Россию унесло

(darsie @ 05.08.2016 - время: 14:32)
..Там у нас сейчас полным ходом идут социальные преобразования...
- Знаю я ваши преобразования, - сказал Максим. - Сам преобразовывал.
Народу при этом положил - страшное дело...

Михаил Успенский. Змеиное молоко.

вот так примерно и будет-процентов 70 положим...
- Алексей Гусев, Алексей Иванович.

- Занятие?

Гусев, словно рассеянно, взглянул на Лося, опустил глаза на свои постукивающие по столу пальцы.

- Я грамотный, - сказал он, - автомобиль ничего себе знаю. Летал на аэроплане наблюдателем. С восемнадцати лет войной занимаюсь, - вот, все мое и занятие. Свыше двадцати ранений. Теперь нахожусь в запасе. Он вдруг ладонью шибко потер темя, коротко засмеялся. - Ну и дела были за эти-то семь лет. По совести говоря, - я бы сейчас полком должен командовать, - характер неуживчивый. Прекратятся военные действия, - не могу сидеть на месте: сосет. Отравлено во мне все. Отпрошусь в командировку, или так убегу. - Он опять потер макушку, усмехнулся, - четыре республики учредил, в Сибири да на Кавказе, и городов-то сейчас этих не запомню. Один раз собрал три сотни ребят, - отправились Индию воевать. Хотелось нам туда добраться. Но сбились в горах, попали в метель, под обвалы, побили лошадей. Вернулось нас оттуда немного. У Махно был два месяца, ей-Богу. На тройках, на тачанках гоняли по степи, - гуляй душа! Вина, еды - вволю, баб - сколько хочешь. Налетим на белых, или на красных, - пулеметы у нас на тачанках, - драка. Обоз отобьем, и к вечеру мы - верст уж за восемьдесят. Погуляли. Надоело, - мало толку, да уж и мужикам махновщина эта стала надоедать. Ушел в Красную армию. Потом поляков гнали от Киева, - тут уж я был в коннице Буденного. Весь поход - рысью. Поляков били с налету, - "Даешь Варшаву"! А под Варшавой сплоховали, - пехота не поддержала. В последний раз я ранен, когда брали Перекоп. Провалялся после этого, без малого, год по лазаретам. Выписался, - куда деваться? Тут эта девушка моя подвернулась, - женился. Жена у меня хорошая, жалко ее, но дома жить не могу. В деревню ехать, - отец с матерью померли, братья убиты, земля заброшена. В городе тоже делать нечего. Войны сейчас никакой нет, - не предвидится, Вы уж, пожалуйста, Мстислав Сергеевич, возьмите меня с собой. Я вам на Марсе пригожусь.

А. Толстой. Аэлита

А если бы было наоборот,Всех бы унесло с Земли кроме России,что бы было?

(Масек @ 06.08.2016 - время: 00:02)
А если бы было наоборот,Всех бы унесло с Земли кроме России,что бы было?
Полагаю, то же самое.

(mjo @ 06.08.2016 - время: 00:07)
(Масек @ 06.08.2016 - время: 00:02)
А если бы было наоборот,Всех бы унесло с Земли кроме России,что бы было? Полагаю, то же самое.
Я бы Россию передвинул бы на юг к морям и теплому климату,а то загнали нас ,сволочи на самый север ,а сами балдеют себе на берегах теплых морей.Никто на нас не наезжал бы и тратить деньги на вооружение не надо и стали бы их тратить на соц. нужды.И политиканам работы бы не стало...Но нашлись бы гниды и стали бы опять мутить и все бы повторилось.

(mjo @ 05.08.2016 - время: 02:40)
Навеяло темой о Медведеве. Есть фантастический роман французского писателя Франсиса Карсака "Робинзоны космоса", опубликованный в 1955 году. В романе повествуется об освоении неизвестной планеты группой людей, попавшей на неё в результате вселенского катаклизма. Представим примерно такую же ситуацию: Россию в ее границах с территориальными водами и экономической морской зоной, со всеми природными ресурсами, вместе с населением, ядерным оружием и пр. перенесло в результате вселенского катаклизма на другую необитаемую планету. Врагов, понятно, нет, но и газ-нефть некому продать. Как станем жить? Наступит ли долгожданный Золотой век, или полный абзац неминуем?
"фантастика на втором этаже" (с)

Даже обсуждать нечего..

(Масек @ 06.08.2016 - время: 01:39)
Я бы Россию передвинул бы на юг к морям и теплому климату,а то загнали нас ,сволочи на самый север ,а сами балдеют себе на берегах теплых морей.Никто на нас не наезжал бы и тратить деньги на вооружение не надо и стали бы их тратить на соц. нужды.И политиканам работы бы не стало...Но нашлись бы гниды и стали бы опять мутить и все бы повторилось.
Т.е. им там у теплых морей скучно, что они "наезжают" на Россию? Или было бы лучше, если бы у России не было ресурсов, кроме пляжей? А может им своих ресурсов не хватает? Так это вряд ли - раз цена падает. Что им неймется? Мы такие правильные, честные, миролюбивые, за все хорошее, всех любим, защищаем, когда надо, кто попросит. Чем же не угодили вредному супостату?
Кстати, а если не тратить деньги на вооружение, чем займутся миллионы наших сограждан занятых на этом деле?

(mjo @ 06.08.2016 - время: 02:31)
Кстати, а если не тратить деньги на вооружение, чем займутся миллионы наших сограждан занятых на этом деле?
Будут отражать вражескую атаку кирками и топорами. Шапками еще. Потом всех аырежут.

(efv @ 06.08.2016 - время: 02:35)
Будут отражать вражескую атаку кирками и топорами. Шапками еще. Потом всех аырежут.
Так ведь нет врагов-то!

(mjo @ 06.08.2016 - время: 05:11)
(efv @ 06.08.2016 - время: 02:35)
Будут отражать вражескую атаку кирками и топорами. Шапками еще. Потом всех аырежут. Так ведь нет врагов-то!
Кто-то из наших согласится за них сыграть )))

Ну вот как украинцы - "русскому братья навек" совсем недавно

(efv @ 05.08.2016 - время: 09:45)
Отличная тема! Для излития яда на русских. Еще бы темку про тех, кто останется. Как они без нас вздохнут свободно. это что? Прямое однозначное признание в том что русские непригодны для самостоятельной жизни?!
Да еще и десяток "плюсов" за такое признание )) Госдарственники МГНОВЕННО слились, и прилюдно признали что живут в дерьме которое может существовать только пока вампирит окружающих, и сосет соки из человеческой цивилизации?!



А что Вас так переполошило? Я предложил чисто технический метод, который применяется для исследования объектов, входящих в систему с большим количеством внешних и обратных связей. Единственно возможный способ исследовать такой объект - разорвать эти связи. Если физически это не возможно, делается мысленный т.е. гипотетический эксперимент. Если Вам это скучно, не понятно, и пр., а скорее всего страшно узнать что-то, что Вам не приятно, то просто идите лесом. Т.е. мимо. 00064.gif

Боже упаси! Я даже сценарий хотел написать для фильма по близкой теме. Так что мне эта тема близка. Но я лучше почитаю других, как они будут писать про то как русские сами себя сожрут и деградируют до уровня обезьян.
Обалдеть, других вариантов для русских, кроме как деградировать и самопожраться- даже не предусматриваете?!
Считаете что только наличие внешних врагов хоть немного сдерживает ВАШИ людоедские деградирующие наклонности?!

ПЛЮС МИЛЬОН автору темы, он в несколько строчек полностью уничтожил всю местную гос-пропаганду, и вскрыл сущность всех местных государственников!

Для того чтобы позорище стало еще большим, для того чтобы показать полную непригодность подхода "государственников", и вид что налицо уже полный слив оппонентов прославляющих нынешнюю Россию- предлагаю обсудить СРАВНЕНИЕ.

Надо провести точный полный умственный эксперимент- а что будет если на своей планете (да просто на самой нашей Земле) вдруг останутся ТОЛЬКО страна Россия, а что будет если только США, а что будет если только Китай, и любые смешанные варианты.

Мне кажется очевидным что слив будет еще более позорным )) И все государственники опять признают что в таком сравнении снова Россия позорно проиграет, снова начнется писанина про "яд"- ибо на самом то деле все местные лояльные форумчане точно знают про убогость и мерзость государственного устройства России!
Просто ушлые лояльные граждане хотят поиметь Россию, хотят попользоваться бюджетом России, хотят урвать свой кусок именно в деградирующем государстве, и при этом хотят чтобы этот вырванный из отсталой России кусок имел в себе материальные блага всей развитой цивилизации!

Ловкие перцы )) Но как быстро автор их вывел на чистую воду, попались ловкачи на провокацию- сразу признали что подобный вариант прямого честного обсуждения происходящего в России по сравнению с другими развитыми странами, это "излитие яда" ))
Да только не доперло, что этот "яд" изливает не автор и не критиканы, а сами государственники прямо приравнявшие происходящие в России события- к яду.

Посмотрим как теперь себя поведут "патриоты", когда в простейшей теме сразу вскрылось их прямое признание в том, что они травят ядом Россию и боятся даже обсуждать последствия своего ядовитого дерьма.



Кстати, а если не тратить деньги на вооружение, чем займутся миллионы наших сограждан занятых на этом деле?
Будут отражать вражескую атаку кирками и топорами. Шапками еще. Потом всех аырежут.
Обалдеть- два ))

Так вы не просто деградацию русским приписываете, вы еще и уверены что без внешних врагов сразу будут найдены другие враги, внутренние?

И кто на кого нападать начнет? Питерцы на москаликов? Чеченцы на русских? Урал на Сибирь? Срочно расскажите нам ваше прикольное видение ситуации когда враги исчезли и Россия "победила", оставшись на планете одна- со всем народом, со всеми технологиями, и с нынешним государственным устройством!

Вы бы хоть немного обосновали бы свой яд, такое разбрызгивание ужаса про нашу страну- надо хоть чуть чуть обосновывать ))
А потом добавьте конструктива плз, расскажите что надо делать, чтобы в России не было такого яда, чтобы наша страна могла нормально развиваться без лже-патриотических идеек про внешних врагов!

(mjo @ 05.08.2016 - время: 18:20)
Но ведь все существующие лидеры, элиты и т.д. остались. Осталась армия, полиция и пр. Т.е. для населения ничего не изменилось, кроме новостей ТВ, касающихся международных событий. И еще экономической жизни: валюта потеряет смысл, ничего никому продать нельзя и купить тоже. Потеряет смысл производство вооружений, ЯО и т.д. Остановятся или потребуется переоснащения военных производств. Но прежде всего будет установлен режим ЧП с мораторием на демократические институты. Для начала как-то так.
Судя по дислайкам, эти здравые вещи раздражают тем, что они озвучены..

Элиты скорее всего будут перенацеливаться на некий вариант феодализма или диктатуры, для удержания населения в подчинении, с перманентными феодальными войнами..в замкнутых социумах иначе невозможно..

Я бы попросил пользователей, которым не интересна тема обсуждения, не флудить и не заявлять об этом, а просто проходить мимо топика.

(Sorques @ 06.08.2016 - время: 12:17)
Судя по дислайкам, эти здравые вещи раздражают тем, что они озвучены..

Если бы Вы не сказали, я бы на эти дислайки и внимания не обратил. Смешная реакция.

Элиты скорее всего будут перенацеливаться на некий вариант феодализма или диктатуры, для удержания населения в подчинении, с перманентными феодальными войнами..в замкнутых социумах иначе невозможно..
Согласен. Проблемы начнутся сразу после осознания ситуации, которое придет достаточно быстро. Элиты, живущие от продажи ресурсов, поймут, что лафа закончилась, причем навсегда. Начнется стремительная инфляция, а валюта потеряет смысл. Полагаю, армия, т.е. реальная сила, попытается поделить страну на сферы влияния. Начнутся столкновения между всеми силовыми структурами и криминалом, который в свою очередь начнет захватывать оружие, включая ядерное. Начнется захват и боевое противостояние за самые развитые с/х районы. Население начнет разбегаться, причем в более благоприятные климатические зоны. Города, как центры цивилизации, быстро опустеют.

(mjo @ 06.08.2016 - время: 13:14)
Согласен. Проблемы начнутся сразу после осознания ситуации, которое придет достаточно быстро. Элиты, живущие от продажи ресурсов, поймут, что лафа закончилась, причем навсегда. Начнется стремительная инфляция, а валюта потеряет смысл. Полагаю, армия, т.е. реальная сила, попытается поделить страну на сферы влияния. Начнутся столкновения между всеми силовыми структурами и криминалом, который в свою очередь начнет захватывать оружие, включая ядерное. Начнется захват и боевое противостояние за самые развитые с/х районы. Население начнет разбегаться, причем в более благоприятные климатические зоны. Города, как центры цивилизации, быстро опустеют.
Элиты, должны постоянно подпитываться какими то доходами для поддержания своего статуса или власти, когда ресурсов для этого мало, то они ведут войны между собой..
Но это касается устройства элит на всей планете, не только у нас..
Тема общества в пост-апокалипсиса, любопытна еще и изменением морали и сознания отдельных граждан..

(Sorques @ 06.08.2016 - время: 15:05)
Элиты, должны постоянно подпитываться какими то доходами для поддержания своего статуса или власти, когда ресурсов для этого мало, то они ведут войны между собой..
Но это касается устройства элит на всей планете, не только у нас..
Тема общества в пост-апокалипсиса, любопытна еще и изменением морали и сознания отдельных граждан..
Безусловно! Но вопрос в том, насколько ТАКОЙ апокалипсис будет тяжел для России. Т.е. насколько Россия зависит от остального мира и насколько остальной мир менее, на мой взгляд, зависит от России. К сожалению те, кто называют себя патриотами этого не понимают и, что гораздо хуже, не хотят понимать.

(Victor665 @ 06.08.2016 - время: 11:48)
1. это что? Прямое однозначное признание в том что русские непригодны для самостоятельной жизни?!
Да еще и десяток "плюсов" за такое признание )) Госдарственники МГНОВЕННО слились, и прилюдно признали что живут в дерьме которое может существовать только пока вампирит окружающих, и сосет соки из человеческой цивилизации?!


2. Обалдеть, других вариантов для русских, кроме как деградировать и самопожраться- даже не предусматриваете?!
3. Считаете что только наличие внешних врагов хоть немного сдерживает ВАШИ людоедские деградирующие наклонности?!

4. Надо провести точный полный умственный эксперимент- а что будет если на своей планете (да просто на самой нашей Земле) вдруг останутся ТОЛЬКО страна Россия, а что будет если только США, а что будет если только Китай, и любые смешанные варианты.

Мне кажется очевидным что слив будет еще более позорным )) И все государственники опять признают что в таком сравнении снова Россия позорно проиграет

5. Обалдеть- два ))

Так вы не просто деградацию русским приписываете, вы еще и уверены что без внешних врагов сразу будут найдены другие враги, внутренние?

6. И кто на кого нападать начнет? Питерцы на москаликов? Чеченцы на русских? Урал на Сибирь? Срочно расскажите нам ваше прикольное видение ситуации когда враги исчезли и Россия "победила", оставшись на планете одна- со всем народом, со всеми технологиями, и с нынешним государственным устройством!

7. Вы бы хоть немного обосновали бы свой яд, такое разбрызгивание ужаса про нашу страну- надо хоть чуть чуть обосновывать ))
8. А потом добавьте конструктива плз, расскажите что надо делать, чтобы в России не было такого яда, чтобы наша страна могла нормально развиваться без лже-патриотических идеек про внешних врагов!
1. Я просто-напросто спрогнозировал как пойдет дискуссия. Не надо мне приписывать своих додумок. Хотя...
2. Вполне возможный вариант. Страна в изоляции непременно начнёт деградировать. Пример тому и Китай и Япония и Россия. Россия довольно часто отставала в развитии от своих соседей. Да и присуща ей одна интересная черта-она может добиваться чего-то,лишь модифицируя чужое. Не могли сами создать государство -призвали варягов. Далее управляли или Рюриковичи или немецкая линия. Религию занесли из Византии. Оружие везли из Ирана. Науку завезли из Германии, оперу из Италии, Т-34 переделка Кристи, живопись из Европы. МЫ,русский народ -народ как бы вторичный. Мы вырабатываем энергию, когда нас что-то облучает извне.
Насчёт самопожраться - это действительно так. Междоусобица князей, уничтожение литвинов (белорусов), Смута, Гражданская война, события на Украине убедительно это доказывает. Я вообще часто слышу мнение "русские, когда не воюют, начинают пожирать сами себя" это не моё мнение, это значительная часть народа так говорит.
3. Скорее всего так. И если Вы русский человек,то это и Ваши людоедские деградирующие наклонности, надо просто иметь мужество себе в этом признаться. Нет никаких особых русских,в каждом из нас сидит зверь. Если Вы утверждает иное,то это или лукавство или Вы лжец.
4. Разумеется проиграет, а как же иначе!
5. Вне всякого сомнения! Они уже разделились на русских, украинцев, белорусов и уже между ними кровь. Это неизбежный исторический процесс. Раньше тоже были единые прагерманские племена, потом они разделились на всяких саксов, франков, которые с упоением резали друг друга. Так что ничего в мире не ново.
6. Именно так, питерцы на москаликов,чеченцы на Урал и так далее по списку. Убивают же украинцы друг друга,а это мы самые и есть.
7. Это в природе заложено. Не в природе человека,а в природе самой по себе. Изменения объекта возможны лишь когда на него воздействует другой объект или когда он сам разделяется. Отсюда вывод - после завершения глобализации наступит деградация или начнётся процесс дезинтеграции.
8. Может и скажу,но после того, как почитаю других.

Сначала, несомненно, будет огромный экономический шок и для государства, и для людей.
Массового голода, скорее всего, не будет, но придется обходиться без кофе и бананов. В натуральное хозяйство сразу не скатятся, но уровень жизни весьма существенно упадет.
Конечно, вначале будет очень неприятно. Либо жесткая диктатура, либо революции и кровавый хаос, зависит от силы руководства страны.
Если государству удастся сохраниться, то за его пределы потекут ручейки недовольных, но это будут очень маленькие ручейки, т.к. за границами будет действительно первобытное общество, охота, собирательство и не паханая целина. Постепенно там будут образовываться общины, которые в далеком будущем смогут стать государствами.
Первые годы потратят на то, чтобы устаканить положение и найти баланс в новой ситуации, начать производить то необходимое, чего раньше не производили (т.е. полное импортозамещение).
Потом большая часть ресурсов армии будет пущена на освоение новых земель, будут прокладываться маршруты, строиться крепости, потом городки. В общем, освоение Средиземноморья (или других южных территорий, если планета не аналог Земли) будет примерно таким же, как и освоение Сибири, только без стычек с местными аборигенами.
Постепенно освоенные земли будут присоединяться к территории государства.
Все это, думаю, займет не меньше 100 лет.
В принципе, исходя из исторического опыта, можно говорить, что любое слишком большое государство обречено на развал из-за слабой транспортной и информационной связи, но в век самолетов и интернета (который если не сумеют сохранить, то точно сумеют восстановить) это не так критично. Так что при сильной власти и правильной пропаганде (вокруг нас дикий враждебный мир - только вместе мы сможем сохранить цивилизацию) вполне возможно сохранение государства.

Все это, по-моему, верно для любой большой страны, которая может себя прокормить и произвести все основное и необходимое.
Маленькие страны, которые этого не могут, обречены на скатывание в первобытно-общинный строй.

Вот как-то так.

(mjo @ 06.08.2016 - время: 15:34)
(Sorques @ 06.08.2016 - время: 15:05)
Элиты, должны постоянно подпитываться какими то доходами для поддержания своего статуса или власти, когда ресурсов для этого мало, то они ведут войны между собой..
Но это касается устройства элит на всей планете, не только у нас..
Тема общества в пост-апокалипсиса, любопытна еще и изменением морали и сознания отдельных граждан.. Безусловно! Но вопрос в том, насколько ТАКОЙ апокалипсис будет тяжел для России. Т.е. насколько Россия зависит от остального мира и насколько остальной мир менее, на мой взгляд, зависит от России. К сожалению те, кто называют себя патриотами этого не понимают и, что гораздо хуже, не хотят понимать.
А все наши полезные ископаемые с нами улетят? На месте России пустиня останется?( ну чтобы никому не досталось). Океан,без рыбы и морепродуктов?

(mjo @ 06.08.2016 - время: 16:34)
Но вопрос в том, насколько ТАКОЙ апокалипсис будет тяжел для России. Т.е. насколько Россия зависит от остального мира и насколько остальной мир менее, на мой взгляд, зависит от России.
Вы неверно ставите вопрос. Не насколько весь мир зависит от России, а насколько каждая страна зависит от всех других стран.
Если посмотрите на предлагаемую ситуацию с этой точки зрения, то поймете, что Россия, по сравнению с другими, окажется в весьма козырном положении.

(Lileo @ 06.08.2016 - время: 18:36)
Все это, по-моему, верно для любой большой страны, которая может себя прокормить и произвести все основное и необходимое.

Маленькие страны, которые этого не могут, обречены на скатывание в первобытно-общинный строй
Что-то не очень выходило у такой огромной страны как СССР обеспечивать себя всем необходимым


А насчет первобытного строя - скорей в ислам радикальный пойдут, образец того что получится - афганистан и сирия