Россия будет возвращать популярность рабочим специ
Деед
Мастер
3/16/2015, 4:59:58 PM
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц.
Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать.
Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности.
А наоборот -не может.
Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц.
Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать.
dedO"K
Акула пера
3/16/2015, 7:23:38 PM
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 13:32)
С детей олигархов, со стриптизеров и с элитных проституток. Они получают чуть больше охранника.
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
С детей олигархов, со стриптизеров и с элитных проституток. Они получают чуть больше охранника.
yellowfox
Акула пера
3/16/2015, 7:36:04 PM
(Деед @ 16.03.2015 - время: 13:59)
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста.
К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности.
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:04)
Человек с высшим образованием может работать по специальности или на рабочей должности.
А наоборот -не может.
Пользоваться программой С1 и тыкать одним пальцем в клаву, блондинку учат за месяц.
Попробуйте ее поставить к хим реактору))). Или пиар-менеджера к станку. Именно на рабочую специальность учиться нужно, а не диплом в подземном переходе покупать.
А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста.
К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности.
__Настя__
Мастер
3/16/2015, 7:51:56 PM
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.
Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
dedO"K
Акула пера
3/16/2015, 7:54:38 PM
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Не получится. Будет как в гражданскую: двоюродный дед продал шинель за два миллиона, не помню, каких, рублей и купил две буханки хлеба.
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.
Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне? Не получится. Будет как в гражданскую: двоюродный дед продал шинель за два миллиона, не помню, каких, рублей и купил две буханки хлеба.
Деед
Мастер
3/16/2015, 7:54:50 PM
Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину.
Деед
Мастер
3/16/2015, 8:02:50 PM
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 16:36)
Финансист, программист и экономист нужен один. А слесарей легион. А насчет отсутствия образования Вы правы.
А вы попробуйте из слесаря сделать программиста а из кассир супермаркета- экономиста или финансиста.
К тому же современная часть населения не имеет ни диплома, ни рабочей специальности.
Финансист, программист и экономист нужен один. А слесарей легион. А насчет отсутствия образования Вы правы.
__Настя__
Мастер
3/16/2015, 9:05:44 PM
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Это вы о чём?
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.
Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?
Это вы о чём?
dedO"K
Акула пера
3/16/2015, 9:14:27 PM
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти.
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 18:51)
Попытаюсь вернуть разговор к обозначенной теме.
Неужели власти не выгодно иметь отечественного производителя, в том числе и квалифицированный рабочий персонал? Неужели чинуши не понимают, что это стратегический вопрос ?
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?
Это вы о чём?
О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти.
iich
Акула пера
3/16/2015, 9:16:37 PM
(King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:39)
(iich @ 16.03.2015 - время: 02:32)
Соглашусь.
Это и есть часть системы мер - открытие новых производств (или хотя бы начало строительства или массовая реконструкция имеющихся).
А то получается как в том анекдоте: "пока нырять не научимся, воду в бассейн не нальют".
(iich @ 16.03.2015 - время: 02:32)
Это всё декларации.
Для "возрождения престижа" требуется целая система мер.
А вот в стабильности намерения всерьёз решить данный вопрос, пардон, просто НЕ ВЕРЮ.
А есть ли это "намеряние". В чем сейчас недостаток рабочей силы у Россиянии? Что, много заводов - фабрик понастроили?
Пока что позакрывали и оставшиеся, которые работали. И будут и дальше закрывать
Соглашусь.
Это и есть часть системы мер - открытие новых производств (или хотя бы начало строительства или массовая реконструкция имеющихся).
А то получается как в том анекдоте: "пока нырять не научимся, воду в бассейн не нальют".
-=Valkyria=-
Мастер
3/16/2015, 10:36:32 PM
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 11:23)
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49)
(erga @ 15.03.2015 - время: 21:17)
В Москве, слышала, программа такая социальная вроде началась по дворникам. У нас дворники всегда свои были, а вот строительство и частное производство сплошь гастарбайтерами аккупировано.
Вон, erga правильно сказал про Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел.
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:49)
(erga @ 15.03.2015 - время: 21:17)
Популизм это. Гнобить работяг и замещать местных бесправными азиатами очень выгодно и государству, и бизнесу.
От жеж с языка сняли)
Сейчас на этих рабочих специальностях одни ровшаны и джумшуды вкалывают сутками и за копейки. Причём, ребята очень прочно обосновались.
Обратила внимание, что за последние 2-3 месяца количество приезжих из Средней Азии резко уменьшилось. В связи с тем, что лица дворников (например, дворников) в последнее время стали славянскими, рискну предположить, что на подобные должности теперь берут украинцев.
В Москве, слышала, программа такая социальная вроде началась по дворникам. У нас дворники всегда свои были, а вот строительство и частное производство сплошь гастарбайтерами аккупировано.
Вон, erga правильно сказал про Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел.
erga
Удален 3/17/2015, 12:16:17 AM
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 20:36)
Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел. Смотрю, мы сами уже счет потеряли пожарам, жертвам и разрушениям.
Торговый центр "Адмирал" в Казани сгорел и обрушился на прошлой неделе за считаные минуты.
Казанский ТЦ, только не вчера, а несколько лет назад обрушился. Строился исключительно турками. А наши ребята строители сидели не у дел. Смотрю, мы сами уже счет потеряли пожарам, жертвам и разрушениям.
Торговый центр "Адмирал" в Казани сгорел и обрушился на прошлой неделе за считаные минуты.
sxn3306548478
Любитель
3/17/2015, 12:36:07 AM
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
sxn3306548478
Любитель
3/17/2015, 12:43:24 AM
(Деед @ 16.03.2015 - время: 17:54)
Понимают. Они в большинстве своём подонки, но далеко не все дураки, а в остальном вы всё правильно написали.
Конечно не понимают. Они одним днем живут. Украл и в тину.
Понимают. Они в большинстве своём подонки, но далеко не все дураки, а в остальном вы всё правильно написали.
__Настя__
Мастер
3/17/2015, 1:01:38 AM
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14)
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
Чем вас не устраивает советская тарифная сетка с разницей между 1 и 6 разрядами в несколько раз? Наглядный пример стимулирования. Вот только к этому ещё необходимо обучающий и контролирующий орган, вроде учебно-курсовых комбинатов.
Вот только для этого всего нужно гораздо большее участие гос-ва в реальной экономике, на что нынешние власти не пойдут.
(__Настя__ @ 16.03.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 17:54)
Думаете, что можно сделать всех рабочих миллионерами, сохранив цены на прежнем уровне?
Это вы о чём?
О том, что профессионализм невозможно "материально стимулировать", а других способов влияния у государственных органов просто не существует. Не власти они, чинуши то, а органы власти.
Чем вас не устраивает советская тарифная сетка с разницей между 1 и 6 разрядами в несколько раз? Наглядный пример стимулирования. Вот только к этому ещё необходимо обучающий и контролирующий орган, вроде учебно-курсовых комбинатов.
Вот только для этого всего нужно гораздо большее участие гос-ва в реальной экономике, на что нынешние власти не пойдут.
erga
Удален 3/17/2015, 1:09:55 AM
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36)
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется...
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется...
sxn3306548478
Любитель
3/17/2015, 1:13:55 AM
(dedO'K @ 16.03.2015 - время: 19:14)
назовите мне хоть один стимул, который является более эффективным, чем материальный.
.. профессионализм невозможно "материально стимулировать"..
назовите мне хоть один стимул, который является более эффективным, чем материальный.
sxn3306548478
Любитель
3/17/2015, 1:59:46 AM
(erga @ 16.03.2015 - время: 23:09)
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36)
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом.
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 22:36)
(Ник 35 @ 16.03.2015 - время: 12:32)
Очередной популизм. Что бы вырастить профессионального высоко квалифицированного рабочего нужны годы. А с чего выращивать если начинающий рабочий получает меньше охранника.
Вы практически сами ответили на свой вопрос, начинать надо с повышения зар.платы.
Излишек зарплаты за вас получать будут другие. К примеру работаете вы в Тамбове, а из генерального офиса в Москве приходит распоряжение, урезать 20 процентов с каждого и с узбека и с русского даже за норму и приемлимое работ качество. Плюс местным барыжникам от строительства, субподрядчикам и посредникам вкусно пожрать хочется...
Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом.
erga
Удален 3/17/2015, 2:03:56 AM
(sxn3306548478 @ 16.03.2015 - время: 23:59)
А тут каждому строителю быть надо юристом, чтоб тебя не облапошили при заключении кабального договора.
Моя младшая сестра с детства мечтала стать учителем, когда в середине девяностых закончила среднюю школу и стал выбор куда идти учиться, пошла на юриста, так как учителя в то время получали копейки, несколько лет назад, после того, как учителям существенно прибавили зар.плату, заявила, платили бы тогда так же, сейчас была бы учителем, а не юристом.
А тут каждому строителю быть надо юристом, чтоб тебя не облапошили при заключении кабального договора.
dogfred
Акула пера
3/17/2015, 2:56:18 AM
(Владимир, ага @ 16.03.2015 - время: 14:30)
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:58)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 08:32)
(__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45)
Пользователь Владимир, ага, прекратите флудить. Речь идет о престиже рабочих специальностей, а не президентской работы. У вас уже второй пост не по существу поднятой в стартопике темы. Делаю вам замечание
(yellowfox @ 16.03.2015 - время: 10:58)
(Владимир @ ага , 16.03.2015 - время: 08:32)
(__Настя__ @ 15.03.2015 - время: 21:45)
Как возродят рабочий класс.
Как Россия будет возвращать популярность рабочим специальностям
В России взялись популяризировать рабочие специальности. Правительство рассчитывает сделать это при помощи массовых конкурсов — лесорубов, строителей, железнодорожников.
Интересно, почему не проводят конкурсы на лучшехо взяточника, распильщика госбюджета, головотяпа?
Если будут проводиться, с удовольствием приму участие.
Занявший 1-е место получит самый большой срок.
Самый большой срок президетства получит.
Пример уже есть.
Пользователь Владимир, ага, прекратите флудить. Речь идет о престиже рабочих специальностей, а не президентской работы. У вас уже второй пост не по существу поднятой в стартопике темы. Делаю вам замечание