Рукопожатые против Совета по правам человека ООН
mjo
Удален 5/25/2017, 4:13:04 PM
(dedO'K @ 25-05-2017 - 03:49)
Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме. Прочитал. В таком случае логично утверждать,что если отрицание Бога не является оскорблением религиозных чувств, то и наделение Иисуса Христа качествами покемонов и наделение главы поместной православной церкви — патриарха Кирилла качествами унизительного, уничижительного характера, тоже не является оскорблением религиозных чувств, поскольку все это "формируемого через". Я правильно понял?
Именно такие слова и есть: не "оскорбление отрицанием", а "оскорбление, формируемое отрицанием". Тоесть, отрицание- это повод к оскорблению, а не само оскорбление. Самим оскорблением является публичное искажение принципов жизнедеятельности общественных организаций в издевательской форме. Прочитал. В таком случае логично утверждать,что если отрицание Бога не является оскорблением религиозных чувств, то и наделение Иисуса Христа качествами покемонов и наделение главы поместной православной церкви — патриарха Кирилла качествами унизительного, уничижительного характера, тоже не является оскорблением религиозных чувств, поскольку все это "формируемого через". Я правильно понял?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/25/2017, 4:30:09 PM
(Владимир, ага @ 24-05-2017 - 09:20)
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...
Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".
Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.
Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.
В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...
Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".
Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.
Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.
dedO"K
Акула пера
5/26/2017, 8:58:06 AM
(Xрюндель @ 25-05-2017 - 15:30)
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора.
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...
Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".
Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.
Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/26/2017, 3:59:49 PM
(dedO'K @ 26-05-2017 - 06:58)
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора. Помимо ст. 282-1 УК РФ, Соколовскому вменялась так же и ст. 148-1.
Читайте внимательно материалы суда.
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора. Помимо ст. 282-1 УК РФ, Соколовскому вменялась так же и ст. 148-1.
Читайте внимательно материалы суда.
srg2003
supermoderator
5/26/2017, 5:27:21 PM
(Xрюндель @ 25-05-2017 - 14:30)
(Владимир @ ага , 24-05-2017 - 09:20)
Зачем Вы опять пытаетесь лезть в тему, в которой совершенно не разираетесь.
Во-первых Вы путаете уголовно-процессуальное право с гражданско-процессуальным.
Причем здесь истец?? Гражданский иск и заявление о совершении преступления совершенно разные действия.
во-вторых, У заявителя нет процессуальной обязанности что-либо доказывать, эта обязанность возложена на органы дознания, предварительное следствие, гособвинение.
в-третьих, ст.148 это публичное обвинение, поэтому заявителем может быть не только потерпевший, но и любое лицо.
в-четвертых, это уже Ваша проблема с логикой- как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
(Владимир @ ага , 24-05-2017 - 09:20)
В представленных для экспертизы присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через:
Для профанов, не разбирающихся в законодательстве, напомним текст исходной статьи УК:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих...
Нетрудно видеть, что речь в УК идет об оскорблении чувств ВЕРУЮЩИХ, а вовсе не неких "чувств приверженцев христианства и ислама".
Если кто то не понимает разницы между этими формулировками, то таким недоучкам уж точно не следовало бы с важным видом надувать щеки и создавать топики на эту тему.
Те же, кто способен к здравому мышлению, хорошо понимает, что в своем исходном виде статья 148 на практике НЕ ПРИМЕНИМА вообще, поскольку любому истцу придется доказывать факт своей принадлежности к группе "верующие". То есть, продемонстрировать свою ВЕРУ.
Ну там гору сдвинуть или по воде пройтись пешком.
Зачем Вы опять пытаетесь лезть в тему, в которой совершенно не разираетесь.
Во-первых Вы путаете уголовно-процессуальное право с гражданско-процессуальным.
Причем здесь истец?? Гражданский иск и заявление о совершении преступления совершенно разные действия.
во-вторых, У заявителя нет процессуальной обязанности что-либо доказывать, эта обязанность возложена на органы дознания, предварительное следствие, гособвинение.
в-третьих, ст.148 это публичное обвинение, поэтому заявителем может быть не только потерпевший, но и любое лицо.
в-четвертых, это уже Ваша проблема с логикой- как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
mjo
Удален 5/26/2017, 6:54:32 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
Точно также можно было быть последователем коммунистической идеи, состоять в КПСС и говорить на собраниях правильные слова, но при этом тащить в дом все, что попадется под руку, выбивать себе по знакомству дачи, машины и теплые места при власти.
... как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
Точно также можно было быть последователем коммунистической идеи, состоять в КПСС и говорить на собраниях правильные слова, но при этом тащить в дом все, что попадется под руку, выбивать себе по знакомству дачи, машины и теплые места при власти.
dedO"K
Акула пера
5/26/2017, 7:39:27 PM
(Xрюндель @ 26-05-2017 - 14:59)
(dedO'K @ 26-05-2017 - 06:58)
Речь в статье 148 п.1 идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу. В данном случае к сообществам христиан и мусульман...
И что?
(dedO'K @ 26-05-2017 - 06:58)
Вообще то, речь в статье идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу.
А суд на то и суд, чтоб конкретизировать совершенные действия. В данном случае, указаны сообщества, оскорбляемые публичными действиями провокатора.
Помимо ст. 282-1 УК РФ, Соколовскому вменялась так же и ст. 148-1.
Читайте внимательно материалы суда.
Речь в статье 148 п.1 идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу. В данном случае к сообществам христиан и мусульман...
И что?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/26/2017, 7:40:21 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
Это не моя проблема, а проблема верующих.
Вы, к примеру, являетесь верующим?
в-четвертых, это уже Ваша проблема с логикой- как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
Это не моя проблема, а проблема верующих.
Вы, к примеру, являетесь верующим?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/26/2017, 7:41:44 PM
(dedO'K @ 26-05-2017 - 17:39)
Речь в статье 148 п.1 идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу. В данном случае к сообществам христиан и мусульман...
И что? Вранье.
Вот текст:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих
Речь в статье 148 п.1 идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу. В данном случае к сообществам христиан и мусульман...
И что? Вранье.
Вот текст:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих
srg2003
supermoderator
5/26/2017, 7:55:16 PM
(mjo @ 26-05-2017 - 16:54)
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
То, что человек является несуном и приспособленцем не противоречит его членству в коммунистической партии
"грабь награбленное", "экспроприация экспроприаторов " и т.д.
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
... как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
Точно также можно было быть последователем коммунистической идеи, состоять в КПСС и говорить на собраниях правильные слова, но при этом тащить в дом все, что попадется под руку, выбивать себе по знакомству дачи, машины и теплые места при власти.
То, что человек является несуном и приспособленцем не противоречит его членству в коммунистической партии
"грабь награбленное", "экспроприация экспроприаторов " и т.д.
srg2003
supermoderator
5/26/2017, 7:56:02 PM
(Xрюндель @ 26-05-2017 - 17:40)
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
Нет, то, что Вы совершаете логические ошибки это Ваша проблема, а не проблема верующих.
К примеру являюсь.
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
в-четвертых, это уже Ваша проблема с логикой- как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
Это не моя проблема, а проблема верующих.
Вы, к примеру, являетесь верующим?
Нет, то, что Вы совершаете логические ошибки это Ваша проблема, а не проблема верующих.
К примеру являюсь.
mjo
Удален 5/26/2017, 9:03:47 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 17:55)
Членству как раз противоречило. Формально. И идее определенно противоречило. Вспомните "Моральный кодекс строителя коммунизма".
То, что человек является несуном и приспособленцем не противоречит его членству в коммунистической партии
"грабь награбленное", "экспроприация экспроприаторов " и т.д.
Членству как раз противоречило. Формально. И идее определенно противоречило. Вспомните "Моральный кодекс строителя коммунизма".
dedO"K
Акула пера
5/26/2017, 10:24:18 PM
(Xрюндель @ 26-05-2017 - 18:41)
(dedO'K @ 26-05-2017 - 17:39)
Что "вранье"?
(dedO'K @ 26-05-2017 - 17:39)
Речь в статье 148 п.1 идет о публичных действиях, выражающих явное неуважение к обществу. В данном случае к сообществам христиан и мусульман...
И что?
Вранье.
Вот текст:
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих
Что "вранье"?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/26/2017, 11:48:00 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 17:56)
Обратимся к Евангелию.
Господь сказал Своим ученикам: Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф. 17, 19-20).
Если вы верующий, вы готовы двигать горы согласно завету Христа?
Если нет, то вы - НЕ верующий. Вы просто человек, исповедующий христианство.
Следовательно, ваших чувств оскорбить нельзя.
И вообще ничьих чувств оскорбить нельзя, поскольку что то не слыхать о передвижении гор верующими.
Нет, то, что Вы совершаете логические ошибки это Ваша проблема, а не проблема верующих.
Логическую ошибку совершили законодатели.
И теперь это проблема верующих.
Научитесь наконец внимательно читать и не пытайтесь комментировать то, в чем не разбираетесь.
К примеру являюсь.
Обратимся к Евангелию.
Господь сказал Своим ученикам: Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф. 17, 19-20).
Если вы верующий, вы готовы двигать горы согласно завету Христа?
Если нет, то вы - НЕ верующий. Вы просто человек, исповедующий христианство.
Следовательно, ваших чувств оскорбить нельзя.
И вообще ничьих чувств оскорбить нельзя, поскольку что то не слыхать о передвижении гор верующими.
Нет, то, что Вы совершаете логические ошибки это Ваша проблема, а не проблема верующих.
Логическую ошибку совершили законодатели.
И теперь это проблема верующих.
Научитесь наконец внимательно читать и не пытайтесь комментировать то, в чем не разбираетесь.
PARAND
Акула пера
5/26/2017, 11:54:32 PM
(Vuego @ 21-05-2017 - 13:26)
(Владимир @ ага , 17-05-2017 - 01:06)
Да ему давно бы уже пора сидеть в доме престарелых.....и как его еще пускают на первый канал?
(Владимир @ ага , 17-05-2017 - 01:06)
«Я, как известно, атеист. Следовательно, считаю, что бога нет. Я не то, чтобы бегаю кругом и кричу „нету, нету“ с утра до вечера, но и не скрываю своих убеждений, — сказал Познер. — Может быть, патриарх Кирилл скажет, оскорбляю ли я его религиозные чувства, утверждая, что бога нет?
я тоже атеист, но почему то оный ведущий оскорбляет
мои чувства одним своим древним присутствием на
самых голубых экранах - реально демагог надоел :)
Да ему давно бы уже пора сидеть в доме престарелых.....и как его еще пускают на первый канал?
mjo
Удален 5/27/2017, 12:43:39 PM
(PARAND @ 26-05-2017 - 21:54)
Может быть потому, что он умнее нас с Вами? Не допускаете?
Да ему давно бы уже пора сидеть в доме престарелых.....и как его еще пускают на первый канал?
Может быть потому, что он умнее нас с Вами? Не допускаете?
King Candy
Акула пера
5/27/2017, 4:37:56 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 18:55)
(mjo @ 26-05-2017 - 16:54)
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
Все правильно - коммунизм (в России) - это победа люмпенов и преступного элемента...
Ничего удивительного, что коммунисты за столетие своего царствование превратили Россию в "Царство Мафии"
(mjo @ 26-05-2017 - 16:54)
(srg2003 @ 26-05-2017 - 15:27)
... как можно быть последователем Иисуса и Мухаммеда, не будучи верующим?
Точно также можно было быть последователем коммунистической идеи, состоять в КПСС и говорить на собраниях правильные слова, но при этом тащить в дом все, что попадется под руку, выбивать себе по знакомству дачи, машины и теплые места при власти.
То, что человек является несуном и приспособленцем не противоречит его членству в коммунистической партии
"грабь награбленное", "экспроприация экспроприаторов " и т.д.
Все правильно - коммунизм (в России) - это победа люмпенов и преступного элемента...
Ничего удивительного, что коммунисты за столетие своего царствование превратили Россию в "Царство Мафии"
Mamont
Акула пера
5/27/2017, 4:44:10 PM
(King Candy @ 27-05-2017 - 14:37)
Это йумор? Если взглянуть на ныеншнюю мафию
] Все правильно - коммунизм (в России) - это победа люмпенов и преступного элемента...
Ничего удивительного, что коммунисты за столетие своего царствование превратили Россию в "Царство Мафии"
Это йумор? Если взглянуть на ныеншнюю мафию
dedO"K
Акула пера
5/27/2017, 5:29:00 PM
(mjo @ 27-05-2017 - 11:43)
(PARAND @ 26-05-2017 - 21:54)
Но тупее Ивана Урганта и Андрея Малахова.
(PARAND @ 26-05-2017 - 21:54)
Да ему давно бы уже пора сидеть в доме престарелых.....и как его еще пускают на первый канал?
Может быть потому, что он умнее нас с Вами? Не допускаете?
Но тупее Ивана Урганта и Андрея Малахова.
dedO"K
Акула пера
5/27/2017, 5:31:16 PM
(Mamont @ 27-05-2017 - 15:44)
(King Candy @ 27-05-2017 - 14:37)
И что там не то? Те же троцкисты-хрущевцы и те же сталинисты-брежневцы.
(King Candy @ 27-05-2017 - 14:37)
] Все правильно - коммунизм (в России) - это победа люмпенов и преступного элемента...
Ничего удивительного, что коммунисты за столетие своего царствование превратили Россию в "Царство Мафии"
Это йумор? Если взглянуть на ныеншнюю мафию :biggrin
И что там не то? Те же троцкисты-хрущевцы и те же сталинисты-брежневцы.