Розенбаум, Геринг, Власов,Мерлин что их объединяет
avp
Акула пера
4/11/2017, 10:19:12 PM
(yellowfox @ 11-04-2017 - 19:16)
Рюрик был украинцем :)
Рюрик был славянином. А по поводу скандинава-это старый наезд западных историков на русскую историю.
Рюрик был украинцем :)
Вендал
Акула пера
4/11/2017, 10:25:06 PM
(avp @ 11-04-2017 - 20:19)
Не был...
а вот УКРОМ мог быть.. Или РАНОМ (Ругом)
Рюрик был украинцем :)
Не был...
а вот УКРОМ мог быть.. Или РАНОМ (Ругом)
dedO"K
Акула пера
4/11/2017, 10:33:16 PM
(Вендал @ 11-04-2017 - 21:09)
(Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12)
Вообще то, о Рюрике и братьях его известно лишь то, что они были детьми дочери Гостомысла, не оставившего по себе наследников.
Да и язык- это не речь или молва, а народ. Рюрик со братья, действительно, был родом словен, по матери.
Насчет литвин: не надо путать литвин с жемайтой, а тех потомков литвин, что остались в Православии, с теми, что пошли под власть римского престола и породнились с ляхами и жемайтой. Корни одни, пути разные.
Славянство, как и саксонство или германство, ничего не определяют.
(Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12)
Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась.
если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно...
И Варяг и Викинг - это разные понятия..
Викинг - это "король морского набега" - морпех по нашему. Он выходец с балтики.
Варяг - наемник из за моря давший клятву от имени богини Вары, клятву братства или верности.
То же выходец с балтики..
Однако не забывайте, что Рюрик и Варяго-русь имеют "язык суть есьм словен"... Т.е говорит на языке СЛОВЕН или на старом-ОСНОВНОМ языке.. "..язык суть есмь" - язык основы.
К стати.. Читал статью, о том. что Литвины и род Гедеминовичей имеют славянское происхождение... Гедеминовичей еще называли Кривами. Предположительно Литвины - это осколки Лютичей, ушедших от власти Саксонцев и поселившихся на реке Летавка (Лютава, Летава).
Вообще то, о Рюрике и братьях его известно лишь то, что они были детьми дочери Гостомысла, не оставившего по себе наследников.
Да и язык- это не речь или молва, а народ. Рюрик со братья, действительно, был родом словен, по матери.
Насчет литвин: не надо путать литвин с жемайтой, а тех потомков литвин, что остались в Православии, с теми, что пошли под власть римского престола и породнились с ляхами и жемайтой. Корни одни, пути разные.
Славянство, как и саксонство или германство, ничего не определяют.
avp
Акула пера
4/11/2017, 10:38:45 PM
(Misha56 @ 11-04-2017 - 16:44)
(avp @ 11-04-2017 - 16:37)
(Misha56 @ 11-04-2017 - 16:20)
У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга
(avp @ 11-04-2017 - 16:37)
(Misha56 @ 11-04-2017 - 16:20)
1) Ищите и обрящите.
Мне попадалось довольно много исследованией, которые говорили что значитльная чать дворянаства имела, татарские, и немецко/польско/ литовкие корни.
Думаю если заинтересуетесь, найдёте.
2) Дайте определение понятий Обрусел, и стал Русским.
Большенство дворян татарско тюркского происхождения, через века слились с русскими на столько что только генетический анализ находит у их потомков соответствующие и то не превалирующие маркеры.
А Вот немцко, польско, литовско, скандинавские роды, почти все сохраняли эничекую сущность.
Во многих домах даже домашний язык не был русским, или язык страны исхода использовался на ровне с русским.
В Гугл посылаете?
Нет, в Ленинскую библиотеку.
Когда я вопросом интересовался, она вместо гугла была.
Хотя если найдёте в Гугле Бархатную книгу, это может заменить поход в Ленинку.
У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга
Феофилакт
Грандмастер
4/11/2017, 10:41:28 PM
Вот интересный пример того как закручивались биографии иностранцев на русской и советской службе….
У амреиканцев был адмирал Честер Уильям Нимитц,а у нас был контр-адмирал Императорского флота ,вице адмирал флота Советского- Александр Васильевич Нёмитц (не исключено что дальние родственники) Александр Васильевич происходил из немецких рыцарей фон Биберштейнов,чьи предки давным-давно обрусели и он перестал быть немецким фоном,а был занесен в книги потомственного русского дворянства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нёмитц,_Александр_Васильевич
Да,все стремились в России служить: и татары,и немцы,и даже швейцарцы,которых у нас держали при воротах,а в просвещенной Европе сколотили из них папскую гвардию,да охранять французских королей доверяли. Не всех Россия брала,с большим разбором…. вот Наполеона,например,не взяли.
У амреиканцев был адмирал Честер Уильям Нимитц,а у нас был контр-адмирал Императорского флота ,вице адмирал флота Советского- Александр Васильевич Нёмитц (не исключено что дальние родственники) Александр Васильевич происходил из немецких рыцарей фон Биберштейнов,чьи предки давным-давно обрусели и он перестал быть немецким фоном,а был занесен в книги потомственного русского дворянства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нёмитц,_Александр_Васильевич
Да,все стремились в России служить: и татары,и немцы,и даже швейцарцы,которых у нас держали при воротах,а в просвещенной Европе сколотили из них папскую гвардию,да охранять французских королей доверяли. Не всех Россия брала,с большим разбором…. вот Наполеона,например,не взяли.
Антироссийский клон-28
Удален 4/11/2017, 10:47:52 PM
(Вендал @ 11-04-2017 - 20:09)
(Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12)
Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно...
И Варяг и Викинг - это разные понятия..
Викинг - это "король морского набега" - морпех по нашему. Он выходец с балтики.
Варяг - наемник из за моря давший клятву от имени богини Вары, клятву братства или верности.
То же выходец с балтики..
Однако не забывайте, что Рюрик и Варяго-русь имеют "язык суть есьм словен"... Т.е говорит на языке СЛОВЕН или на старом-ОСНОВНОМ языке.. "..язык суть есмь" - язык основы.
К стати.. Читал статью, о том. что Литвины и род Гедеминовичей имеют славянское происхождение... Гедеминовичей еще называли Кривами. Предположительно Литвины - это осколки Лютичей, ушедших от власти Саксонцев и поселившихся на реке Летавка (Лютава, Летава).
В те времена, и Датчане говорили на языке сходным с языком Балтийских славян.
Но дело в том что тот язык, и язык кусочек довольно сильно различались по корневым словам.
Тем долее с более поздним руским языком.
В том что Гедиминычей считают славянами нет ничего удивительного.
Но те славяне к русским отношение имеют весьма посредственное.
Не больше чем лужские сербы.
Так вы дойдете и до того что и немцев в русские запишете.
Ведь Дрезден стоит на месте крупного поселения Дрездян, а в генетике северных немцев полно славянских маркеров.
Но так и коренных москвичей можно в фины записать.
(Misha56 @ 11-04-2017 - 19:12)
Что до Рюрика, так он был Варягом, то бишь скандинавом, а его потомки с кем только не смешивалась. если он и был Варягом - это еще не значит что был скандинавом... Он мог быть кем угодно...
И Варяг и Викинг - это разные понятия..
Викинг - это "король морского набега" - морпех по нашему. Он выходец с балтики.
Варяг - наемник из за моря давший клятву от имени богини Вары, клятву братства или верности.
То же выходец с балтики..
Однако не забывайте, что Рюрик и Варяго-русь имеют "язык суть есьм словен"... Т.е говорит на языке СЛОВЕН или на старом-ОСНОВНОМ языке.. "..язык суть есмь" - язык основы.
К стати.. Читал статью, о том. что Литвины и род Гедеминовичей имеют славянское происхождение... Гедеминовичей еще называли Кривами. Предположительно Литвины - это осколки Лютичей, ушедших от власти Саксонцев и поселившихся на реке Летавка (Лютава, Летава).
В те времена, и Датчане говорили на языке сходным с языком Балтийских славян.
Но дело в том что тот язык, и язык кусочек довольно сильно различались по корневым словам.
Тем долее с более поздним руским языком.
В том что Гедиминычей считают славянами нет ничего удивительного.
Но те славяне к русским отношение имеют весьма посредственное.
Не больше чем лужские сербы.
Так вы дойдете и до того что и немцев в русские запишете.
Ведь Дрезден стоит на месте крупного поселения Дрездян, а в генетике северных немцев полно славянских маркеров.
Но так и коренных москвичей можно в фины записать.
avp
Акула пера
4/11/2017, 10:49:03 PM
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 20:41)
Печаль-беда... Гитлера в Художественную Академию не взяли, обидели тонкую душу художника... Кто же знал, что так все обернется...
Не всех Россия брала,с большим разбором…. вот Наполеона,например,не взяли.
Печаль-беда... Гитлера в Художественную Академию не взяли, обидели тонкую душу художника... Кто же знал, что так все обернется...
Антироссийский клон-28
Удален 4/11/2017, 10:50:16 PM
(avp @ 11-04-2017 - 20:38)
У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга То что меня интересовало на момент моих изысканий было в Бархатной книге..
У меня "Готский альманах" можно сказать настольная книга То что меня интересовало на момент моих изысканий было в Бархатной книге..
Антироссийский клон-28
Удален 4/11/2017, 10:53:43 PM
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 20:41)
Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился.
вот Наполеона,например,не взяли.
Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился.
Феофилакт
Грандмастер
4/11/2017, 11:52:11 PM
(Misha56 @ 11-04-2017 - 20:53)
Я про Бонапартия. Ему предложили только с понижением в чине-вот как высоко стояла служба у русских.
Про "других" славян-не надо,это даже не смешно.
Запомните как "Отче наш" : Рюрик никакой не европеец,не швед,не датчанин…. Он скорее всего славянин,о чем прежде всего свидетельствует его славянское имя. Варягов средневековые немецкие историки вообще относили к славянам,о чем свидетельствует и их самоназвание,происходящее от санскритского корня "вар" и оставшееся до сих пор в русском.
Так же как и про основателей Великого Княжества Литовского…. О каких других народах может идти речь,если судопроизводство там велось по "Русской правде" или магдебургскому праву ,а языком всего делопроизводства был старославянский?
Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился.
Я про Бонапартия. Ему предложили только с понижением в чине-вот как высоко стояла служба у русских.
Про "других" славян-не надо,это даже не смешно.
Запомните как "Отче наш" : Рюрик никакой не европеец,не швед,не датчанин…. Он скорее всего славянин,о чем прежде всего свидетельствует его славянское имя. Варягов средневековые немецкие историки вообще относили к славянам,о чем свидетельствует и их самоназвание,происходящее от санскритского корня "вар" и оставшееся до сих пор в русском.
Так же как и про основателей Великого Княжества Литовского…. О каких других народах может идти речь,если судопроизводство там велось по "Русской правде" или магдебургскому праву ,а языком всего делопроизводства был старославянский?
Феофилакт
Грандмастер
4/11/2017, 11:53:50 PM
(avp @ 11-04-2017 - 20:49)
И оба в России сломали шею…. Беда. Особливо Нполеон,который щелкал европейские государства как фисташковые орешки.
Печаль-беда... Гитлера в Художественную Академию не взяли, обидели тонкую душу художника... Кто же знал, что так все обернется...
И оба в России сломали шею…. Беда. Особливо Нполеон,который щелкал европейские государства как фисташковые орешки.
Юлий Северенко
Удален 4/11/2017, 11:57:01 PM
Ага, особенно Наполеон.
Взявший столицу,спаливший и разграбивший весь город.
Ну мы ему тогда наподдали правда хорошо))
Взявший столицу,спаливший и разграбивший весь город.
Ну мы ему тогда наподдали правда хорошо))
avp
Акула пера
4/11/2017, 11:58:25 PM
(Юлий Северенко @ 11-04-2017 - 21:57)
Врете.
Ага, особенно Наполеон.
Взявший столицу,спаливший и разграбивший весь город.
Ну мы ему тогда наподдали правда хорошо))
Врете.
Феофилакт
Грандмастер
4/12/2017, 12:08:07 AM
Ну почему обязательно врет? В войнах против Наполеона чехи выставили аж целый полк (надо понимать он и наподдал ему).а потом Наполеон взял их столицу-Вену (у бедных чехов столица-то была в Австрии).С тех пор в Чехии и празднуют свою победу над Наполеоном….
dedO"K
Акула пера
4/12/2017, 12:25:56 AM
(Феофилакт @ 11-04-2017 - 22:52)
(Misha56 @ 11-04-2017 - 20:53)
В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая.
(Misha56 @ 11-04-2017 - 20:53)
Внучатый племянник Наполеона, служил в Императорской армии, и даже до генерала дослужился.
Я про Бонапартия. Ему предложили только с понижением в чине-вот как высоко стояла служба у русских.
Про "других" славян-не надо,это даже не смешно.
Запомните как "Отче наш" : Рюрик никакой не европеец,не швед,не датчанин…. Он скорее всего славянин,о чем прежде всего свидетельствует его славянское имя. Варягов средневековые немецкие историки вообще относили к славянам,о чем свидетельствует и их самоназвание,происходящее от санскритского корня "вар" и оставшееся до сих пор в русском.
Так же как и про основателей Великого Княжества Литовского…. О каких других народах может идти речь,если судопроизводство там велось по "Русской правде" или магдебургскому праву ,а языком всего делопроизводства был старославянский?
В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая.
Феофилакт
Грандмастер
4/12/2017, 11:17:09 AM
(dedO'K @ 11-04-2017 - 22:25)
Поподробней,с цитатами и ссылками на летопись….
В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая.
Поподробней,с цитатами и ссылками на летопись….
Антироссийский клон-28
Удален 4/12/2017, 9:25:50 PM
(Феофилакт @ 12-04-2017 - 09:17)
(dedO'K @ 11-04-2017 - 22:25)
Да, и отпечатки пальцев летописца, и его свидетельств об образовании тоже.
( если кто не понял, это сарказм).
(dedO'K @ 11-04-2017 - 22:25)
В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая.
Поподробней,с цитатами и ссылками на летопись….
Да, и отпечатки пальцев летописца, и его свидетельств об образовании тоже.
( если кто не понял, это сарказм).
Феофилакт
Грандмастер
4/12/2017, 9:28:46 PM
Так вот он какой - американский сарказм…. :-)
Владимир, ага
Удален 4/12/2017, 10:01:08 PM
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:25)
(Феофилакт @ 12-04-2017 - 09:17)
(dedO'K @ 11-04-2017 - 22:25)
так что связывает указанных в СП лиц?
(Феофилакт @ 12-04-2017 - 09:17)
(dedO'K @ 11-04-2017 - 22:25)
В русских летописях варяжской называлась церковь папы римского, т.е., католическая.
Поподробней,с цитатами и ссылками на летопись….
Да, и отпечатки пальцев летописца, и его свидетельств об образовании тоже.
( если кто не понял, это сарказм).
так что связывает указанных в СП лиц?
Антироссийский клон-28
Удален 4/12/2017, 10:04:31 PM
(Владимир, ага @ 12-04-2017 - 20:01)
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:25)
(Феофилакт @ 12-04-2017 - 09:17)
Попробуйте ещё раз прочесть стартовый пост.
(Misha56 @ 12-04-2017 - 19:25)
(Феофилакт @ 12-04-2017 - 09:17)
Поподробней,с цитатами и ссылками на летопись….
Да, и отпечатки пальцев летописца, и его свидетельств об образовании тоже.
( если кто не понял, это сарказм).
так что связывает указанных в СП лиц?
Попробуйте ещё раз прочесть стартовый пост.