Россия и ЕС отказываются от расчетов в долларах
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2019, 6:57:22 AM
(Баба Ягуша @ 17-06-2019 - 02:57)
(Misha56 @ 17-06-2019 - 02:29)
(Баба Ягуша @ 17-06-2019 - 02:24)
Господи, да продавайте хоть за Монгольские тугрики.
Если конечно найдёте кому продать.
Но покупатель всегда будет покупать; так, у кого, где, когда, и за то за что удобнее ему. его величеству покупателю.
(Misha56 @ 17-06-2019 - 02:29)
(Баба Ягуша @ 17-06-2019 - 02:24)
Чтобы покупать товар, производимый в России.
Они его прекрасно покупают за $ и евро.
Это сейчас. А Россия хочет свой товар продавать за рубли. Я считаю - это правильно.
Господи, да продавайте хоть за Монгольские тугрики.
Если конечно найдёте кому продать.
Но покупатель всегда будет покупать; так, у кого, где, когда, и за то за что удобнее ему. его величеству покупателю.
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2019, 6:59:03 AM
(Баба Ягуша @ 17-06-2019 - 03:00)
Я думаю
Это очень полезное занятие.
Фиксированный курс, возможен в рыночной экономике?
Вы так пошутили?
Почему бы и нет ? Что этому мешает ?
Ничего кроме рыночной экономики.
Я думаю, при рыночной экономике фиксированный курс валюты возможен. И спекулянты не будут наживаться на колебаниях курса валют.
Я думаю
Это очень полезное занятие.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/17/2019, 1:11:02 PM
(Sinnerbi @ 17-06-2019 - 01:30)
Сто раз уже объясняла. Попробую еще разок.
Еще раз внимательно читаем притчу про 100 долларов и отвечаем на вопрос - можно ли сказать, что богатый турист вбросил в экономику городка 100 долларов? Или нет?
ФРС проделала точно такую же операцию - помогла расшить взаимные долги финансовых структур.
Реальных денег было вброшено НОЛЬ.
Притча про 100 долларов:
В ходе его выяснилось, что в кризис 2008 ФРС просто вбросило 19 трлн. долларов в мировую банковскую систему, нарисовав их из воздуха.
Сто раз уже объясняла. Попробую еще разок.
Еще раз внимательно читаем притчу про 100 долларов и отвечаем на вопрос - можно ли сказать, что богатый турист вбросил в экономику городка 100 долларов? Или нет?
ФРС проделала точно такую же операцию - помогла расшить взаимные долги финансовых структур.
Реальных денег было вброшено НОЛЬ.
Притча про 100 долларов:
скрытый текст
В городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля, берёт купюру и бежит к мяснику отдать долг.
Мясник бежит к фермеру и отдает ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец автомастерской направляется в местный магазин и отдает долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке из экскорт услуг, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдает ему долг за комнаты, которые снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашел подходящей комнаты, забирает залог и уезжает. Никто ничего не получил, но весь городок теперь живет без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.
Мясник бежит к фермеру и отдает ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец автомастерской направляется в местный магазин и отдает долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке из экскорт услуг, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдает ему долг за комнаты, которые снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашел подходящей комнаты, забирает залог и уезжает. Никто ничего не получил, но весь городок теперь живет без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.
efv
Акула пера
6/17/2019, 11:43:55 PM
(Xрюндель @ 17-06-2019 - 11:11)
(Sinnerbi @ 17-06-2019 - 01:30)
в притче РЕАЛЬНО было вброшено 100 долларов. А затем выведено. Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги, зачем тогда вбрасывать их? Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом?
(Sinnerbi @ 17-06-2019 - 01:30)
В ходе его выяснилось, что в кризис 2008 ФРС просто вбросило 19 трлн. долларов в мировую банковскую систему, нарисовав их из воздуха.
Сто раз уже объясняла. Попробую еще разок.
Еще раз внимательно читаем притчу про 100 долларов и отвечаем на вопрос - можно ли сказать, что богатый турист вбросил в экономику городка 100 долларов? Или нет?
ФРС проделала точно такую же операцию - помогла расшить взаимные долги финансовых структур.
Реальных денег было вброшено НОЛЬ.
Притча про 100 долларов:скрытый текстВ городок приехал богатый турист. Оставив в залог 100 долларов хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля. Хозяин гостиницы, не медля, берёт купюру и бежит к мяснику отдать долг.
Мясник бежит к фермеру и отдает ему долг за говядину. Фермер отдает долг владельцу автомастерской. Владелец автомастерской направляется в местный магазин и отдает долг за продукты.
Хозяин магазина бегом к местной девочке из экскорт услуг, которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг... Девочка сразу бежит к хозяину гостиницы и отдает ему долг за комнаты, которые снимала для клиентов. В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашел подходящей комнаты, забирает залог и уезжает. Никто ничего не получил, но весь городок теперь живет без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее.
в притче РЕАЛЬНО было вброшено 100 долларов. А затем выведено. Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги, зачем тогда вбрасывать их? Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом?
Sorques
Удален 6/18/2019, 12:01:29 AM
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Как? Это невозможно..
Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги,
Как? Это невозможно..
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2019, 12:19:04 AM
(Sorques @ 17-06-2019 - 22:01)
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги, Как? Это невозможно.. В примере уважаемой Хрюндель присутствует один преступник. Хозяин отеля. Он воспользовался чужими деньгами по своему усмотрению. И деньги эти были подвергнуты риску. И турист, оставляя залог, не был оповещен о риске не получить их обратно. Что он получил за чужой риск?
Как уважаемая Хрюндель себе представляет аналогичную ситуацию с банками? И почему не сработал рыночный принцип, когда возник спрос на доллары, их номинальная цена должна была вырасти и на доллар можно будет купить больше чем раньше.
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги, Как? Это невозможно.. В примере уважаемой Хрюндель присутствует один преступник. Хозяин отеля. Он воспользовался чужими деньгами по своему усмотрению. И деньги эти были подвергнуты риску. И турист, оставляя залог, не был оповещен о риске не получить их обратно. Что он получил за чужой риск?
Как уважаемая Хрюндель себе представляет аналогичную ситуацию с банками? И почему не сработал рыночный принцип, когда возник спрос на доллары, их номинальная цена должна была вырасти и на доллар можно будет купить больше чем раньше.
Jguana
Мастер
6/18/2019, 12:27:50 AM
(Sorques @ 18-06-2019 - 00:01)
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Ну ведь в 90-е сложилась такая ситуация, когда все предприятия были друг-другу должны. Я ещё подумала, почему бы не списать обоюдные долги, типа минус на минус даёт плюс. А потом кто-то из светлых голов тоже догадался и они так сделали. А потом ещё фильм про это сняли
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги,
Как? Это невозможно..
Ну ведь в 90-е сложилась такая ситуация, когда все предприятия были друг-другу должны. Я ещё подумала, почему бы не списать обоюдные долги, типа минус на минус даёт плюс. А потом кто-то из светлых голов тоже догадался и они так сделали. А потом ещё фильм про это сняли
efv
Акула пера
6/18/2019, 2:24:19 AM
(Sorques @ 17-06-2019 - 22:01)
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
с чего это вдруг невозможно?
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-первых, участники могли и без реальных 100 долларов перераспределить долги,
Как? Это невозможно..
с чего это вдруг невозможно?
Sorques
Удален 6/18/2019, 3:09:14 AM
(Jguana @ 17-06-2019 - 22:27)
Если просто списать, какое то звено не получит..
Ну ведь в 90-е сложилась такая ситуация, когда все предприятия были друг-другу должны. Я ещё подумала, почему бы не списать обоюдные долги, типа минус на минус даёт плюс. А потом кто-то из светлых голов тоже догадался и они так сделали. А потом ещё фильм про это сняли
Если просто списать, какое то звено не получит..
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 11:53:52 AM
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом? Да, я уверена в этом. И вы тоже сейчас в этом убедитесь.
Сколько всего долларов в мировой экономике? Примерно 80 трлн.
Допустим, в мировую экономику вбрасывается 19 трлн долларов в течении короткого времени.
ТО есть ЧЕТВЕРТЬ всей суммы долларов в мире
Это неизбежно приводит к резкой инфляции доллара.
В чем она может выражаться? Ну, например, инфляция обязательно будет выражаться в росте долларовых котировок на такие "якорные" активы, как золото.
Мы знаем, что ФРС раздавала банкам эти самые доллары в виде дешевых кредитов с 2007 по 2010 годы.
Смотрим график котировок золота:
Что мы видим?
На уровне примерно 2008 года начало пика (это вброс денег на рынок) , в 2009 году резкий спад - это ФРС вывела деньги обратно.
Рынок нельзя обмануть, рынок все видит.
Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом? Да, я уверена в этом. И вы тоже сейчас в этом убедитесь.
Сколько всего долларов в мировой экономике? Примерно 80 трлн.
Допустим, в мировую экономику вбрасывается 19 трлн долларов в течении короткого времени.
ТО есть ЧЕТВЕРТЬ всей суммы долларов в мире
Это неизбежно приводит к резкой инфляции доллара.
В чем она может выражаться? Ну, например, инфляция обязательно будет выражаться в росте долларовых котировок на такие "якорные" активы, как золото.
Мы знаем, что ФРС раздавала банкам эти самые доллары в виде дешевых кредитов с 2007 по 2010 годы.
Смотрим график котировок золота:
Что мы видим?
На уровне примерно 2008 года начало пика (это вброс денег на рынок) , в 2009 году резкий спад - это ФРС вывела деньги обратно.
Рынок нельзя обмануть, рынок все видит.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 12:07:25 PM
(Безумный Иван @ 17-06-2019 - 22:19)
Хозяин отеля не нарушил закона ни в какой момент.
Нет никаких ограничений на то, как можно распоряжаться залоговыми или кредитными деньгами.
Важно их во время вернуть владельцу.
Если, конечно, иное не предусмотрено договором между кредитором и заемщиком.
Именно так работают все банки и иные кредитные организации.
Что он получил за чужой риск?
В данном случае, риски был взаимными. Выданный туристом залог означал, что хозяин гостиницы не может на время хранения залога предлагать комнату внаем другим посетителям.
Это был риск хозяина.
Как уважаемая Хрюндель себе представляет аналогичную ситуацию с банками?
Абсолютно идентично. Банкам выдавались дешевые краткосрочные кредиты, чтобы они могли погасить сложные взаимные задолженности.
И почему не сработал рыночный принцип, когда возник спрос на доллары, их номинальная цена должна была вырасти и на доллар можно будет купить больше чем раньше.
Рыночный принцип не сработал потому, что вместо долларов жители городка использовали устные долговые обязательства для расчетов друг с другом.
А долговые обязательства всегда стоят дешевле, чем живые деньги.
В примере уважаемой Хрюндель присутствует один преступник. Хозяин отеля. Он воспользовался чужими деньгами по своему усмотрению.
Хозяин отеля не нарушил закона ни в какой момент.
Нет никаких ограничений на то, как можно распоряжаться залоговыми или кредитными деньгами.
Важно их во время вернуть владельцу.
Если, конечно, иное не предусмотрено договором между кредитором и заемщиком.
Именно так работают все банки и иные кредитные организации.
Что он получил за чужой риск?
В данном случае, риски был взаимными. Выданный туристом залог означал, что хозяин гостиницы не может на время хранения залога предлагать комнату внаем другим посетителям.
Это был риск хозяина.
Как уважаемая Хрюндель себе представляет аналогичную ситуацию с банками?
Абсолютно идентично. Банкам выдавались дешевые краткосрочные кредиты, чтобы они могли погасить сложные взаимные задолженности.
И почему не сработал рыночный принцип, когда возник спрос на доллары, их номинальная цена должна была вырасти и на доллар можно будет купить больше чем раньше.
Рыночный принцип не сработал потому, что вместо долларов жители городка использовали устные долговые обязательства для расчетов друг с другом.
А долговые обязательства всегда стоят дешевле, чем живые деньги.
efv
Акула пера
6/18/2019, 2:34:11 PM
(Xрюндель @ 18-06-2019 - 09:53)
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом? Да, я уверена в этом. И вы тоже сейчас в этом убедитесь.
Сколько всего долларов в мировой экономике? Примерно 80 трлн.
Допустим, в мировую экономику вбрасывается 19 трлн долларов в течении короткого времени.
ТО есть ЧЕТВЕРТЬ всей суммы долларов в мире
Это неизбежно приводит к резкой инфляции доллара.
В чем она может выражаться? Ну, например, инфляция обязательно будет выражаться в росте долларовых котировок на такие "якорные" активы, как золото.
это с чего Вы вдруг так решили? Деньги ушли не в золото а в цену акций. В обратный выкуп акций. Этим и объясняется такой долгий бычий тренд рынка. Поэтому так и боятся обрушение фондового рынка, чтобы деньги не хлынули на потребительский рынок. Вы вместо цены золота лучше представьте где, когда и сколько изъяла ФРС из обращения. И почему Вы вдруг считаете мелкий промежуток 2008-2009? Накачка деньгами пошла после 2009. Или нет?
(efv @ 17-06-2019 - 21:43)
Во-вторых получается что сначала вбросили 19 триллионов а потом забрали те же 19 триллионов. Так? Вы уверенны в этом? Да, я уверена в этом. И вы тоже сейчас в этом убедитесь.
Сколько всего долларов в мировой экономике? Примерно 80 трлн.
Допустим, в мировую экономику вбрасывается 19 трлн долларов в течении короткого времени.
ТО есть ЧЕТВЕРТЬ всей суммы долларов в мире
Это неизбежно приводит к резкой инфляции доллара.
В чем она может выражаться? Ну, например, инфляция обязательно будет выражаться в росте долларовых котировок на такие "якорные" активы, как золото.
это с чего Вы вдруг так решили? Деньги ушли не в золото а в цену акций. В обратный выкуп акций. Этим и объясняется такой долгий бычий тренд рынка. Поэтому так и боятся обрушение фондового рынка, чтобы деньги не хлынули на потребительский рынок. Вы вместо цены золота лучше представьте где, когда и сколько изъяла ФРС из обращения. И почему Вы вдруг считаете мелкий промежуток 2008-2009? Накачка деньгами пошла после 2009. Или нет?
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 3:21:42 PM
(efv @ 18-06-2019 - 12:34)
О, господибожичкимои!
Ну, конечно же, эти деньги не ушли на покупку золота....
Вы всякий раз убиваете мою самооценку в области педагогики.
Я то себя считаю асом в области объяснения сложных вещей простыми словами.
Но только до очередной встречи с вами...(((
Деньги ушли не в золото а в цену акций. В обратный выкуп акций. Этим и объясняется такой долгий бычий тренд рынка. Поэтому так и боятся обрушение фондового рынка, чтобы деньги не хлынули на потребительский рынок. Вы вместо цены золота лучше представьте где, когда и сколько изъяла ФРС из обращения. И почему Вы вдруг считаете мелкий промежуток 2008-2009? Накачка деньгами пошла после 2009. Или нет?
О, господибожичкимои!
Ну, конечно же, эти деньги не ушли на покупку золота....
Вы всякий раз убиваете мою самооценку в области педагогики.
Я то себя считаю асом в области объяснения сложных вещей простыми словами.
Но только до очередной встречи с вами...(((
Sinnerbi
Акула пера
6/18/2019, 3:32:18 PM
(Sorques @ 17-06-2019 - 01:47)
Я процитирую вывод инициатора 1го полного аудита ФРС сенатора Барри Сандерса:
"As a result of this audit, we now know that the Federal Reserve provided more than $16 trillion in total financial assistance to some of the largest financial institutions and corporations in the United States and throughout the world"
https://www.sanders.senate.gov/newsroom/pre...s/the-fed-audit
Но вы просили ссылку на сам аудит, про который говорит Сандерс. Пожалуйста читайте и опровергайте сенатора в пух и прах.
https://www.sanders.senate.gov/imo/media/do...vestigation.pdf
Хрю, не надо рассказывать притчи. Идите по ссылке и докажите, что сенатор Барри Сандерс всё врет, не знает новейших убогих учебников по экономике и т.п. и т.д.
Давайте так..здесь вы можете найти слова в аудите, который якобы выявил безвозмездное кредитования банков..
Процитируйте пожалуйста, если найдете..
Я процитирую вывод инициатора 1го полного аудита ФРС сенатора Барри Сандерса:
"As a result of this audit, we now know that the Federal Reserve provided more than $16 trillion in total financial assistance to some of the largest financial institutions and corporations in the United States and throughout the world"
https://www.sanders.senate.gov/newsroom/pre...s/the-fed-audit
Но вы просили ссылку на сам аудит, про который говорит Сандерс. Пожалуйста читайте и опровергайте сенатора в пух и прах.
https://www.sanders.senate.gov/imo/media/do...vestigation.pdf
Хрю, не надо рассказывать притчи. Идите по ссылке и докажите, что сенатор Барри Сандерс всё врет, не знает новейших убогих учебников по экономике и т.п. и т.д.
efv
Акула пера
6/18/2019, 3:33:47 PM
(Xрюндель @ 18-06-2019 - 13:21)
О, господибожичкимои!
Ну, конечно же, эти деньги не ушли на покупку золота....
Вы всякий раз убиваете мою самооценку в области педагогики.
Я то себя считаю асом в области объяснения сложных вещей простыми словами.
Но только до очередной встречи с вами...((( потому что Вы не специалист в элементарных вещах. Вы поражены ЛОЖНЫМИ экономическими знаниями.
О, господибожичкимои!
Ну, конечно же, эти деньги не ушли на покупку золота....
Вы всякий раз убиваете мою самооценку в области педагогики.
Я то себя считаю асом в области объяснения сложных вещей простыми словами.
Но только до очередной встречи с вами...((( потому что Вы не специалист в элементарных вещах. Вы поражены ЛОЖНЫМИ экономическими знаниями.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 3:45:21 PM
(Sinnerbi @ 18-06-2019 - 13:32)
Доказательство совсем простое.
Если в мировую экономику в короткий срок вбросили ЧЕТВЕРТЬ от всей долларовой массы планеты, то где инфляция доллара? Где соответствующий инфляции скачок цены якорных активов?
Если инфляции не наблюдалось, то и вброса не было.
Это элементарно.
Идите по ссылке и докажите, что сенатор Барри Сандерс всё врет, не знает новейших убогих учебников по экономике и т.п. и т.д.
Доказательство совсем простое.
Если в мировую экономику в короткий срок вбросили ЧЕТВЕРТЬ от всей долларовой массы планеты, то где инфляция доллара? Где соответствующий инфляции скачок цены якорных активов?
Если инфляции не наблюдалось, то и вброса не было.
Это элементарно.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 3:47:15 PM
(efv @ 18-06-2019 - 13:33)
Мои ЛОЖНЫЕ экономические знания применяются на практике позволяют мне зарабатывать совершенно РЕАЛЬНЫЕ деньги.
Уверена, что ваши ИСТИННЫЕ экономические знания помогают вам зарабатывать еще эффективнее.
Не так ли?
потому что Вы не специалист в элементарных вещах. Вы поражены ЛОЖНЫМИ экономическими знаниями.
Мои ЛОЖНЫЕ экономические знания применяются на практике позволяют мне зарабатывать совершенно РЕАЛЬНЫЕ деньги.
Уверена, что ваши ИСТИННЫЕ экономические знания помогают вам зарабатывать еще эффективнее.
Не так ли?
efv
Акула пера
6/18/2019, 4:54:35 PM
(Xрюндель @ 18-06-2019 - 13:45)
так был вброс или не было? И сколько он продолжался?
Доказательство совсем простое.
Если в мировую экономику в короткий срок вбросили ЧЕТВЕРТЬ от всей долларовой массы планеты, то где инфляция доллара? Где соответствующий инфляции скачок цены якорных активов?
Если инфляции не наблюдалось, то и вброса не было.
Это элементарно.
так был вброс или не было? И сколько он продолжался?
efv
Акула пера
6/18/2019, 4:55:31 PM
(Xрюндель @ 18-06-2019 - 13:47)
(efv @ 18-06-2019 - 13:33)
так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле.
(efv @ 18-06-2019 - 13:33)
потому что Вы не специалист в элементарных вещах. Вы поражены ЛОЖНЫМИ экономическими знаниями.
Мои ЛОЖНЫЕ экономические знания применяются на практике позволяют мне зарабатывать совершенно РЕАЛЬНЫЕ деньги.
Уверена, что ваши ИСТИННЫЕ экономические знания помогают вам зарабатывать еще эффективнее.
Не так ли?
так Моцарт в отличие от Сальери умер в нищете и был похоронен в общей могиле.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/18/2019, 5:10:14 PM
(efv @ 18-06-2019 - 14:54)
Были выданы целевые кредиты с коротким сроком погашения.
То есть, кредит можно было использовать только на взаимное погашение задолженностей, после чего немедленно вернуть.
так был вброс или не было? И сколько он продолжался?
Были выданы целевые кредиты с коротким сроком погашения.
То есть, кредит можно было использовать только на взаимное погашение задолженностей, после чего немедленно вернуть.