Российские курорты подорожали

(Sorques @ 01-04-2021 - 01:07)
Да и когда начнется восстановление не очень понятно, ибо за это время разорится много игроков на этом поле, которые имеют бизнес интерес от количества туристов..
Могу ошибаться, но наверное цены в мире как раз упадут..
Жаль, если разорятся курорты в России. Там столько красивых и интересных маршрутов.

(Баба Ягуша @ 01-04-2021 - 07:19)
(Misha56 @ 01-04-2021 - 00:58)
Нет не может, они стандартам ЕС подчиняются. Правильно, но за взятку могут написать, что все нормально, а на самом деле - травят природу и людей. Лишь бы сэкономить. Или вывести канализацию мимо очистных и замаскировать.
Российские порядки не действуют в ЕС.

(Misha56 @ 01-04-2021 - 07:34)
Российские порядки не действуют в ЕС.
Взятки и угрозы опубликовать компромат действуют везде. Несколько лет назад многие российские знаменитости купили квартиры в жилом комплексе в Болгарии, соблазнившись низкими ценами. А потом оказалось, что канализация этого комплекса выведена в море, очистных нет от слова вообще, а территория принадлежит детскому лагерю и жилой комплекс построен незаконно. Вот вам и ЕС.

(Misha56 @ 31-03-2021 - 17:59)
(srg2003 @ 25-03-2021 - 00:42)
С чего Вы взяли, что я кого-то оправдываю или тем более сам оправдываюсь указываю факты, если сможете, то опровергните.
указываю фактыЭто даже не смешно.
У Вас есть данные, опровергающие данные UNWTO? Тогда приведите их.

Sorques

Чтобы вы не писали, я уверен что вы понимаете, что переход от одной экономической и политической системы к другой, это всегда кризисный период.. Как переезд на новую квартиру..
смена системы это действительно кризис, вопрос в том, кому стало лучше, кому хуже от такой смены, если лучше стало для узкой кучки спекулянтов, воров, бандитов, вороватых чиновников и хуже для большинства населения, то для общества это плохая политическая и экономическая система и ее надо отменять. На Вашу аналогию я приводил уже более подходящую - то что случилось с СССР это не переезд, это разделение дома на квартирки с поджогом, сносом части дома, коммуникаций и одновременно лютым мародерством. Так что поджог и лютое мародерство это не оправдание ни разу.



Да и когда начнется восстановление не очень понятно, ибо за это время разорится много игроков на этом поле, которые имеют бизнес интерес от количества туристов..
Могу ошибаться, но наверное цены в мире как раз упадут..
Опять таки разделяем какой туризм, если международный, то по оптимистическому прогнозу Всемирной туристической организации через 2.5-4 года. Если внутренний, то рост уже идет с прошлого года. Возможно, если туроператоры начнут демпинговать, то локально на сезон-два могут и снизиться, зато потом, когда большинство разорится- сильно взлетят

(srg2003 @ 01-04-2021 - 14:03)
смена системы это действительно кризис, вопрос в том, кому стало лучше, кому хуже от такой смены, если лучше стало для узкой кучки спекулянтов, воров, бандитов, вороватых чиновников и хуже для большинства населения, то для общества это плохая политическая и экономическая система и ее надо отменять. На Вашу аналогию я приводил уже более подходящую - то что случилось с СССР это не переезд, это разделение дома на квартирки с поджогом, сносом части дома, коммуникаций и одновременно лютым мародерством. Так что поджог и лютое мародерство это не оправдание ни разу.



Все конечно нужно рассматривать относительно чего то.. Вот вы лично, что потеряли от "переезда"?
Вы в СССР, после юрфака, если бы решили работать по специальности, вряд ли имели бы больше чем сейчас, так же и подавляющее большинство..
Что касается " мародерства" , это естественные издержки.. Гладко не бывает ничего.. Все могло быть ещё хуже в 90-х..
Опять таки разделяем какой туризм, если международный, то по оптимистическому прогнозу Всемирной туристической организации через 2.5-4 года. Если внутренний, то рост уже идет с прошлого года. Возможно, если туроператоры начнут демпинговать, то локально на сезон-два могут и снизиться, зато потом, когда большинство разорится- сильно взлетят
Да, речь о нём.. Предсказать сложно, но к ценам 2019 , вернуться наверное не скоро в полном объеме.. Из за проблем в мировой экономике.. Через 2-3 года они возможно сильнее проявятся..

Sorques

Все конечно нужно рассматривать относительно чего то.. Вот вы лично, что потеряли от "переезда"?
Вы в СССР, после юрфака, если бы решили работать по специальности, вряд ли имели бы больше чем сейчас, так же и подавляющее большинство..
Я лично потерял примерно 15% территории страны и половину страны по населению, потерял союзников своей страны в Европе, Азии, Латинской Америке, потерял стабильность развития страны, потерял социальные гарантии, потерял здравоохранение, да и понимаю, что пенсия меня не прокормит
Рядом со мной не было бы такого количества бедных, такого уровня преступности, такого количества мигрантов с уже чуждой ментальностью.
Что касается совсем личного, то мог иметь не меньший чем сейчас уровень жизни, только работая не на 3х работах, а на одной и с отпуском в 3 месяца, а не 2-3 недели как сейчас, не заморачивался бы ипотекой.

Что касается " мародерства" , это естественные издержки.. Гладко не бывает ничего.. Все могло быть ещё хуже в 90-х..
Нет, не естествеенные, мародерство следует пресекать и за него карать и по возможности проводить реституцию Причем мародерство было такого уровня, чтобы украсть на рубль губили минимум на 10

Да, речь о нём.. Предсказать сложно, но к ценам 2019 , вернуться наверное не скоро в полном объеме.. Из за проблем в мировой экономике.. Через 2-3 года они возможно сильнее проявятся..
Здесь соглашусь, мы сейчас идем в начальном периоде Величайшей депрессии

(Баба Ягуша @ 01-04-2021 - 11:09)
(Misha56 @ 01-04-2021 - 07:34)
Российские порядки не действуют в ЕС. Взятки и угрозы опубликовать компромат действуют везде. Несколько лет назад многие российские знаменитости купили квартиры в жилом комплексе в Болгарии, соблазнившись низкими ценами. А потом оказалось, что канализация этого комплекса выведена в море, очистных нет от слова вообще, а территория принадлежит детскому лагерю и жилой комплекс построен незаконно. Вот вам и ЕС.
В Болгарии это пережитки социализма.
Они там лечатся, и весьма успешно.

(Misha56 @ 01-04-2021 - 18:22)
В Болгарии это пережитки социализма.
Они там лечатся, и весьма успешно.
А США пережитки капитализма погубят...

(srg2003 @ 01-04-2021 - 17:19)
Что касается совсем личного, то мог иметь не меньший чем сейчас уровень жизни, только работая не на 3х работах, а на одной и с отпуском в 3 месяца, а не 2-3 недели как сейчас, не заморачивался бы ипотекой.


Если убираем органы прокуратуру, МВД, КГБ, суды, а также роль известного адвоката по уголовным делам ( у вас как я понял Гражданское право) , ну или преподавательскую деятельность, то это работа юрист консультанта в каком нибудь учреждении за 165 руб максимум, ну и или в Юридической консультации, за 1.20.р давать советы, причем с 1.20. вы имели бы немного, с окладом в 120 руб..
Квартиру юристу, не связанному с органами правопорядка, получить весьма сложно, вероятно никогда, без 2-3 детей и обычной очереди..
Все это я исхожу из примеров советских юристов..
Разве это лучше?
Просто на примере деятельности, попробовал разложить ситуацию, а не вас лично..
Поправьте меня, в каких то деталях о жизни и деятельности обычного юриста в СССР..


мы сейчас идем в начальном периоде Величайшей депрессии
С особенностями присущие 21 веку.. Многие её просто не заметят, а почувствуют некоторое снижение доходов.. Речь о широких массах..
Возможно сильнее она ударит по индустриальным странам, Китаю, США.. Промышленность, самая уязвимая часть экономики во время кризисов..

(yellowfox @ 01-04-2021 - 20:02)
(Misha56 @ 01-04-2021 - 18:22)
В Болгарии это пережитки социализма.
Они там лечатся, и весьма успешно. А США пережитки капитализма погубят...
Поживём увидим.

Sorques

Если убираем органы прокуратуру, МВД, КГБ, суды, а также роль известного адвоката по уголовным делам ( у вас как я понял Гражданское право) , ну или преподавательскую деятельность, то это работа юрист консультанта в каком нибудь учреждении за 165 руб максимум, ну и или в Юридической консультации, за 1.20.р давать советы, причем с 1.20. вы имели бы немного, с окладом в 120 руб..
Квартиру юристу, не связанному с органами правопорядка, получить весьма сложно, вероятно никогда, без 2-3 детей и обычной очереди..
Все это я исхожу из примеров советских юристов..
Разве это лучше?
Просто на примере деятельности, попробовал разложить ситуацию, а не вас лично..
Поправьте меня, в каких то деталях о жизни и деятельности обычного юриста в СССР..
Почему убираем??? Большинство юристов как раз и работало не только в правоохранительной системе, но и вообще в государственной системе, причем попасть на службу особых препятствий для нормального юриста не было. помнится году 92 пришел я девятиклассник внаглую в кадры в областное ГУВД - дадите направление на учебу на юрфак? Прошел проверку, медкомиссию и получил направление. По этой схеме я получал допстипендию, гарантированное место службы с обязательством 5 лет отслужить в милиции, но правоохранительная система навернулась. Знакомые, кто постарше отучили, отслужили, причем занимаясь не уголовкой, а цивилистикой и нормотворчеством, а потом из-за нищенской зарплаты были вынуждены уволиться.
Перспектива была вполне осязаемой- 200-300 до 500 рублей на службе или те же 200-300 -500 рублей преподавателем. Причем можно было совмещать, у нас было немало преподавателей-практиков из прокуратуры, ГУВД, ГУИН, соответственно 1,5 зарплаты можно было получать.

С особенностями присущие 21 веку.. Многие её просто не заметят, а почувствуют некоторое снижение доходов.. Речь о широких массах..
Возможно сильнее она ударит по индустриальным странам, Китаю, США.. Промышленность, самая уязвимая часть экономики во время кризисов..
самая уязвимая -сфера услуг ибо она вторична.

(Misha56 @ 31-03-2021 - 18:08)
(srg2003 @ 31-03-2021 - 15:11)
(Island Girl @ 31-03-2021 - 13:41)
Где-то там теоретически может быть что-то есть. У вас (любителей российской пропаганды) выработался условный рефлекс при разговорах о каких-либо проблемах в РФ кивать на некие другие страны, где якобы всё то же самое (что часто плод ваших фантазий). Это глупо. Хотите сравнивать - говорите конкретно что с чем сравниваете. Хотите конкретнее пожалуйста, Греция- материк, Коринфский район, природные условия очень хорошие, - и пляжи на двух морях, и горы и термальные источники, отдыхал там несколько лет подряд, но наблюдал следующую картину - отели закрываются, кафе закрываются, магазинчики закрываются, везде таблички- продается, городской парк закрылся, не убирается, общественные пространства без ремонта ветшают, на улицах все больше попрошаек, бомжей. И это заметьте-задолго до ковида.
А по поводу того, что мировые цены на туризм будут расти Вы не о мифических фантазиях думайте и не приписывайте их оппонентам, а попробуйте просто подумать. Пассажиропоток сокращается, эффект масштаа не работает, что с себестоимостью на 1 туриста произойдет? Она вырастет.
Ковидные мероприятия- тесты, санобработка, разметка, маски, перчатки как повлияют на цены для туристов на перелеты. отели, общепит, услуги? В Греции тоже канализавию в море сливают без очистки как и в Крыму?
Это вряд ли, у них вполне себе социалистический менталитет, что касается моря, природы. Греки считают, что это общественное достояние, поэтому попытки что-то приватизировать или нагадить воспринимают очень резко.

(srg2003 @ 01-04-2021 - 22:10)
Перспектива была вполне осязаемой- 200-300 до 500 рублей на службе или те же 200-300 -500 рублей преподавателем.


На службе, без больших звёзд и должностей это 220-350 (до 1985)..с преподаванием не все так просто, для этого нужны были некоторые связи, ибо желающих было много.. Причем опять те же две работы, днём в ЮрКонсультации, а вечером в ВЮЗИ..
Международное право и работа например Торговой палате, как вы понимаете, дело случая, ибо это были "блатные" места..
Я к тому, что если у вас сейчас при определенном стечении обстоятельств, есть возможность возможность выйти на высокий материальный уровень, а в советские времена, была планка, за то что вы имеете сейчас, нужно было сильно пахать и задействовать ещё и связи..
Все безусловно индивидуально, мы берем среднестатистического юриста..


самая уязвимая -сфера услуг ибо она вторична.]
В этой сфере обычно более низкая долговая нагрузка и нет материальных активов которые нужно поддерживать на плаву.. Но доходы банков, скорее всего сократятся..

(srg2003 @ 01-04-2021 - 22:10)
самая уязвимая -сфера услуг ибо она вторична. Она весьма различна.
Такие люди как парикмахеры, маникюрши, поротные, владельцы химчисток, прачечных авторемонтных мастерских и т.д.
Прекрасно себя чувствуют во время экономических спадов.
Это не говоря о врачах и сопутствующих им профессиях.

(Баба Ягуша @ 01-04-2021 - 11:09)
Взятки и угрозы опубликовать компромат действуют везде. Несколько лет назад многие российские знаменитости купили квартиры в жилом комплексе в Болгарии, соблазнившись низкими ценами. А потом оказалось, что канализация этого комплекса выведена в море, очистных нет от слова вообще, а территория принадлежит детскому лагерю и жилой комплекс построен незаконно. Вот вам и ЕС.
С точностью до "наоборот". Оказалось, что за канализацию платить надо отдельно. А наши звездульки к этому оказались не готовы. Вот и срут теперь на Болгарию от обиды.

А что касается очистных, то и в Болгарии и в Черногории и (наверняка в Греции) в очистные сооружения вкладываются европейские компании прежде всего немцы и итальянцы. Им самим неохота плавать в грязной воде...

Sorques

На службе, без больших звёзд и должностей это 220-350 (до 1985)..
После юрфака спокойно шли на офицерскую должность, поэтому для начала службы 200-300 вполне нормально, а там как карьера выведет. У меня после военной кафедры в мобпредписании уже стояла должность- зам комбата, это майорская должность.


с преподаванием не все так просто, для этого нужны были некоторые связи, ибо желающих было много.. Причем опять те же две работы, днём в ЮрКонсультации, а вечером в ВЮЗИ..
ну или просто проявить себя, мне просто предложил мой научный руководитель по диплому

Я к тому, что если у вас сейчас при определенном стечении обстоятельств, есть возможность возможность выйти на высокий материальный уровень, а в советские времена, была планка, за то что вы имеете сейчас, нужно было сильно пахать и задействовать ещё и связи..
Все безусловно индивидуально, мы берем среднестатистического юриста..
так сейчас еще хлеще - либо мохнатая лапа либо пахать за троих. Причем когда пашешь, то времени диссертацию писать особо не остается.
Прикладываю намного меньшие усилия в советские времена можно было подняться на неплохой уровень с 200 до 350-500 до уровня подполковника-полковника на службе либо доцента- профессора в университете, что обеспечивало неплохой уровень жизни.

В этой сфере обычно более низкая долговая нагрузка и нет материальных активов которые нужно поддерживать на плаву.. Но доходы банков, скорее всего сократятся..
при кризисе режутся расходы на развлечения и то, без чего можно обойтись.

(Misha56 @ 01-04-2021 - 23:16)
(srg2003 @ 01-04-2021 - 22:10)
самая уязвимая -сфера услуг ибо она вторична. Она весьма различна.
Такие люди как парикмахеры, маникюрши, поротные, владельцы химчисток, прачечных авторемонтных мастерских и т.д.
Прекрасно себя чувствуют во время экономических спадов.
Это не говоря о врачах и сопутствующих им профессиях.
Врачи это не сфера услуг, а здравоохранение. А вот маникюрши, барбершопы, грумминг и т.д. будут в пролете, когда при жесткой экономии стричься будут в ванной и собак стричь тоже.

(srg2003 @ 02-04-2021 - 01:44)
ну или просто проявить себя, мне просто предложил мой научный руководитель по диплому
Это приравнивается к связям.. Не с улицы же пришли.. В советские времена, несколько сложнее было, из большинство количества желающих, ибо это был чуть ли не единственный источник подработки..
либо доцента- профессора в университете, что обеспечивало неплохой уровень жизни.
Плюс статьи, какие нибуть соавторства в специальной литературе, в общем да.. Но Сергей, это вы описали идеальную карьеру.. Я вам могу сказать, что обычный юрист консультант без должности начальника, в Норникеле или Базовом элементе, очень и очень неплохо получают.. Но не все там работают, также как и не всем возможно стать доцентом..
А служба в армии или органах, это уже иное, да и сейчас вреде не хуже чем в СССР, но это не для всех..

при кризисе режутся расходы на развлечения и то, без чего можно обойтись.
Кинематограф только в плюсе..)

(srg2003 @ 02-04-2021 - 01:47)
(Misha56 @ 01-04-2021 - 23:16)
(srg2003 @ 01-04-2021 - 22:10)
самая уязвимая -сфера услуг ибо она вторична. Она весьма различна.
Такие люди как парикмахеры, маникюрши, поротные, владельцы химчисток, прачечных авторемонтных мастерских и т.д.
Прекрасно себя чувствуют во время экономических спадов.
Это не говоря о врачах и сопутствующих им профессиях. Врачи это не сфера услуг, а здравоохранение. А вот маникюрши, барбершопы, грумминг и т.д. будут в пролете, когда при жесткой экономии стричься будут в ванной и собак стричь тоже.
Это не то что я наблюдал во время всех рецессий начиная с 1990 года.
П.С.
Врачи по факту это сфера обслуживания, хот и специфичная.