Всё и так ломается без вымышленных злодеев. Страна нищает из-за падения цен на нефть, а точек роста никаких нет и не будет. За время путинского правления Россия упустила уникальный шанс воспользоваться периодом высоких цен на нефть дабы догнать развитые страны. Деньги, как водится, разворовали и спустили на пустые понты (оборонку). Теперь русским остается только откатываться обратно в болото, всё ещё воинственно потрясая кулачками всему миру на смех.
Так это же хорошо! Представьте, если бы воинственная Россия еще и экономику модернизировала и новейшими технологиями бы обзавелась! Это было бы страшнее для мира. А так потихоньку рассосется и мир вздохнет с облегчением. И Вы тоже.
Молодой Вулкан
Удален 5/29/2016, 10:13:01 PM
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 18:03)
(efv @ 29.05.2016 - время: 17:52)
Легко. Наши усилия - это причина, а нормальные отношения с западным миром - это условие для наших успехов.
А чем Вам не нравится мой вариант? Сдаем свое ЯО, дальше нам диктуют любые свои условия. Разоружаемся, нагрузка на бюджет кратно падает. Санкции снимаются. Инвестиции текут сюда рекой. Мы работаем на замечательных западных заводах, оплачивая своим менее оплачиваемым (простите за тавтологию) трудом нормальное существование западных обывателей . Умные люди сразу получают место в каких-нибудь западных корпорациях и становятся собственностью этих корпораций. Ничего нового русскому человеку изобретать не надо будет, работай себе, лишь бы зарплату платили.
Ну, собственно, отличный вариант
Кроме того, вы же уже приступили к его реализации (только вместо западных заводов у вас восточные), так что спорить не о чем)))
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 18:03)
(efv @ 29.05.2016 - время: 17:52)
Вот он, ключ к решению всех наших проблем! В первую очередь надо сдать американцам свое ЯО. Остальное для нашего блага сделают они.
На самом деле, свои проблемы мы можем решить только сами.
Просто в условиях конфликта с остальным миром любые усилия бесполезны - страна не станет жить лучше и развиваться даже от сверхусилий населения. Кубинцы тоже много и упорно работают, но живут очень бедно...
Вы сами себе противоречите. То можно решить самим, то без других ничего не получится. Вы уж определитесь.
Легко. Наши усилия - это причина, а нормальные отношения с западным миром - это условие для наших успехов.
А чем Вам не нравится мой вариант? Сдаем свое ЯО, дальше нам диктуют любые свои условия. Разоружаемся, нагрузка на бюджет кратно падает. Санкции снимаются. Инвестиции текут сюда рекой. Мы работаем на замечательных западных заводах, оплачивая своим менее оплачиваемым (простите за тавтологию) трудом нормальное существование западных обывателей . Умные люди сразу получают место в каких-нибудь западных корпорациях и становятся собственностью этих корпораций. Ничего нового русскому человеку изобретать не надо будет, работай себе, лишь бы зарплату платили.
Ну, собственно, отличный вариант
Кроме того, вы же уже приступили к его реализации (только вместо западных заводов у вас восточные), так что спорить не о чем))) 
DELETED
Акула пера
5/29/2016, 10:26:33 PM
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:55)
В целом так и есть. Для мира лучше, чтобы Россия решала свои внутренние проблемы, а не проявляла агрессию и не пакостила другим. Плохо от этого только россиянам, чей уровень жизни и личной безопасности в этом государстве будет снижаться. Ранее консенсус общества и власти держался на том, что россияне имели какую-никакую выгоду от сладких нефтяных лет, их благосостояние повышалось, а взамен они не особо интересовались тем, как там наверху пилят и воруют в фантастических масштабах, просирая все возможности заложить основы для долгосрочного развития и подготовиться к падению цен на энергоносители. Сейчас с обнищанием очень-очень медленно, но россияне начинают что-то соображать. Число людей, которые понимают, что страна движется в неверном направлении увеличивается, хоть россияне пока не додумались возложить ответственность за это на Президента, который и определяет это направление. Однако во власти понимают, что обнищание может рано или поздно заставить россиян больше задумываться над его причинами. Держать общество в узде будут при помощи всё более лживой пропаганды и кнута (без пряника). Гайки будут закручиваться всё туже и туже.
Так это же хорошо! Представьте, если бы воинственная Россия еще и экономику модернизировала и новейшими технологиями бы обзавелась! Это было бы страшнее для мира. А так потихоньку рассосется и мир вздохнет с облегчением. И Вы тоже.
В целом так и есть. Для мира лучше, чтобы Россия решала свои внутренние проблемы, а не проявляла агрессию и не пакостила другим. Плохо от этого только россиянам, чей уровень жизни и личной безопасности в этом государстве будет снижаться. Ранее консенсус общества и власти держался на том, что россияне имели какую-никакую выгоду от сладких нефтяных лет, их благосостояние повышалось, а взамен они не особо интересовались тем, как там наверху пилят и воруют в фантастических масштабах, просирая все возможности заложить основы для долгосрочного развития и подготовиться к падению цен на энергоносители. Сейчас с обнищанием очень-очень медленно, но россияне начинают что-то соображать. Число людей, которые понимают, что страна движется в неверном направлении увеличивается, хоть россияне пока не додумались возложить ответственность за это на Президента, который и определяет это направление. Однако во власти понимают, что обнищание может рано или поздно заставить россиян больше задумываться над его причинами. Держать общество в узде будут при помощи всё более лживой пропаганды и кнута (без пряника). Гайки будут закручиваться всё туже и туже.
avp
Акула пера
5/29/2016, 10:34:26 PM
(Pretty Little Liar @ 29.05.2016 - время: 20:26)
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:55)
Почему украинцев так волнует цена российской нефти?
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:55)
Так это же хорошо! Представьте, если бы воинственная Россия еще и экономику модернизировала и новейшими технологиями бы обзавелась! Это было бы страшнее для мира. А так потихоньку рассосется и мир вздохнет с облегчением. И Вы тоже.
В целом так и есть. Для мира лучше, чтобы Россия решала свои внутренние проблемы, а не проявляла агрессию и не пакостила другим. Плохо от этого только россиянам, чей уровень жизни и личной безопасности в этом государстве будет снижаться. Ранее консенсус общества и власти держался на том, что россияне имели какую-никакую выгоду от сладких нефтяных лет, их благосостояние повышалось, а взамен они не особо интересовались тем, как там наверху пилят и воруют в фантастических масштабах, просирая все возможности заложить основы для долгосрочного развития и подготовиться к падению цен на энергоносители. Сейчас с обнищанием очень-очень медленно, но россияне начинают что-то соображать. Число людей, которые понимают, что страна движется в неверном направлении увеличивается, хоть россияне пока не додумались возложить ответственность за это на Президента, который и определяет это направление. Однако во власти понимают, что обнищание может рано или поздно заставить россиян больше задумываться над его причинами. Держать общество в узде будут при помощи всё более лживой пропаганды и кнута (без пряника). Гайки будут закручиваться всё туже и туже.
Почему украинцев так волнует цена российской нефти?
Иллюзорный
Грандмастер
5/29/2016, 10:46:18 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 17:37)
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает для того, чтобы осознавать, что большинство перечисленных вами стран (по крайней мере, европейских) жили "как в меду" еще тогда, когда не то что России - но и Руси на карте мира не было.
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает на то, чтобы осознавать, что Россия по историческим причинам безнадежно опоздала, и в Европе, то есть в большой политике (а значит, в большой экономике) - просто нет места еще со времен Ивана Грозного. И как бы ни старались гиганты вроде Петра Первого и Екатерины Второй - мы для них "варвары". Россия никогда не была и не будет для Запада ровней - только рынком сбыта и поставщиком сырья, большего нам Запад никогда не позволит.
Любая плесень из Прибалтики, Румынии, Польши или той же Украины считает себя "европейцем", а нас - нет. Совершенно независимо от того, кто в России правит, какой там строй и идеология.
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает, чтобы осознавать, что приведенное вами как пример "экономическое чудо" азиатских стран - результат сознательного и долговременного вливания денег Западом в развитие этих стран, чтобы получить миллиарды рабочих рук, готовых работать за миску риса в день, и выдавать продукцию для "белых людей".
Россия, с ее холодным климатом и небольшим населением - никогда не будет для Запада такой инвестиционной зоной.
То, что Россию Запад душит еще с 90-х, когда никакого Путина и в проекте не было - должно было бы подсказать людям, умеющим думать, что Запад нам не друг. Но вы думать не умеете, потому никогда этого и не поймете.
И да - к сожалению, мои посты никем не оплачиваются. Хотя я бы не был против. Т.к. не вижу ничего плохого и преступного в том, чтобы работать на СВОЕ правительство, а не на вражеское.
Его интеллектуальных способностей уже не хватает на то, чтобы догадаться, что страны, полностью или в значительной мере зависящие от этого ужасного Запада и США в частности, в среднем в мире живут как раз "в меду" (то есть их население живет весьма благополучно, экономика развивается и т.д.), и примеров таких стран множество - как в Европе (Германия, Великобритания, Франция, Италия, Польша, Прибалтика и т.д.), так и за ее пределами (Китай, Ю.Корея, Япония, Австралия, Сингапур, Тайвань и др.).
А вот ключ к слабой экономике, поставлению своего населения на грань выживания (иногда ниже этой грани), потере любого влияния в мире, превращению в страну второго, а то и третьего сорта - это как раз создание между собой и западным миром прочных барьеров под ложными лозунгами "настоящего суверенитета" и "особого пути". Примеры Зимбабве, Кубы, Сев.Кореи, ЛНР/ДНР это убедительно доказывают...
Хотя не исключено, что его недогадливость просто щедро оплачивается его панамскими хозяевами
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает для того, чтобы осознавать, что большинство перечисленных вами стран (по крайней мере, европейских) жили "как в меду" еще тогда, когда не то что России - но и Руси на карте мира не было.
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает на то, чтобы осознавать, что Россия по историческим причинам безнадежно опоздала, и в Европе, то есть в большой политике (а значит, в большой экономике) - просто нет места еще со времен Ивана Грозного. И как бы ни старались гиганты вроде Петра Первого и Екатерины Второй - мы для них "варвары". Россия никогда не была и не будет для Запада ровней - только рынком сбыта и поставщиком сырья, большего нам Запад никогда не позволит.
Любая плесень из Прибалтики, Румынии, Польши или той же Украины считает себя "европейцем", а нас - нет. Совершенно независимо от того, кто в России правит, какой там строй и идеология.
"Его сообразительности", в отличие от вашей, вполне хватает, чтобы осознавать, что приведенное вами как пример "экономическое чудо" азиатских стран - результат сознательного и долговременного вливания денег Западом в развитие этих стран, чтобы получить миллиарды рабочих рук, готовых работать за миску риса в день, и выдавать продукцию для "белых людей".
Россия, с ее холодным климатом и небольшим населением - никогда не будет для Запада такой инвестиционной зоной.
То, что Россию Запад душит еще с 90-х, когда никакого Путина и в проекте не было - должно было бы подсказать людям, умеющим думать, что Запад нам не друг. Но вы думать не умеете, потому никогда этого и не поймете.
И да - к сожалению, мои посты никем не оплачиваются. Хотя я бы не был против. Т.к. не вижу ничего плохого и преступного в том, чтобы работать на СВОЕ правительство, а не на вражеское.
Иллюзорный
Грандмастер
5/29/2016, 10:54:20 PM
(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 17:43)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:46)
Когда вам уже лгать надоест?
Поставки газа из Африки ваши власти захотели только потому, что для Италии это ближе и удобнее.
Сколько там по воде расстояние от Туниса до Италии, миль 50, или даже меньше?
Неужели ваши одномышленники по русофобии настолько тупы, что вам верят в подобных антироссийских высерах?
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:46)
Что касается отказа от поставок российского газа, от которых якобы ВСЕ стараются отказаться (хотя германия, например, что-то не собирается... да и Италия, как я слыхал, тоже) - то отказываться от них собираются только "младоевропейцы".
Полная фигня.
Я уже писала и еще раз повторю. Когда в нашей городской коммуне решался вопрос, на какой газ заключать контракт, российски или африканский, то практически единогласно был выбран африканский, хотя он чуть дороже. А инфраструктура подготовлена для поставок любого газа, городок как раз посередине полуострова.
Причина проста - никому не охота зависеть от капризов синьора Пу. Никто не знает, какая шлея ему следующий раз под хвост попадет.
Это вам живая реальность, из первых рук.
Задолбала людей истеричная российская политика. И поэтому кто может, тот с Россией дел предпочтет не иметь.
Когда вам уже лгать надоест?
Поставки газа из Африки ваши власти захотели только потому, что для Италии это ближе и удобнее.
Сколько там по воде расстояние от Туниса до Италии, миль 50, или даже меньше?
Неужели ваши одномышленники по русофобии настолько тупы, что вам верят в подобных антироссийских высерах?
Молодой Вулкан
Удален 5/29/2016, 11:18:00 PM
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:46)
В этом месте уважаемый Sorques обычно спрашивает русофоба типа Вас - "А чем конкретно душит?", а русофоб типа Вас обычно сливается - вообще ничего не отвечает, или несет конспирологическую пургу о "десятках тысячах американских советников" или о "написанной под диктовку ЦРУ конституции"
А мы, патриоты России, любим конкретику и вообще всякую статистику)))
Вот, например:
В 90-е годы валовые инвестиции в основной капитал в России из всех источников снижались в реальном исчислении, иностранные же капиталовложения, несмотря на ежегодные колебания объемов вложения, имели устойчивую тенденцию к росту.
Несмотря на тенденцию к росту, удельный вес иностранных инвестиций в общем объеме внутренних долгосрочных капиталовложений в российскую экономику до 1997 года оставался относительно незначительным по сравнению с остальными странами мира. Данный показатель составлял в 1997г. – 4,3 %. Однако после девальвации национальной валюты в конце 1998года доля валютных капиталовложений в валовых инвестициях в основной капитал возросла до 8,1 % в 1998г. и до 10,2 % в 1999 г. В отдельных отраслях данный показатель был еще выше, в сфере услуг связи – 24 %, пищевой промышленности – 24 %, строительстве – 14 %.Иностранные инвестиции в 5,4 в основной капитал в расчете на одного занятого в 5,4 раза превышали аналогичные показатели по народному хозяйству России.
Как правило, иностранные инвесторы большую часть средств направляют на модернизацию и реконструкцию производства, закупку современного оборудования, на проведение НИОКР.
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз. При этом доля продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, в общем объеме промышленного производства России возросла почти в 20 раз – с 0,5% в 1990г. до 11,4% в 1999г.
Количество занятых на предприятиях с участием иностранного капитала за период с 1990 по 1999 гг. увеличилось в 13 раз и достигло 863 тыс. человек. В то же время, общее количество занятых в отраслях народного хозяйства России за тот же период сократилось на 10%. В последние годы наиболее высокими темпами росла численность занятых в сфере предоставления услуг связи, в сфере науки и научного обслуживания. За тот же период удельный вес занятых на предприятиях с участием иностранного капитала в общем количестве работников народного хозяйства России увеличился с 0,3% до 1,4%.
Следует отметить, что из-за малого числа совместных предприятий, занятых выпуском промышленной продукции, их влияние на общий уровень производительности труда в обрабатывающей промышленности России в 90-е годы остался незначительным.
В среднем в период 1990 - 1997гг. заработная плата одного занятого на предприятиях с участием иностранного капитала была в 1,5 раза больше, чем средняя номинальная зарплата одного занятого в России.
https://www.protown.ru/information/hide/6599.html
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
На этом фоне такие факты ужасного удушения, как приобретение в 1997 г. консорциумом, основное финансирование которого осуществлял Джордж Сорос, за 1,9 миллиарда долларов 25% Связинвеста (самая крупная приватизационная сделка 90-х), допуск российских компаний на зарубежные рынки капитала (первое IPO Вымпелкома на Нью-Йоркской бирже в 1998г.), фактическое спасение остатков нашей угольной отрасли деньгами МВФ и многое другое, они просто меркнут, конечно)))
То, что Россию Запад душит еще с 90-х, когда никакого Путина и в проекте не было - должно было бы подсказать людям, умеющим думать, что Запад нам не друг.
В этом месте уважаемый Sorques обычно спрашивает русофоба типа Вас - "А чем конкретно душит?", а русофоб типа Вас обычно сливается - вообще ничего не отвечает, или несет конспирологическую пургу о "десятках тысячах американских советников" или о "написанной под диктовку ЦРУ конституции"
А мы, патриоты России, любим конкретику и вообще всякую статистику)))
Вот, например:
В 90-е годы валовые инвестиции в основной капитал в России из всех источников снижались в реальном исчислении, иностранные же капиталовложения, несмотря на ежегодные колебания объемов вложения, имели устойчивую тенденцию к росту.
Несмотря на тенденцию к росту, удельный вес иностранных инвестиций в общем объеме внутренних долгосрочных капиталовложений в российскую экономику до 1997 года оставался относительно незначительным по сравнению с остальными странами мира. Данный показатель составлял в 1997г. – 4,3 %. Однако после девальвации национальной валюты в конце 1998года доля валютных капиталовложений в валовых инвестициях в основной капитал возросла до 8,1 % в 1998г. и до 10,2 % в 1999 г. В отдельных отраслях данный показатель был еще выше, в сфере услуг связи – 24 %, пищевой промышленности – 24 %, строительстве – 14 %.Иностранные инвестиции в 5,4 в основной капитал в расчете на одного занятого в 5,4 раза превышали аналогичные показатели по народному хозяйству России.
Как правило, иностранные инвесторы большую часть средств направляют на модернизацию и реконструкцию производства, закупку современного оборудования, на проведение НИОКР.
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз. При этом доля продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, в общем объеме промышленного производства России возросла почти в 20 раз – с 0,5% в 1990г. до 11,4% в 1999г.
Количество занятых на предприятиях с участием иностранного капитала за период с 1990 по 1999 гг. увеличилось в 13 раз и достигло 863 тыс. человек. В то же время, общее количество занятых в отраслях народного хозяйства России за тот же период сократилось на 10%. В последние годы наиболее высокими темпами росла численность занятых в сфере предоставления услуг связи, в сфере науки и научного обслуживания. За тот же период удельный вес занятых на предприятиях с участием иностранного капитала в общем количестве работников народного хозяйства России увеличился с 0,3% до 1,4%.
Следует отметить, что из-за малого числа совместных предприятий, занятых выпуском промышленной продукции, их влияние на общий уровень производительности труда в обрабатывающей промышленности России в 90-е годы остался незначительным.
В среднем в период 1990 - 1997гг. заработная плата одного занятого на предприятиях с участием иностранного капитала была в 1,5 раза больше, чем средняя номинальная зарплата одного занятого в России.
https://www.protown.ru/information/hide/6599.html
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
На этом фоне такие факты ужасного удушения, как приобретение в 1997 г. консорциумом, основное финансирование которого осуществлял Джордж Сорос, за 1,9 миллиарда долларов 25% Связинвеста (самая крупная приватизационная сделка 90-х), допуск российских компаний на зарубежные рынки капитала (первое IPO Вымпелкома на Нью-Йоркской бирже в 1998г.), фактическое спасение остатков нашей угольной отрасли деньгами МВФ и многое другое, они просто меркнут, конечно)))
z011
Мастер
5/29/2016, 11:43:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Вот, например:
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз. При этом доля продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, в общем объеме промышленного производства России возросла почти в 20 раз – с 0,5% в 1990г. до 11,4% в 1999г.Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себеUno Bono Rogazzo!
А Вы читать умеете? В смысле понимать смысл прочитанного? Где в приведенном Вами тексте сказано, что "увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз"?
Иностранные фирмы в первую очередь интересовала товаропроводящая сеть предприятий. После приобретения предприятия иногда производство сворачивалось совсем.
Про то, что "как правило" направляли на НИОКР тоже очень интересно. Приведите примеры НИОКРов выполненных в 90-е годы на эти деньги. Вероятно, это не составит Вам труда. Ведь это было "как правило"?
Вот, например:
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз. При этом доля продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, в общем объеме промышленного производства России возросла почти в 20 раз – с 0,5% в 1990г. до 11,4% в 1999г.Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себеUno Bono Rogazzo!
А Вы читать умеете? В смысле понимать смысл прочитанного? Где в приведенном Вами тексте сказано, что "увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз"?
Иностранные фирмы в первую очередь интересовала товаропроводящая сеть предприятий. После приобретения предприятия иногда производство сворачивалось совсем.
Про то, что "как правило" направляли на НИОКР тоже очень интересно. Приведите примеры НИОКРов выполненных в 90-е годы на эти деньги. Вероятно, это не составит Вам труда. Ведь это было "как правило"?
Иллюзорный
Грандмастер
5/29/2016, 11:43:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:46)
Это всё хорошо и здорово, судя по тексту. Странно только, что кроме белоленточных, никто 90-е хорошим словом не поминает.
Я очень рад за тех, кто в 90-е работал на иностранных предприятиях. Как например на нашей городской "табачке".
Только подавляющее число россиян, которые там не работали - на что было жить?
Ведь господам вроде Гайдара и Чубайса - было насрать, сколько миллионов россиян "не впишутся в рыночные отношения" и сдохнут от голода.
Западным господам - тем более было, есть и будет насрать.
Сколько там славян Гитлер планировал оставить в живых, после победы над СССР? Вот и "нашим западным партнерам" тоже нужно не больше.
Иначе бы они не проводили ту политику в отношении нас, что проводят. Например, не лишали бы Россию РЫНКОВ СБЫТА в граничащих с ней странах (см. выше).
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:46)
То, что Россию Запад душит еще с 90-х, когда никакого Путина и в проекте не было - должно было бы подсказать людям, умеющим думать, что Запад нам не друг.
В этом месте уважаемый Sorques обычно спрашивает русофоба типа Вас - "А чем конкретно душит?", а русофоб типа Вас обычно сливается - вообще ничего не отвечает, или несет конспирологическую пургу о "десятках тысячах американских советников" или о "написанной под диктовку ЦРУ конституции"
А мы, патриоты России, любим конкретику и вообще всякую статистику)))
Вот, например:
****https://www.protown.ru/information/hide/6599.html
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
На этом фоне такие факты ужасного удушения, как приобретение в 1997 г. консорциумом, основное финансирование которого осуществлял Джордж Сорос, за 1,9 миллиарда долларов 25% Связинвеста (самая крупная приватизационная сделка 90-х), допуск российских компаний на зарубежные рынки капитала (первое IPO Вымпелкома на Нью-Йоркской бирже в 1998г.), фактическое спасение остатков нашей угольной отрасли деньгами МВФ и многое другое, они просто меркнут, конечно)))
Это всё хорошо и здорово, судя по тексту. Странно только, что кроме белоленточных, никто 90-е хорошим словом не поминает.
Я очень рад за тех, кто в 90-е работал на иностранных предприятиях. Как например на нашей городской "табачке".
Только подавляющее число россиян, которые там не работали - на что было жить?
Ведь господам вроде Гайдара и Чубайса - было насрать, сколько миллионов россиян "не впишутся в рыночные отношения" и сдохнут от голода.
Западным господам - тем более было, есть и будет насрать.
Сколько там славян Гитлер планировал оставить в живых, после победы над СССР? Вот и "нашим западным партнерам" тоже нужно не больше.
Иначе бы они не проводили ту политику в отношении нас, что проводят. Например, не лишали бы Россию РЫНКОВ СБЫТА в граничащих с ней странах (см. выше).
efv
Акула пера
5/30/2016, 2:08:03 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 20:13)
Ну так у нас было время, когда были неплохие отношения с западом. До сих пор вспоминаю с содроганием. Никаких перспектив! Это я про 90-е. Открою Вам секрет - никакие хорошие отношения с Западом не помогут нашему развитию и это легко доказать.
А в принципе никакой разницы, что западные заводы, что восточные. И при тех и других мы лишены развития.
Легко. Наши усилия - это причина, а нормальные отношения с западным миром - это условие для наших успехов.
Ну, собственно, отличный вариант
Ну так у нас было время, когда были неплохие отношения с западом. До сих пор вспоминаю с содроганием. Никаких перспектив! Это я про 90-е. Открою Вам секрет - никакие хорошие отношения с Западом не помогут нашему развитию и это легко доказать.
А в принципе никакой разницы, что западные заводы, что восточные. И при тех и других мы лишены развития.
efv
Акула пера
5/30/2016, 2:14:23 AM
(Pretty Little Liar @ 29.05.2016 - время: 20:26)
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:55)
Для мира лучше, чтобы России вообще не было, а мозги, ресурсы и ЯО достались бы кому-нибудь другому, например тому же Китаю.
(efv @ 29.05.2016 - время: 19:55)
Так это же хорошо! Представьте, если бы воинственная Россия еще и экономику модернизировала и новейшими технологиями бы обзавелась! Это было бы страшнее для мира. А так потихоньку рассосется и мир вздохнет с облегчением. И Вы тоже.
В целом так и есть. Для мира лучше, чтобы Россия решала свои внутренние проблемы, а не проявляла агрессию и не пакостила другим. Плохо от этого только россиянам, чей уровень жизни и личной безопасности в этом государстве будет снижаться. Ранее консенсус общества и власти держался на том, что россияне имели какую-никакую выгоду от сладких нефтяных лет, их благосостояние повышалось, а взамен они не особо интересовались тем, как там наверху пилят и воруют в фантастических масштабах, просирая все возможности заложить основы для долгосрочного развития и подготовиться к падению цен на энергоносители. Сейчас с обнищанием очень-очень медленно, но россияне начинают что-то соображать. Число людей, которые понимают, что страна движется в неверном направлении увеличивается, хоть россияне пока не додумались возложить ответственность за это на Президента, который и определяет это направление. Однако во власти понимают, что обнищание может рано или поздно заставить россиян больше задумываться над его причинами. Держать общество в узде будут при помощи всё более лживой пропаганды и кнута (без пряника). Гайки будут закручиваться всё туже и туже.
Для мира лучше, чтобы России вообще не было, а мозги, ресурсы и ЯО достались бы кому-нибудь другому, например тому же Китаю.
mjo
Удален 5/30/2016, 6:16:10 AM
(efv @ 30.05.2016 - время: 00:14)
Почему Китаю? Чем он лучше?
Для мира лучше, чтобы России вообще не было, а мозги, ресурсы и ЯО достались бы кому-нибудь другому, например тому же Китаю.
Почему Китаю? Чем он лучше?
Молодой Вулкан
Удален 5/30/2016, 7:06:30 AM
(z011 @ 29.05.2016 - время: 21:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
А Вы?
Слова
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз.
имеют для вас какое-то другое значение?
Про то, что "как правило" направляли на НИОКР тоже очень интересно. Приведите примеры НИОКРов выполненных в 90-е годы на эти деньги.
Ага, а Ф.И.О. всех погибших в Великой Отечественной Войне, как в том известном анекдоте, Вам не не перечислить?
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Вот, например:
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз. При этом доля продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, в общем объеме промышленного производства России возросла почти в 20 раз – с 0,5% в 1990г. до 11,4% в 1999г.
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
Uno Bono Rogazzo!
А Вы читать умеете? В смысле понимать смысл прочитанного?
А Вы?
Слова Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз.
имеют для вас какое-то другое значение?
Про то, что "как правило" направляли на НИОКР тоже очень интересно. Приведите примеры НИОКРов выполненных в 90-е годы на эти деньги.
Ага, а Ф.И.О. всех погибших в Великой Отечественной Войне, как в том известном анекдоте, Вам не не перечислить?
Молодой Вулкан
Удален 5/30/2016, 7:11:57 AM
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 21:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:46)
А вот то, что кроме русофобов-имперастов, никто 90-е плохим словом не поминает, совсем не странно.
Бо русофобы-имперасты не умеют работать. От слова вообще.
Все, что вы умеете в жизни - это тырить миллиарды долларов в свои панамские офшоры. А когда оные ярды не сыпятся на вас с неба в виде нефтегазовой манны небесной, вы сидите сложа ручки и причитаете - какое плохое правительство, какой плохой президент, какая плохая страна...
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:46)
То, что Россию Запад душит еще с 90-х, когда никакого Путина и в проекте не было - должно было бы подсказать людям, умеющим думать, что Запад нам не друг.
В этом месте уважаемый Sorques обычно спрашивает русофоба типа Вас - "А чем конкретно душит?", а русофоб типа Вас обычно сливается - вообще ничего не отвечает, или несет конспирологическую пургу о "десятках тысячах американских советников" или о "написанной под диктовку ЦРУ конституции"
А мы, патриоты России, любим конкретику и вообще всякую статистику)))
Вот, например:
****https://www.protown.ru/information/hide/6599.html
Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
На этом фоне такие факты ужасного удушения, как приобретение в 1997 г. консорциумом, основное финансирование которого осуществлял Джордж Сорос, за 1,9 миллиарда долларов 25% Связинвеста (самая крупная приватизационная сделка 90-х), допуск российских компаний на зарубежные рынки капитала (первое IPO Вымпелкома на Нью-Йоркской бирже в 1998г.), фактическое спасение остатков нашей угольной отрасли деньгами МВФ и многое другое, они просто меркнут, конечно)))
Это всё хорошо и здорово, судя по тексту. Странно только, что кроме белоленточных, никто 90-е хорошим словом не поминает.
А вот то, что кроме русофобов-имперастов, никто 90-е плохим словом не поминает, совсем не странно.
Бо русофобы-имперасты не умеют работать. От слова вообще.
Все, что вы умеете в жизни - это тырить миллиарды долларов в свои панамские офшоры. А когда оные ярды не сыпятся на вас с неба в виде нефтегазовой манны небесной, вы сидите сложа ручки и причитаете - какое плохое правительство, какой плохой президент, какая плохая страна...
Ramse$
Грандмастер
5/30/2016, 7:12:42 AM
Сколько томов у этой темы?
А лейтмотив проходит через сообщения господ либерастовралов толстой чёрной нитью верёвкой: НАС не спросили! С НАМИ не посоветовались! В Правительстве сидят ПэТэУшники безграмотные! Ничего не знают, не умеют, не видят, не могут и - главное! - не делают, в отличие от НАС.
Господа непризнанные гении международной политики, глобальной экономики, всемирной истории и государственного управления (не буду называть поимённо, ибо чревато)! Не кажется ли вам, что стоило бы быть хоть чуток поскромнее?
Ставить себя любимого на одну доску с фигурами планетарного масштаба, мягко говоря, глупо.
А лейтмотив проходит через сообщения господ либерастовралов толстой чёрной нитью верёвкой: НАС не спросили! С НАМИ не посоветовались! В Правительстве сидят ПэТэУшники безграмотные! Ничего не знают, не умеют, не видят, не могут и - главное! - не делают, в отличие от НАС.
Господа непризнанные гении международной политики, глобальной экономики, всемирной истории и государственного управления (не буду называть поимённо, ибо чревато)! Не кажется ли вам, что стоило бы быть хоть чуток поскромнее?
Ставить себя любимого на одну доску с фигурами планетарного масштаба, мягко говоря, глупо.
Ramse$
Грандмастер
5/30/2016, 7:17:57 AM
Сколько томов у этой темы?
А лейтмотив один и проходит через сообщения господ либерастовралов толстой чёрной нитью верёвкой: НАС не спросили! С НАМИ не посоветовались! В Правительстве сидят ПэТэУшники безграмотные! Ничего не знают, не умеют, не видят, не могут и - главное! - не делают, в отличие от НАС.
Господа непризнанные гении международной политики, глобальной экономики, всемирной истории и государственного управления (не буду называть поимённо, ибо чревато)! Не кажется ли вам, что стоило бы быть хоть чуток поскромнее?
Ставить себя любимого на одну доску с фигурами планетарного масштаба, мягко говоря, глупо.
только умоляю: не надо ля-ля про бойкот российских СМИ, отсутствие в ваших домах ТВ и
мифическое «личное мнение»
А лейтмотив один и проходит через сообщения господ либерастовралов толстой чёрной нитью верёвкой: НАС не спросили! С НАМИ не посоветовались! В Правительстве сидят ПэТэУшники безграмотные! Ничего не знают, не умеют, не видят, не могут и - главное! - не делают, в отличие от НАС.
Господа непризнанные гении международной политики, глобальной экономики, всемирной истории и государственного управления (не буду называть поимённо, ибо чревато)! Не кажется ли вам, что стоило бы быть хоть чуток поскромнее?
Ставить себя любимого на одну доску с фигурами планетарного масштаба, мягко говоря, глупо.
только умоляю: не надо ля-ля про бойкот российских СМИ, отсутствие в ваших домах ТВ и
мифическое «личное мнение»
Молодой Вулкан
Удален 5/30/2016, 7:32:08 AM
(Ramses IV @ 30.05.2016 - время: 05:12)
Так в том-то и дело, что ваш прогнивший режим живет до сих пор исключительно потому, что советуется с либералами. Бо "либералы" - не есть сплоченный коллектив с единым руководством... Тех, кто пошел на сотрудничество с вашим режимом, хватает. Я называю таких сислибы-коллаборционисты.
Собственно, из-за их советов вы и живы до сих пор. Например, если бы не совет известного сислиба Кудрина сделать нефтегазовую заначку, ваш режим, сильно зависящий от цен на нефть, рухнул бы еще полтора года назад, когда они сильно упали...
Сколько томов у этой темы?
А лейтмотив проходит через сообщения господ либерастовралов толстой чёрной нитью верёвкой: НАС не спросили! С НАМИ не посоветовались! В Правительстве сидят ПэТэУшники безграмотные! Ничего не знают, не умеют, не видят, не могут и - главное! - не делают, в отличие от НАС.
Господа непризнанные гении международной политики, глобальной экономики, всемирной истории и государственного управления (не буду называть поимённо, ибо чревато)! Не кажется ли вам, что стоило бы быть хоть чуток поскромнее?
Ставить себя любимого на одну доску с фигурами планетарного масштаба, мягко говоря, глупо.
Так в том-то и дело, что ваш прогнивший режим живет до сих пор исключительно потому, что советуется с либералами. Бо "либералы" - не есть сплоченный коллектив с единым руководством... Тех, кто пошел на сотрудничество с вашим режимом, хватает. Я называю таких сислибы-коллаборционисты.
Собственно, из-за их советов вы и живы до сих пор. Например, если бы не совет известного сислиба Кудрина сделать нефтегазовую заначку, ваш режим, сильно зависящий от цен на нефть, рухнул бы еще полтора года назад, когда они сильно упали...
King Candy
Акула пера
5/30/2016, 8:51:14 AM
Никогда не будет у России нормальных отношений ни с Европой, ни с США - потому как и Россия, и объединенная Европа, и США - империи, и все стремятся влиять на одну и ту же территорию (и саму Россию, и ее ближайших и не очень близких соседей) - и конфликты неизбежны именно из-за этого влияния - кто-то кому-то будет мешать
Из-за усиления Китая и его выхода из локальной в региональную державу конфликты неизбежны и с ним (в том числе - военные, как неоднократно были у СССР с Китаем)
Из-за усиления Китая и его выхода из локальной в региональную державу конфликты неизбежны и с ним (в том числе - военные, как неоднократно были у СССР с Китаем)
Xрюндель
Акула пера
5/30/2016, 11:49:32 AM
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 20:54)
Вот что значит - старые методички у человека. Совсем изоврался. Запутался и окончательно опозорился.
Вы вообще не знаете предмета. Абсолютно. Полный ноль.
Да будет вам известно, что российский газ в Италию поставляется точно так, как и африканский, с юга. Идет он через Грецию, потом морем и через Апулию и дальше на север.
Так что северным и центральным провинциям абсолютно равнозначно по расстоянию доставки - что российский газ, что африканский. Трубы уже лежат и те и те.
И еще. Вы про демократию слыхали когда нибудь?
Видимо, не слыхали.
Демократия - это когда люди принимают решения о своей жизни сами.
Сложно представить, да?
Так вот, это народ так решил, что с Россией связываться не будем. Пусть лучше газ подороже будет, но зато поставщик без склонности к капризам.
Вы читали невнимательно.
Неужели ваши одномышленники по русофобии настолько тупы, что вам верят в подобных антироссийских высерах?
А чего ж не верить? Кое кто из форумчан и в гости приезжает периодически, сам все видят.
Когда вам уже лгать надоест?
Поставки газа из Африки ваши власти захотели только потому, что для Италии это ближе и удобнее.
Сколько там по воде расстояние от Туниса до Италии, миль 50, или даже меньше?
Вот что значит - старые методички у человека. Совсем изоврался. Запутался и окончательно опозорился.
Вы вообще не знаете предмета. Абсолютно. Полный ноль.
Да будет вам известно, что российский газ в Италию поставляется точно так, как и африканский, с юга. Идет он через Грецию, потом морем и через Апулию и дальше на север.
Так что северным и центральным провинциям абсолютно равнозначно по расстоянию доставки - что российский газ, что африканский. Трубы уже лежат и те и те.
И еще. Вы про демократию слыхали когда нибудь?
Видимо, не слыхали.
Демократия - это когда люди принимают решения о своей жизни сами.
Сложно представить, да?
Так вот, это народ так решил, что с Россией связываться не будем. Пусть лучше газ подороже будет, но зато поставщик без склонности к капризам.
Вы читали невнимательно.
Неужели ваши одномышленники по русофобии настолько тупы, что вам верят в подобных антироссийских высерах?
А чего ж не верить? Кое кто из форумчан и в гости приезжает периодически, сам все видят.
avp
Акула пера
5/30/2016, 12:08:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30.05.2016 - время: 05:06)
(z011 @ 29.05.2016 - время: 21:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Это вообще ни о чем. Все мы помним, как в конце 80-х - начале 90-х была популярна идея совместных предприятий. В основном они создавались для перекачки за рубеж сырьевых товаров. Плюс приватизация "по-Чубайсу". Искать в этом что положительное, меняющее парадигму развития страны "в плюс" - пустая затея.
(z011 @ 29.05.2016 - время: 21:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 21:18)
Вот, например: Неплохо так душили - увеличили объем производства на принадлежащих себе предприятиях в 7 раз, количество работающих в 13, платили работающим аборигенам в 1,5 раза больше, чем те платят самим себе
Uno Bono Rogazzo!
А Вы читать умеете? В смысле понимать смысл прочитанного?
А Вы?
Объем продукции, выпускаемой на предприятиях с участием иностранного капитала, за период с 1990 по 1999 гг. возрос более чем в 7 раз.
имеют для вас какое-то другое значение?
Это вообще ни о чем. Все мы помним, как в конце 80-х - начале 90-х была популярна идея совместных предприятий. В основном они создавались для перекачки за рубеж сырьевых товаров. Плюс приватизация "по-Чубайсу". Искать в этом что положительное, меняющее парадигму развития страны "в плюс" - пустая затея.