Русофобия и ура-патриотизм -2

(efv @ 29.05.2016 - время: 13:01)
Может Крым это лучшее, что случилось в нашей последней истории? Я предполагаю так. Жаль только что в Донбассе никаких решений аналогичного плана не предпринималось.
Определенно да! Так же верно и то, что общенародный подъем "Русской весны" был позорно слит на Донбассе.

(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:31)
Нет. Не выдаст. Европейский Банк может продать нам рубли, а может и не продать. Это его добрая воля.

А доллар не обеспечен ничем. Только долларом.
Точно так и российский банк. Может продать вам доллары, а может и не продать. Никто не заставит.
Иван, уж вы поверьте - рубль не обеспечивается долларом. Иначе он бы не обвалился в два раза в прошлом году.
Рубль более менее обеспечен российским достоянием - нефтью. Вот это правда. Соответственно, когда нефть подешевела, подешевел и рубль.

(Безумный Иван @ 29.05.2016 - время: 14:29)
Ну так значит Бабкин считает что все мы дураки. Хрюндель с этим согласна?
Абсолютно не верно. Бабкин не считает, что мы все дураки.
Он считает, что в России целенаправленно был создан инвестиционный климат, который крайне затрудняет любое производство, кроме добычи нефти и газа.

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 10:17)
(efv @ 29.05.2016 - время: 10:03)
Присосаться к дешевым западным кредитам? А чем плохи дешевые западные кредиты? Чем плохи западные технологии? Чем плохи западные специалисты?
То есть вы не понимаете, что современная модель мировой экономики - это полная экономическая и политическая зависимость от Запада, то есть - США? Или вы будете отрицать зависимость МВФ от США?

Россия сделала что-то, что не понравилось Западу (США). Сразу - вывод капитала из РФ (сотни миллиардов долларов), отсутствие инвестиций, прекращение кредитования. С помощью опять-таки полностью подконтрольных США бирж Россия объявлена "неблагоприятной страной" - всякие там индексы ушли в красное, акции поползли вниз. Плюс опять-таки из-за американцев мировые цены на нефть упали почти втрое, и роста цен в ближайшие десятилетия не предвидится. Для того, например, и с Ирана американцы многолетние санкции ВНЕЗАПНО сняли - чтобы Иран залил мир дешевой нефтью, и Россия ограничила добычу своей.
Ну и снова нас пытаются втянуть в гонку вооружений с США, для того и базы НАТО на наших границах растут как грибы.
Про политическое давление на Россию, информационную войну по всем фронтам (включая спорт и всякие там "Евровидения") - даже не говорю.

В общем, всё сделано для того, чтобы России жизнь медом не казалась. В 80-е наша страна всё это уже проходила (что ускорило развал СССР). Американцы просто достали из чулана прошлые наработки.

Варианты для России при такой модели мира какие - делать только то, что разрешает США, и даже не возмущаться на то, что США могут от России требовать чего угодно, что им в голову взбредет? Иначе кредитов не дадут, и к технологиям доступ закроют?

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 12:46)
(efv @ 29.05.2016 - время: 12:38)
Для производства нужно не только оборудование, но и рынок сбыта, который уже занят. Куда будете сбагривать "высочайшего качества гражданскую продукцию"?
140 миллионов россиян, плюс Казахстан, Беларусь, Украина - это очень неплохой рынок сбыта.
С хрена бы он стал занят? После девальвации рубля он реально расчищен.
Вы тут что-то про блокираторы в головах рассуждали. У вас и ваших одномышленников, видимо, именно такие и стоят в черепушках.

Иначе бы заметили, что Россию как раз планомерно лишают этих самых рынков сбыта, и началось все задолго до украинских событий.

Прибалтика - установлены русофобские режимы, торговля невозможна.
Молдова - аналогично.
Грузия - аналогично.
Украина - аналогично.

Далее на очереди - Армения (уже началось), Беларусь (уже началось), Казахстан.

А без всех этих стран наша экономика никогда не разовьется, внутреннего рынка России недостаточно...

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:08)
Варианты для России при такой модели мира какие - делать только то, что разрешает США, и даже не возмущаться на то, что США могут от России требовать чего угодно, что им в голову взбредет? Иначе кредитов не дадут, и к технологиям доступ закроют?
Ну окей. То, что вы говорите, не более, чем пересказ телевизионных агиток, но, допустим, что это правда.
А тогда чем плохо живется в Австралии? Что теряет австралийский народ, если страна подчиняется всем этим правилам?

(King Candy @ 29.05.2016 - время: 13:03)
(efv @ 29.05.2016 - время: 13:55)
Гражданам требуется современная электронная техника. Кто нам продаст последние наработки в производстве электронники? Нашим гражданам ничего не требуется - у них нет денег на "современную электронику"

Видно по нынешнему плачевному состоянию магазинов бытовой электроники (уже закрылись или на грани закрытия балансируют, даже крупнейшие сети)
Вы обвиняете других во лжи, хот сами лжете будь здоров.

Если человеку действительно нужна электроника и бытовая техника - он ее в любом случае купит, сколько бы она ни стоила. Ну а когда вещь стоит реально дорого, и нужна не позарез - человек попробует сэкономить, и не будет покупать.

Резкое сокращение продаж связано не только с падением покупательной способности населения - но и с тем, что на рубеже 2014/2015 гг. россияне ринулись тысячными толпами в эти самые сети, и скупали там всё что можно - по несколько компьютеров, телевизоров, утюгов и т.д.
Разумеется, им в ближайшие годы всё это вряд ли понадобится, так что эти самые сети должны были об этом задуматься еще полтора года назад. Но они радовались этим самым скупкам, и видимо считали, что такой спрос будет вечным...

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:27)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:08)
Варианты для России при такой модели мира какие - делать только то, что разрешает США, и даже не возмущаться на то, что США могут от России требовать чего угодно, что им в голову взбредет? Иначе кредитов не дадут, и к технологиям доступ закроют? Ну окей. То, что вы говорите, не более, чем пересказ телевизионных агиток, но, допустим, что это правда.
А тогда чем плохо живется в Австралии? Что теряет австралийский народ, если страна подчиняется всем этим правилам?
Австралийские народ ничего не теряет, т.к. он - принадлежит англосаксонскому миру.

Россияне англосаксам никогда нужны не были. И отношения к нам со стороны англосаксов как к равным не будет НИКОГДА. Мы им тупо мешаем самим своим существованием, и они бы с удовольствием от нас избавились, чтобы завладеть нашими ресурсами. Да руки коротки. Пока коротки.

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:27)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:08)
Варианты для России при такой модели мира какие - делать только то, что разрешает США, и даже не возмущаться на то, что США могут от России требовать чего угодно, что им в голову взбредет? Иначе кредитов не дадут, и к технологиям доступ закроют? Ну окей. То, что вы говорите, не более, чем пересказ телевизионных агиток, но, допустим, что это правда.
Что из сказанного мной не соответствует действительности?

Обоснуйте.

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:18)
Иначе бы заметили, что Россию как раз планомерно лишают этих самых рынков сбыта, и началось все задолго до украинских событий.

Прибалтика - установлены русофобские режимы, торговля невозможна.
Молдова - аналогично.
Грузия - аналогично.
Украина - аналогично.

Далее на очереди - Армения (уже началось), Беларусь (уже началось), Казахстан.
Россия сама себя лишает рынков. Никто не запрещает торговать во всех этих странах. Да только нечем. Экономики то нету.
А самое главное - чересчур взбалмошная внешняя политика.
Даже от поставок российского газа все стараются по возможности отказаться, потому как - задолбали своей непредсказуемостью.

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:37)
Австралийские народ ничего не теряет, т.к. он - принадлежит англосаксонскому миру.

Гыгы...
Ну, окей.
Южнокорейский народ тоже принадлежит к англосаксонскому миру?

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:39)
Обоснуйте.
А смысл? Когда вас загоняют в угол вы тупо перестаете отвечать на посты. С вами по этой причине серьезная дискуссия не интересна.

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:02)
1. Достаточно предложить качественную и недорогую продукцию и все эти страны будут ваши.
Уже говорила, повторю. Средняя зарплата в России сейчас НИЖЕ, чем в Китае.
Все конкурентные преимущества налицо.

2. Назарбаев отправляет молодых казахов учиться в лучшие ВУЗы Америки. Аналогично делают и в Китае.
Напомните, есть ли подобные массовые программы для молодежи в России? Ау?

3. гражданские технологии электронного производства вполне доступны. Нет проблем.
Покупай да работай.
1.Совсем недостаточно. Для воздействия на рынки мало одной дешевизны продукта. Одной конкуренцией много не навоюешь. Простейший пример - наши металлурги готовы поставлять более дешевую продукцию, а другие страны готовы накладывать штраф за демпинг. Откуда тогда может быть конкурентное преимущество? А создание новых блоков будет всячески блокироваться Западом всеми доступными способами. Недаром пошли удары по странам БРИКС и Евразийскому союзу. Вон и в Казахстане майдан подходит. И Беларусь не минет чаша сия.
2. А зачем тем, кто курирует наше правительство нужны такие программы? Россия уже встроена в мировую экономику как поставщик сырья. Для этого мозгов не надо.
3. че, можно купить линии по производству процессоров последнего поколения?

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:39)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:18)
Иначе бы заметили, что Россию как раз планомерно лишают этих самых рынков сбыта, и началось все задолго до украинских событий.

Прибалтика - установлены русофобские режимы, торговля невозможна.
Молдова - аналогично.
Грузия - аналогично.
Украина - аналогично.

Далее на очереди - Армения (уже началось), Беларусь (уже началось), Казахстан. Россия сама себя лишает рынков. Никто не запрещает торговать во всех этих странах. Да только нечем. Экономики то нету.
А самое главное - чересчур взбалмошная внешняя политика.
Даже от поставок российского газа все стараются по возможности отказаться, потому как - задолбали своей непредсказуемостью.
Да ну? Какая глупая Россия, сама себя лишает рынков...

Вот все эти страны стремятся в ЕС и НАТО, подписывают какие-то соглашения, по которым они они и сами свою оставшуюся промышленность, с/х, ВПК, энергокомплекс и т.д. переводят на стандарты ЕС - а Россия виновата!

Что касается отказа от поставок российского газа, от которых якобы ВСЕ стараются отказаться (хотя германия, например, что-то не собирается... да и Италия, как я слыхал, тоже) - то отказываться от них собираются только "младоевропейцы". Т.к. элита в этих странах подконтрольна некоему г-ну Байдену, который, по странному совпадению, заведует в США топливными ресурсами...

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:42)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:39)
Обоснуйте. А смысл? Когда вас загоняют в угол вы тупо перестаете отвечать на посты. С вами по этой причине серьезная дискуссия не интересна.
Смысл в том, чтобы вы хотя бы в ОДНОМ своем посте ОТВЕТИЛИ за свои слова.

Вот вы утверждаете, что всё сказанное мной в том посте - не реальность, а всего-лишь агитка из ТВ.

Вот я призываю вас обосновать, что же из перечисленного мной - не соответствует действительности.

Насчет "загонения в угол" и прочей придуманной вами пурги - какие конкретно посты я оставил без ответа?

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 13:05)
(efv @ 29.05.2016 - время: 13:01)
Может Крым это лучшее, что случилось в нашей последней истории? Я предполагаю так. Жаль только что в Донбассе никаких решений аналогичного плана не предпринималось. А это смотря что для вас "лучшее". Если вас греет сознание того, что вы "дали пендаля пендосам", "восстановили историческую справедливость" и прочие духовные скрепочки, то да, Крым это круто.
А если вас волнует реальная судьба вашей страны, ее благополучие, развитие, обороноспособность, то Крым - это худшее, что произошло с Россией за последние годы.
Лучшее для России это то, что народ чуть проснулся. Что жизнь может быть заставит делать что-то свое. Тот наркоз под которым была Россия вел только к смерти. Сейчас есть небольшой шанс, которого не было ранее. Хотя либералы считают обратно.

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:40)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:37)
Австралийские народ ничего не теряет, т.к. он - принадлежит англосаксонскому миру. Гыгы...
Ну, окей.
Южнокорейский народ тоже принадлежит к англосаксонскому миру?
А что - Южная Корея?

Вы считаете, что американцы и англичане считают южных корейцев равными себе?

Мне мерещится, или какая-то мразь тут в топике трет свои посты, чтобы подставить оппонента за мультипостинг?

(Uno Bono Rogazzo @ 29.05.2016 - время: 14:35)
А приближение "этого страшного НАТО" к нашим границам на данный момент убило хоть одного россиянина?

Убило... На Донбассе. Несколько тысяч человек. Хотя и чужими руками.

(Xрюндель @ 29.05.2016 - время: 16:40)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 16:37)
Австралийские народ ничего не теряет, т.к. он - принадлежит англосаксонскому миру. Гыгы...
Ну, окей.
Южнокорейский народ тоже принадлежит к англосаксонскому миру?
Можете сколько раз говорить гыгы, но у США особые отношения с очень небольшим количеством стран: с Великобританией, Канадой, Австралией и Новой Зеландией. Это так назваемая англосаксонская пятерка. Южная Корея не удостоилась чести быть принятой в этот клуб избранных.