Россия - страна 3-го мира?

(Sorques @ 25-06-2020 - 20:02)
(PARAND @ 25-06-2020 - 14:44)
Вы меня не поняли мой шеф!Коммунисты хоть что то делали А что? Вымпел, 25 руб премию и бесплатную путевку на Южное побережье Северного Ледовитого океана?
Вы строительный чиновник, наверное имели что то другое, а я ничего не имел, кроме мизерной зарплаты и радости, что такие как вы счастливы от своих няшек...
а эти обещатели такие как Медведев,Орешкин,Кудрин ,Греф и главный строитель рынка Чубайс ничего для простых людей не сделали...Чубайс свои обязательства выполнил.. Земля, дома, квартиры теперь принадлежат народу, а не как в СССР непонятно кому, а граждане теперь могут их завещать, дарить, продать, ибо не живут за ради бога, по договору найма..


Почему вы не имели ничего,да потому что не умели работать да и не работали вероятно по настящему!!!
Я не чиновником работал,а техником и инженером!А до этого 13 лет слесарем отработал не считая 6 лет под землей и еще на поверхности разнорабочим!!!Так что у меня стаж большой вам такого и не снилось....А по поводу земли и квартиры перемена мест как говорится...не меняется!
А об этой сатане Чубайсе и не говори мне весь народ обманул со своими ваучерами!!!

(PARAND @ 25-06-2020 - 21:28)
(lozdok @ 25-06-2020 - 19:59)
(PARAND @ 25-06-2020 - 19:47)
Вот эти карьеристы и развалили СССР выдавив насоящих коммунистов!!! а Вы были членом? нет....потому что я не считал себя коммунистом!
а в чём причина? чего то не хватало?

(lozdok @ 25-06-2020 - 19:59)
(PARAND @ 25-06-2020 - 19:47)
Вот эти карьеристы и развалили СССР выдавив насоящих коммунистов!!! а Вы были членом?
Последних настоящих коммунистов убрали ещё в 37-м... После остались только карьеристы

(PARAND @ 25-06-2020 - 21:35)
Почему вы не имели ничего,да потому что не умели работать да и не работали вероятно по настящему!!!


По настоящему, это только бетон месить?
Я занимался экспортно-импортными контрактами, в одной известный внешнеторговой советской организации, то есть зарабатывал стране валюту и закупал оборудование для заводов, естественно не я один, в составе группы лиц.. Мой начальник отдела, получал что то в районе 200р, а я 135, чистыми примерно 120..чтобы я не делал, выше тарифной сетки, мне платить не могли..
А вот такой же коллега и почти ровесник в Германии, имел в несколько тысяч марок зарплату и бонус от заключения контракта.. Причем бонус не вымпел или грамоту, а 3-4-5 окладов..
Я не чиновником работал,а техником и инженером!
Вы же писали, что были мелким начальником в строительной организации. .. Не так?
А об этой сатане Чубайсе и не говори мне весь народ обманул со своими ваучерами!!!
Я не понимаю как.. Мне дали какую то бумажку, я думал что вообще ничего не дадут, а оказалось что можно ее продать за 20$, что я и сделал.. Компакт диск на них купил, в соседнем магазине..)
Кто то ожидал миллионов? Я таких людей не встречал, хотя с кем только не общался в своей жизни.. Спасибо за возможность приватизации имущества, это не мало..

(АндрЮч @ 25-06-2020 - 21:53)
(lozdok @ 25-06-2020 - 19:59)
(PARAND @ 25-06-2020 - 19:47)
Вот эти карьеристы и развалили СССР выдавив насоящих коммунистов!!! а Вы были членом? Последних настоящих коммунистов убрали ещё в 37-м... После остались только карьеристы
Вот вот....а че идти к карьеристам!!

(Sorques @ 25-06-2020 - 22:01)
(PARAND @ 25-06-2020 - 21:35)
Почему вы не имели ничего,да потому что не умели работать да и не работали вероятно по настящему!!!
По настоящему, это только бетон месить?
Я занимался экспортно-импортными контрактами, в одной известный внешнеторговой советской организации, то есть зарабатывал стране валюту и закупал оборудование для заводов, естественно не я один, в составе группы лиц.. Мой начальник отдела, получал что то в районе 200р, а я 135, чистыми примерно 120..чтобы я не делал, выше тарифной сетки, мне платить не могли..
А вот такой же коллега и почти ровесник в Германии, имел в несколько тысяч марок зарплату и бонус от заключения контракта.. Причем бонус не вымпел или грамоту, а 3-4-5 окладов..
Я не чиновником работал,а техником и инженером!Вы же писали, что были мелким начальником в строительной организации. .. Не так?
А об этой сатане Чубайсе и не говори мне весь народ обманул со своими ваучерами!!!Я не понимаю как.. Мне дали какую то бумажку, я думал что вообще ничего не дадут, а оказалось что можно ее продать за 20$, что я и сделал.. Компакт диск на них купил, в соседнем магазине..)
Кто то ожидал миллионов? Я таких людей не встречал, хотя с кем только не общался в своей жизни.. Спасибо за возможность приватизации имущества, это не мало..
Да. ну, Вас)Люди за ваучеры Газпромы повыкупали, а Вы компактдиск))

(Sorques @ 25-06-2020 - 22:01)
(PARAND @ 25-06-2020 - 21:35)
Почему вы не имели ничего,да потому что не умели работать да и не работали вероятно по настящему!!!
По настоящему, это только бетон месить?
Я занимался экспортно-импортными контрактами, в одной известный внешнеторговой советской организации, то есть зарабатывал стране валюту и закупал оборудование для заводов, естественно не я один, в составе группы лиц.. Мой начальник отдела, получал что то в районе 200р, а я 135, чистыми примерно 120..чтобы я не делал, выше тарифной сетки, мне платить не могли..
А вот такой же коллега и почти ровесник в Германии, имел в несколько тысяч марок зарплату и бонус от заключения контракта.. Причем бонус не вымпел или грамоту, а 3-4-5 окладов..
Я не чиновником работал,а техником и инженером!Вы же писали, что были мелким начальником в строительной организации. .. Не так?
А об этой сатане Чубайсе и не говори мне весь народ обманул со своими ваучерами!!!Я не понимаю как.. Мне дали какую то бумажку, я думал что вообще ничего не дадут, а оказалось что можно ее продать за 20$, что я и сделал.. Компакт диск на них купил, в соседнем магазине..)
Кто то ожидал миллионов? Я таких людей не встречал, хотя с кем только не общался в своей жизни.. Спасибо за возможность приватизации имущества, это не мало..
Ну при чем сразу бетон месть?Можно было и в отделе что то новое изобретать за это же платили деьги!Или идти на производство в цех руководить коллективом..'это же сложно работать и с людьми и уметь показать себя и начальству!!!Да и выполнить план для чего не посидишь в кабинете надо бегать..надо бегать что то выбивать!!!А вы чиновник все время .Чиновник это тот который сидит в кабинете и перекладывает бумаги...

(PARAND @ 25-06-2020 - 22:17)
Ну при чем сразу бетон месть?Можно было и в отделе что то новое изобретать за это же платили деьги!
а на место Sorques поставить другого человека?
или вообще отказаться от закупки станков?
или вообще упразднить внешнеторговую организацию?

(ps2000 @ 25-06-2020 - 00:28)
Ни с того ни с сего такое эмбарго введено будет?
Государство должно заводы эти строить?
Но государство строящее заводы оказывается несостоятельным, что мы на примере СССР увидели.
В очередной раз припрут к стенке каким нить халифатом ИГИЛ, северная граница которого совпадает с южной границей Воронежской обл., а мы опять воспротивимся желаниям цивилизованного сообщества. Решат, что пора кончать эту бодягу и объявят эмбарго.
Государство должно иметь свой кредитный центр, первой задачей которого будет не обслуживание мировых финансовых спекулянтов как у нынешнего ЦБ и не ростовщичество как у нынешнего Сбербанка, а кредитование реального сектора экономики. Под эти кредиты должна быть разработана законодательная база. Хоть один рубль нецелевого использования с заворотом на ММБВ и вот он солнечный Магадан. Потом построил завод и работай развивайся. Нужны деньги на развитие? Получи снова кредит по ставкам меньше чем на Западе. Про СССР давайте не будем. Весь наш список Форбс живет за счет наследия СССР. Ничего даже близко подобного Норильскому ГОКу, Череповецкому и Липецкому металлургическим, КАМАЗу ни один эффективный манагер или мля вороватый собственник создать не смогли, не могут и никогда не смогут. Несостоятельность, малообразованность и откровенное тупоумие показали только последние поколения руководства СССР.

(Sorques @ 25-06-2020 - 20:02)
Чубайс свои обязательства выполнил.. Земля, дома, квартиры теперь принадлежат народу, а не как в СССР непонятно кому, а граждане теперь могут их завещать, дарить, продать, ибо не живут за ради бога, по договору найма..
Кудрин-Греф, выплатили все госдолги и создали рабочую банковскую, налоговую систему..плюс благодаря им, мы легко пережили кризис 2008 и 2014..
Моя квартира это все , что мне причиталось из всего имущества и активов СССР???? Абрамовичу, Бендукидзе, Аликперову, Потанину с Прохоровым всё остальное? Это вот за это я должен быть благодарен Чубаису?????? Моя благодарность не будет иметь границ, но в разумных пределах - 9г свинца.
Долги действительно выплатили. Даже царские. Никакой реструктуризации. Всё до копеечки. Только мне то в отличии от них насрать на Парижский клуб и я бы бился и торговался за свою страну, а они за что? Система российских ростовщических контор типа Сбербанка ничего общего кроме названия не имеет с реальной банковской системой. На кудринской подушке озолотились американские банки куда мы складывали под 0,7% годовых, а получали эти же наши деньги в виде кредитов под 5-7% годовых.

(Sinnerbi @ 25-06-2020 - 23:07)
(ps2000 @ 25-06-2020 - 00:28)
Ни с того ни с сего такое эмбарго введено будет?
Государство должно заводы эти строить?
Но государство строящее заводы оказывается несостоятельным, что мы на примере СССР увидели. В очередной раз припрут к стенке каким нить халифатом ИГИЛ, северная граница которого совпадает с южной границей Воронежской обл., а мы опять воспротивимся желаниям цивилизованного сообщества. Решат, что пора кончать эту бодягу и объявят эмбарго.
Государство должно иметь свой кредитный центр, первой задачей которого будет не обслуживание мировых финансовых спекулянтов как у нынешнего ЦБ и не ростовщичество как у нынешнего Сбербанка, а кредитование реального сектора экономики. Под эти кредиты должна быть разработана законодательная база. Хоть один рубль нецелевого использования с заворотом на ММБВ и вот он солнечный Магадан. Потом построил завод и работай развивайся. Нужны деньги на развитие? Получи снова кредит по ставкам меньше чем на Западе. Про СССР давайте не будем. Весь наш список Форбс живет за счет наследия СССР. Ничего даже близко подобного Норильскому ГОКу, Череповецкому и Липецкому металлургическим, КАМАЗу ни один эффективный манагер или мля вороватый собственник создать не смогли, не могут и никогда не смогут. Несостоятельность, малообразованность и откровенное тупоумие показали только последние поколения руководства СССР.
А не проще - живя в таком мире трудармию возродить
Зачем какие-то странности допускать.
Все понятно, все по уставу

Про то, что после Сталина было только тупоумие - наслышан.

И все-таки, на Ваш взгляд - почему так сократился Выпуск всего Вами перечисленного ранее

(Sinnerbi @ 25-06-2020 - 23:21)
Моя квартира это все , что мне причиталось из всего имущества и активов СССР???? Абрамовичу, Бендукидзе, Аликперову, Потанину с Прохоровым всё остальное?

А кто вам мешал взять кредит и выкупить предприятие? Одни стали миллионерами, а другие, коих большинство, в такой же ситуации прогорели с кредитами и выкупом..ибо предприятие оказалось не прибыльным... Поэтому не все хотели рисковать.. Тогда какие вопросы?
Долги действительно выплатили. Даже царские. Никакой реструктуризации. Всё до копеечки.
Нет.. Именно с реструктуризацией, но это нудная тема и требует большого количества документов.. Почему можете верить на слово или нет..
Система российских ростовщических контор типа Сбербанка ничего общего кроме названия не имеет с реальной банковской системой.
Страна в которой не было банковской системы 74 года, вернее даже до середины нулевых, может за несколько лет построить что то впереди планеты всей?

На кудринской подушке озолотились американские банки куда мы складывали под 0,7% годовых, а получали эти же наши деньги в виде кредитов под 5-7% годовых.
А если бы положили под 3-5%, то могли не получить ничего в 2008..а раздать в виде кредитов на красивые заводы, которые затем разорятся, дело не сложное..
Почему по вашему многие крупнейшие экономики мира держат госактивы в американских облигациях? Только не нужно писать, что рептилоиды заставляют.. Что то серьезное..

(ps2000 @ 25-06-2020 - 23:41)
А не проще - живя в таком мире трудармию возродить
Зачем какие-то странности допускать.
Все понятно, все по уставу

Про то, что после Сталина было только тупоумие - наслышан.

И все-таки, на Ваш взгляд - почему так сократился Выпуск всего Вами перечисленного ранее
В каком мире? Опять карту халифата постить? Или приводить фото ПТУРС Tow2 американского производства модификации 2013г, находящихся на вооружении басмачей в Сирии? Мир как мир. Он такой был всегда, таким и останется. Наивности про то, что силой сейчас ничего не решается , можно уже забыть. Решалось всегда и будет решаться. И какая связь между национальным кредитным центром и труд армиями!?
Выпуск сократился потому, что только идиоты (а про наших отцов основателей прихватизации этого не скажешь) или предатели открывают свой рынок полностью для зарубежных производителей, не создав условия для модернизации собственного производства. Это собственное производство естественно дохнет.

(PARAND @ 25-06-2020 - 22:17)
Ну при чем сразу бетон месть?Можно было и в отделе что то новое изобретать за это же платили деьги!Или идти на производство в цех руководить коллективом..'это же сложно работать и с людьми и уметь показать себя и начальству!!!Да и выполнить план для чего не посидишь в кабинете надо бегать..надо бегать что то выбивать!!!А вы чиновник все время .Чиновник это тот который сидит в кабинете и перекладывает бумаги...
Моя работа не предполагала изобретений и тем более за них не платили.. А работа была наиважнейшая, ибо через такие внешнеторговые объединения, осуществлялась вся внешняя торговля СССР и закупалось современное оборудование для предприятий..
Считаете, что 120 руб на руки, это нормально за достаточно ответственную деятельность? Никто не мог платить выше ставки.
Ладно я, после вуза и то се, но чуть больше получали люди, от которых зависели запуски новых линий и цехов на заводах, которые строили под новое оборудование..
С места на место бумаги, перекладывали только в кинокомедиях, а не в работе с иностранными компаниями, которые заинтересованы в контактах и прибыли..
А куда нужно было идти, это хорошие советы.. Я их тоже могу давать.. В бизнес в 90-х нужно было идти.. Очень умно, правда? Также и ваш совет..

(Sorques @ 26-06-2020 - 00:13)
(Sinnerbi @ 25-06-2020 - 23:21)
Моя квартира это все , что мне причиталось из всего имущества и активов СССР???? Абрамовичу, Бендукидзе, Аликперову, Потанину с Прохоровым всё остальное? А кто вам мешал взять кредит и выкупить предприятие? Одни стали миллионерами, а другие, коих большинство, в такой же ситуации прогорели с кредитами и выкупом..ибо предприятие оказалось не прибыльным... Поэтому не все хотели рисковать.. Тогда какие вопросы?
Кто рисковал ? Только лохи. Хотите пообсуждать схемы прихватизации? Как Мордашев с помощью своего Металл Инвест ограбил рабочих Череповецкого комбината? Или выяснить откуда взяли столько денег Потанин с Прохоровым? Схемы то убогие и чисто мошеннические. Почему большинство населения не подалось в жулики? Это делает честь этому населению.

Страна в которой не было банковской системы 74 года, вернее даже до середины нулевых, может за несколько лет построить что то впереди планеты всей?
А ростовщические конторы занимающиеся еще и insite trading как наш Сбербанк почему то сразу получились и никто не собирается отказываться от годовой прибыли в 42% на спекуляциях в пользу кредитования реального сектора.

А если бы положили под 3-5%, то могли не получить ничего в 2008..а раздать в виде кредитов на красивые заводы, которые затем разорятся, дело не сложное..
Почему по вашему многие крупнейшие экономики мира держат госактивы в американских облигациях? Только не нужно писать, что рептилоиды заставляют.. Что то серьезное..
Так только свято выполнять бюджетное правило МВФ о складировании доходов от продажи сырья в американской банковской зоне и даже не мыслить о развитии собственного производства, которое может давать доход вместо продажи сырья? Это всё чего мы достигли? В чем отличие от 3го мира по этому показателю?

(Sinnerbi @ 26-06-2020 - 00:16)
Выпуск сократился потому, что только идиоты (а про наших отцов основателей прихватизации этого не скажешь) или предатели открывают свой рынок полностью для зарубежных производителей, не создав условия для модернизации собственного производства. Это собственное производство естественно дохнет.
Т.е. если по большому счету смотреть - вся та продукция, которую Вы ранее перечисляли оказалась неконкурентноспособной на свободном рынке

(ps2000 @ 26-06-2020 - 00:47)
(Sinnerbi @ 26-06-2020 - 00:16)
Выпуск сократился потому, что только идиоты (а про наших отцов основателей прихватизации этого не скажешь) или предатели открывают свой рынок полностью для зарубежных производителей, не создав условия для модернизации собственного производства. Это собственное производство естественно дохнет. Т.е. если по большому счету смотреть - вся та продукция, которую Вы ранее перечисляли оказалась неконкурентноспособной на свободном рынке
Где вы видели свободный рынок? В ЕС? Ну суньтесь туда с превышением квот, попробуйте. В Китае? Да, заходите, но технологии передайте тоже. В США? Про китайско американские торговые войны слышали что нибудь? Только в заповеднике не пуганных идиотов под названием Россия вдруг решили внедрить то, чего в мире не существует. Солнышко встанет, посмотрите результат.

(Sinnerbi @ 26-06-2020 - 01:17)
Где вы видели свободный рынок? В ЕС? Ну суньтесь туда с превышением квот, попробуйте. В Китае? Да, заходите, но технологии передайте тоже. В США? Про китайско американские торговые войны слышали что нибудь? Только в заповеднике не пуганных идиотов под названием Россия вдруг решили внедрить то, чего в мире не существует. Солнышко встанет, посмотрите результат.
Т.е. китайцам, японцам, австралийцам и прочим удалось влезть на эти рынки.
С чем влезать собираетесь? С неконкурентноспособными тракторами, станками и комбайнами

А свободный рынок вовсе не означает что на этом рынке все позволено

Или суперджеты наших отказываются из-за козней врагов, а не в связи с аварией

(ps2000 @ 26-06-2020 - 01:31)
Т.е. китайцам, японцам, австралийцам и прочим удалось влезть на эти рынки.
С чем влезать собираетесь? С неконкурентноспособными тракторами, станками и комбайнами

А свободный рынок вовсе не означает что на этом рынке все позволено

Или суперджеты наших отказываются из-за козней врагов, а не в связи с аварией
Как влазили японцы и китайцы? Японские товары 60х годов это полное дерьмо. Китайские 80х еще хуже. Условием входа на их рынок было передача технологий, а потом они уже сами. Теперь автомобили это Тойота, Исудзу, Субару и не американские и не европейские авто. Теперь основная статья экспорта США в Китай это кукуруза, а из Китая в США компьютеры. У нас же просто высасывают нефть и газ, а наши Сечины и Миллеры даже на сверх прибыли не смогли создать производство не хрен какого сложного бурового и трубопроводного оборудования для добычи этих нефти и газа. А на хрена? Сечин и так может позволить себе поужинать на 2млн. руб. Убогие людишки с убогими идеями только про собственный карман. НИ ОДНОГО государственного деятеля.

(Sinnerbi @ 26-06-2020 - 01:50)
(ps2000 @ 26-06-2020 - 01:31)
Т.е. китайцам, японцам, австралийцам и прочим удалось влезть на эти рынки.
С чем влезать собираетесь? С неконкурентноспособными тракторами, станками и комбайнами

А свободный рынок вовсе не означает что на этом рынке все позволено

Или суперджеты наших отказываются из-за козней врагов, а не в связи с аварией Как влазили японцы и китайцы? Японские товары 60х годов это полное дерьмо. Китайские 80х еще хуже. Условием входа на их рынок было передача технологий, а потом они уже сами. Теперь автомобили это Тойота, Исудзу, Субару и не американские и не европейские авто. Теперь основная статья экспорта США в Китай это кукуруза, а из Китая в США компьютеры. У нас же просто высасывают нефть и газ, а наши Сечины и Миллеры даже на сверх прибыли не смогли создать производство не хрен какого сложного бурового и трубопроводного оборудования для добычи этих нефти и газа. А на хрена? Сечин и так может позволить себе поужинать на 2млн. руб. Убогие людишки с убогими идеями только про собственный карман. НИ ОДНОГО государственного деятеля.
Как то у Вас все смешалось в кучу.
Ни японцам ни китайцам, ни тем более новозеландцам никто никаких технологий не передавал.
Как же они со своим полным дерьмом туда влезли - тоже не понятно.
И с чем нам на европейские и прочие рынки влезать - не разъяснили