Российская экономика

(.Анна. @ 20-10-2019 - 17:51)
(ps2000 @ 20-10-2019 - 17:47)
Но все мною приведенное - подходит под Ваше определение майдана

"Майдан это действие группы лиц с целью свержения существующей власти" Не совсем так . Свержение , это силовой метод . Смена власти , вполне законный и правильный способ . Я написала именно свержение
Так тот майдан, который в Киеве был в 13 году был начат в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и поддержанная выступлениями населения в других регионах Украины- целью имел уход от власти Януковича. Никто никого свергать не собирался
Или это не майдан был?

К тому, что началось в декабре и позже - привели безграмотные действия власти, которая, кстати, и Вас не очень то устраивала

(ps2000 @ 20-10-2019 - 18:41)

К тому, что началось в декабре и позже - привели безграмотные действия власти, которая, кстати, и Вас не очень то устраивала
Не устраивала , это правда , впрочем как и нынешняя в Украине , России , США .
Но ссылки на безграмотные действия не катят . Это как оправдывать водителя превысившего скорость из за того , что дорога хорошая и пустая была

(.Анна. @ 20-10-2019 - 18:52)
(ps2000 @ 20-10-2019 - 18:41)
К тому, что началось в декабре и позже - привели безграмотные действия власти, которая, кстати, и Вас не очень то устраивала Не устраивала , это правда , впрочем как и нынешняя в Украине , России , США .
Но ссылки на безграмотные действия не катят . Это как оправдывать водителя превысившего скорость из за того , что дорога хорошая и пустая была
Я, в отличие от Вас, никого не обвиняю и не оправдываю
Просто показал, что изначально майдан 13 года - не подходит под Ваше определение.
Или то не майдан был?

ps2000, извините что вмешиваюсь, но Аня по своему права.. Она исходит из личного, во многих беседах и объективно, без эмоций, с разложением по полочкам каких то ситуаций, которые как то коснулись ее реала, она сделать не может.. Это вообще не все могут и наверное нормально..

(ps2000 @ 20-10-2019 - 18:59)
Просто показал, что изначально майдан 13 года - не подходит под Ваше определение.
Или то не майдан был?
Мне надо по несколько раз повторять одно и тоже для лучшего понимания ?
Пожалуйста :
"Но ссылки на безграмотные действия не катят . Это как оправдывать водителя превысившего скорость из за того , что дорога хорошая и пустая была"

Это не был ли мой ответ на Ваш вопрос о майдане ?

(Sorques @ 20-10-2019 - 19:04)
ps2000, извините что вмешиваюсь, но Аня по своему права.. Она исходит из личного, во многих беседах и объективно, без эмоций, с разложением по полочкам каких то ситуаций, которые как то коснулись ее реала, она сделать не может.. Это вообще не все могут и наверное нормально..
Так и мне понятна позиция уважаемой .Анна.. И считаю, что свою позицию можно излагать - исходя из эмоций. Но не всегда это будет правильным.
Существует такое понятие - мирные протесты, но оппонент их не признает.
Ставит знак равенства между тем, что происходило в Москве летом с тем, что происходит во Франции и - тем более - в Барселоне.
Считает, что мирно идущих людей идущих на пусть и не согласованным шествии можно избивать, как и тех, кто громит магазины и переворачивает витрины.
Это не верный подход, как мне кажется.
Пытаюсь объяснить - не получается.

И получается, что уважаемая .Анна. призывает смириться с любым произволом власти, т.к. власть - это сила и тем кто не доволен - надо сидеть и не рыпаться

(ps2000 @ 20-10-2019 - 19:52)
Считает, что мирно идущих людей идущих на пусть и не согласованным шествии можно избивать, как и тех, кто громит магазины и переворачивает витрины.
Это не верный подход, как мне кажется.
Пытаюсь объяснить - не получается.

И получается, что уважаемая .Анна. призывает смириться с любым произволом власти, т.к. власть - это сила и тем кто не доволен - надо сидеть и не рыпаться
Вы мне представляетесь совсем не наивным человеком . Вот и объясните мне , может ли мирная , хоть и не согласованная демонстрация заставить власть уйти ?
Это я к тому , что не мирные демонстрации задумываются такими людьми , типа Навального . А вполне реальный майдан . Эти демонстрации , как способ начать процесс . Подготовка . Опять же вспоминаем Украину с 2013 года . Всё идёт как по сценарию . Так что не надо мне говорить про никому не угрожающие безобидные мирные акции

(.Анна. @ 20-10-2019 - 19:09)
(ps2000 @ 20-10-2019 - 18:59)
Просто показал, что изначально майдан 13 года - не подходит под Ваше определение.
Или то не майдан был? Мне надо по несколько раз повторять одно и тоже для лучшего понимания ?
Пожалуйста :
"Но ссылки на безграмотные действия не катят . Это как оправдывать водителя превысившего скорость из за того , что дорога хорошая и пустая была"

Это не был ли мой ответ на Ваш вопрос о майдане ?
Слова уважаемого Sorques заставили меня по другому взглянуть на наш бесконечный разговор.

Просто Вы считаете, что майдан это обязательно кровь и что мирные протесты не возможны.
Протест без кровопролития - например шахтеры вблизи Кремля - это в Вашем понимании - не майдан

Я по-другому считаю и приводил Вам примеры из истории России, когда вопрос решался без крови за счет грамотных действий тех, кто у власти. Россия - 91-й год - сторонники Ельцина вовсе не призывали к кровопролитию

(ps2000 @ 20-10-2019 - 20:31)
Слова уважаемого Sorques заставили меня по другому взглянуть на наш бесконечный разговор.

Просто Вы считаете, что майдан это обязательно кровь и что мирные протесты не возможны.
Протест без кровопролития - например шахтеры вблизи Кремля - это в Вашем понимании - не майдан

Я по-другому считаю и приводил Вам примеры из истории России, когда вопрос решался без крови за счет грамотных действий тех, кто у власти. Россия - 91-й год - сторонники Ельцина вовсе не призывали к кровопролитию
Владислав в который раз помогает разобраться в непонятках . Да , совершенно верно , я считаю , что майдан это кровь . Демонстрации любые и всякие виды протеста это не майдан .

(.Анна. @ 20-10-2019 - 20:02)
Вы мне представляетесь совсем не наивным человеком . Вот и объясните мне , может ли мирная , хоть и не согласованная демонстрация заставить власть уйти ?
Конечно может.
Либо уйти заставить, либо пойти на компромисс с протестующими. Таких примеров множество в новейшей истории.
Все от личности зависит и от системы политической в государстве.

Если глава не может найти компромисс - то дальнейшее кровопролитие, которое обязательно произойдет - на его совести

Если еще проще, к Ани условный рефлекс.. Вполне понятный и адекватно оно на эту тему еще долго не сможет рассуждать..для нее даже профсоюзная акция, это уже почти майдан.. Наверное многие так бы реагировали если бы их это лично коснулось..

(Sorques @ 20-10-2019 - 20:47)
Если еще проще, к Ани условный рефлекс.. Вполне понятный и адекватно оно на эту тему еще долго не сможет рассуждать..для нее даже профсоюзная акция, это уже почти майдан.. Наверное многие так бы реагировали если бы их это лично коснулось..
Если бы она просто рассуждала.....Но ведь,по ее словам она готова стрелять в в участников этой профсоюзной акции резиновыми пулями.....И она эту свою готовность действительно *раскладывает по полочкам*(С)

(Sorques @ 20-10-2019 - 20:47)
Если еще проще, к Ани условный рефлекс.. Вполне понятный и адекватно оно на эту тему еще долго не сможет рассуждать..для нее даже профсоюзная акция, это уже почти майдан.. Наверное многие так бы реагировали если бы их это лично коснулось..
Да. Наверное так - и я был не прав, пытаясь что-то разъяснить.
Как говориться - душа логичных действий не приемлет.

У кого-то стокгольмский синдром, у кого-то своеобразные сублимации и фрустрации. Все подсознательно направлено на защиту психики.

В дальнейшем буду это учитывать

(ps2000 @ 20-10-2019 - 20:56)
Да. Наверное так - и я был не прав, пытаясь что-то разъяснить.
Как говориться - душа логичных действий не приемлет.

У кого-то стокгольмский синдром, у кого-то своеобразные сублимации и фрустрации. Все подсознательно направлено на защиту психики.

В дальнейшем буду это учитывать
Это как у нас с вами на серп и молот..

Вопрос к .Анна.
События 1962 год а в Новочеркасске ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел )
Это майдан или нет?
И почему вы пришли к такому мнению?

(Sorques @ 20-10-2019 - 20:47)
АДЕКВАТНО она на эту тему еще долго не сможет рассуждать.. Наверное многие так бы реагировали если бы их это лично коснулось..
То есть если вас лично что-то коснулось, можно позволить себе мозги отключить? это достойное РАЗУМНОГО (и лишь этим отличающегося от остальных животных) существа?

Ну и. Если не может - может быть, пока и не нужно? остальных дезориентировать? они же исходят из предположения, что собеседник (оппонент) рассуждает хотя бы в основном рационально, а не на рефлексах и эмоциях.

(Sorques @ 20-10-2019 - 21:01)
Это как у нас с вами на серп и молот..
Я на сей символ нормально реагирую.
Кстати, считаю, что символ победы в ВОВ - именно красное знамя, а не ленточка георгиевская.

Я не совсем как Вы оцениваю то, что в СССР было.

Но не Вы ни я - не призываем развешать советофилов на столбах или разгонять их сборища дубинками и резиновыми пулями

Миша, нет у вас размаха.. "Ленский расстрел " тогда можно вспомнить..
Или в Госдепии.. Расстрел в Кентском университете 1970..у Нила Янга, даже песня есть Ohio..

(ps2000 @ 20-10-2019 - 21:20)

Я не совсем как Вы оцениваю то, что в СССР было.

В общем и целом одинаково..
Но не Вы ни я - не призываем развешать советофилов на столбах или разгонять их сборища дубинками и резиновыми пулями
Я за них даже как то голосовал на парламентских выборах..

(Sorques @ 20-10-2019 - 21:28)
(ps2000 @ 20-10-2019 - 21:20)
Я не совсем как Вы оцениваю то, что в СССР было. В общем и целом одинаково..
Но не Вы ни я - не призываем развешать советофилов на столбах или разгонять их сборища дубинками и резиновыми пулямиЯ за них даже как то голосовал на парламентских выборах..
Я менее агрессивен по отношению к комунякам и прочим

Всегда говорил - что все мы конформисты