Российская экономика
Безумный Иван
Акула пера
9/30/2019, 2:59:48 PM
(Sorques @ 30-09-2019 - 12:08)
Да ладно. Были у нас на уроке новейшей истории дискуссии с учителем. Задали ей вопрос почему в США если там капиталисты всех грабят, такие хорошие джинсы, машины и жвачки. Не помню уже точно аргументы, но дискуссия развернулась жаркая, училка накалялась докрасна доказывая обратное, но даже мысли не было что это повлечет какие-то последствия. Даже страха малейшего не было. Это было начало 80-х.
Я при 58-й статье не жил
Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе?
А я о своем ощущении свободы слова, недостатка в которой я не ощущал
Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен?
Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го
Нет, для некоторых категорий граждан более удобен социализм, но речь не об этом, а о самой возможности дискуссии.. В твоем коммунмзме или че там было в, СССР, подобное было недопустимо и каралось..
Да ладно. Были у нас на уроке новейшей истории дискуссии с учителем. Задали ей вопрос почему в США если там капиталисты всех грабят, такие хорошие джинсы, машины и жвачки. Не помню уже точно аргументы, но дискуссия развернулась жаркая, училка накалялась докрасна доказывая обратное, но даже мысли не было что это повлечет какие-то последствия. Даже страха малейшего не было. Это было начало 80-х.
Я при 58-й статье не жил
Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе?
А я о своем ощущении свободы слова, недостатка в которой я не ощущал
Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен?
Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го
Sorques
Удален 9/30/2019, 3:13:42 PM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 12:59)
А школе можно бла-бла.. Но вот произведение написать, это уже статья..
Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го
Вот именно.. Я о том же, что ты о нем ничего не знаешь, но написал, что уважаешь по одной статье.. Кстати мое мировозрение во многом сформировалось благодоря его Зияющие высотам, еще в брежневские времена... Тлетворное влияние налицо..
Хотя я до этого читал Солженицына, но он мне был скучен в школьном возрасте..
Да ладно. Были у нас на уроке новейшей истории дискуссии с учителем. Задали ей вопрос почему в США если там капиталисты всех грабят, такие хорошие джинсы, машины и жвачки. Не помню уже точно аргументы, но дискуссия развернулась жаркая, училка накалялась докрасна доказывая обратное, но даже мысли не было что это повлечет какие-то последствия. Даже страха малейшего не было. Это было начало 80-х.
Я при 58-й статье не жил
Да, ты маленький был.. Витя извини, а мы о тебе?
А я о своем ощущении свободы слова, недостатка в которой я не ощущал
Ты не ответил..за что выслали и лишили гражданства Зиновьева, который тебе симпатичен?
Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го
А школе можно бла-бла.. Но вот произведение написать, это уже статья..
Не знаю и знать не хочу. Ты правильно сказал, мне понравились его интервью после 90-го
Вот именно.. Я о том же, что ты о нем ничего не знаешь, но написал, что уважаешь по одной статье.. Кстати мое мировозрение во многом сформировалось благодоря его Зияющие высотам, еще в брежневские времена... Тлетворное влияние налицо..
Хотя я до этого читал Солженицына, но он мне был скучен в школьном возрасте..
Безумный Иван
Акула пера
9/30/2019, 4:52:46 PM
(Sorques @ 30-09-2019 - 13:13)
А тебе нужно было обсудить эту проблему с кем-то или написать пропагандистскую статью для ввода людей в заблуждение?
А школе можно бла-бла.. Но вот произведение написать, это уже статья..
А тебе нужно было обсудить эту проблему с кем-то или написать пропагандистскую статью для ввода людей в заблуждение?
Sorques
Удален 9/30/2019, 5:19:27 PM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 14:52)
Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение..
А тебе нужно было обсудить эту проблему с кем-то или написать пропагандистскую статью для ввода людей в заблуждение?
Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение..
Безумный Иван
Акула пера
9/30/2019, 5:36:13 PM
(Sorques @ 30-09-2019 - 15:19)
Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение..
Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
ps2000
Акула пера
9/30/2019, 6:00:30 PM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда
Безумный Иван
Акула пера
9/30/2019, 6:29:14 PM
(ps2000 @ 30-09-2019 - 16:00)
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Эффективность должна быть не для экономики, а для трудящихся
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда
Эффективность должна быть не для экономики, а для трудящихся
ps2000
Акула пера
9/30/2019, 8:36:31 PM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 16:29)
(ps2000 @ 30-09-2019 - 16:00)
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Это вещи взаимосвязанные.
Или Вы считаете, что малоэффективная экономика хороша для трудящихся?
(ps2000 @ 30-09-2019 - 16:00)
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Какая связь с барыгами и работягами, если говорить об объективных факторах экономики, например о производительности труда
Эффективность должна быть не для экономики, а для трудящихся
Это вещи взаимосвязанные.
Или Вы считаете, что малоэффективная экономика хороша для трудящихся?
Безумный Иван
Акула пера
9/30/2019, 9:48:34 PM
(ps2000 @ 30-09-2019 - 18:36)
Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот.
Это вещи взаимосвязанные.
Или Вы считаете, что малоэффективная экономика хороша для трудящихся?
Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот.
ps2000
Акула пера
9/30/2019, 9:57:55 PM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 19:48)
Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается.
При, как Вы говорите совке, бесплатных квартир не раздавали.
Про корреляцию снижения пенсионного возраста и эффективности экономики - не знаю. Тут другие механизмы работают, как и в любой социалке.
Не вижу эффективности социалистической экономики для трудяг - иначе зачем Вы спорили с историчкой. Да и Никита Сергеевич был очень удивлен, даже сказал - что это у них социализм, а не у нас.
Совок для барыг очень эффективен был. Фарца и прочие к дефициту имеющие отношение зарабатывали на много больше любого буржуина.
Кстати, кого Вы к группе барыг относите?
Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот.
Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается.
При, как Вы говорите совке, бесплатных квартир не раздавали.
Про корреляцию снижения пенсионного возраста и эффективности экономики - не знаю. Тут другие механизмы работают, как и в любой социалке.
Не вижу эффективности социалистической экономики для трудяг - иначе зачем Вы спорили с историчкой. Да и Никита Сергеевич был очень удивлен, даже сказал - что это у них социализм, а не у нас.
Совок для барыг очень эффективен был. Фарца и прочие к дефициту имеющие отношение зарабатывали на много больше любого буржуина.
Кстати, кого Вы к группе барыг относите?
Безумный Иван
Акула пера
10/1/2019, 12:00:46 AM
(ps2000 @ 30-09-2019 - 19:57)
Вот и спросите фарцовщиков и прочих барыг, при каком строе им лучше живется.
А потом трудящихся спросите.
Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается.
При, как Вы говорите совке, бесплатных квартир не раздавали.
Про корреляцию снижения пенсионного возраста и эффективности экономики - не знаю. Тут другие механизмы работают, как и в любой социалке.
Не вижу эффективности социалистической экономики для трудяг - иначе зачем Вы спорили с историчкой. Да и Никита Сергеевич был очень удивлен, даже сказал - что это у них социализм, а не у нас.
Совок для барыг очень эффективен был. Фарца и прочие к дефициту имеющие отношение зарабатывали на много больше любого буржуина.
Кстати, кого Вы к группе барыг относите?
Вот и спросите фарцовщиков и прочих барыг, при каком строе им лучше живется.
А потом трудящихся спросите.
ps2000
Акула пера
10/1/2019, 12:26:06 AM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 22:00)
(ps2000 @ 30-09-2019 - 19:57)
Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке.
Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться.
У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас.
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?
(ps2000 @ 30-09-2019 - 19:57)
Понижение зарплат отрицательно на экономике сказывается.
При, как Вы говорите совке, бесплатных квартир не раздавали.
Про корреляцию снижения пенсионного возраста и эффективности экономики - не знаю. Тут другие механизмы работают, как и в любой социалке.
Не вижу эффективности социалистической экономики для трудяг - иначе зачем Вы спорили с историчкой. Да и Никита Сергеевич был очень удивлен, даже сказал - что это у них социализм, а не у нас.
Совок для барыг очень эффективен был. Фарца и прочие к дефициту имеющие отношение зарабатывали на много больше любого буржуина.
Кстати, кого Вы к группе барыг относите?
Вот и спросите фарцовщиков и прочих барыг, при каком строе им лучше живется.
А потом трудящихся спросите.
Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке.
Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться.
У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас.
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?
Антироссийский клон-28
Удален 10/1/2019, 12:26:52 AM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
(Sorques @ 30-09-2019 - 15:19)
Зависит исключительно от трудящегося.
(Sorques @ 30-09-2019 - 15:19)
Почему в заблуждение? Я искренне считаю, что капитализм в экономике более эффективен.. Что доказано на примере 20 века.. На эту тему много экономических трудов с выкладками.. То есть вопрос, как минимум спорный, а ты уже его отнёс к заведомому вводу в заблуждение..
Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Зависит исключительно от трудящегося.
Антироссийский клон-28
Удален 10/1/2019, 12:29:19 AM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 19:48)
(ps2000 @ 30-09-2019 - 18:36)
Квартиры не были бесплатными.
(ps2000 @ 30-09-2019 - 18:36)
Это вещи взаимосвязанные.
Или Вы считаете, что малоэффективная экономика хороша для трудящихся?
Понижение зарплат эффективно для экономики, снижение пенсионного возраста тоже. Прекращение раздачи бесплатных квартир тоже. Да, совок был не эффективен для экономики. Зато эффективен для трудящихся и неэффективен для барыг. Сейчас наоборот.
Квартиры не были бесплатными.
Sorques
Удален 10/1/2019, 12:37:08 AM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 15:36)
Барыги, это жулики, которые наверное нарушают УК.. А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму? А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс.. По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться..
И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме? При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки.. Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше? Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить?
Сразу предупреждаю что тебя не имею в виду
Для барыг капитализм более эффективен, а для трудящихся менее эффективен
Барыги, это жулики, которые наверное нарушают УК.. А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму? А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс.. По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться..
И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме? При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки.. Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше? Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить?
Безумный Иван
Акула пера
10/1/2019, 1:17:34 AM
(ps2000 @ 30-09-2019 - 22:26)
Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм?
Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться.
Видать не сильно пришлось меняться. Раз успешно поменялись
У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас.
Тут лучше результаты опросов посмотреть
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?
Тех самых эффективных менеджеров.
Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке.
Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм?
Потому как явления на котором они наживались - сейчас нет. Перестраиваться и переучиваться им пришлось. Меняться.
Видать не сильно пришлось меняться. Раз успешно поменялись
У трудящихся - по разному - кому то тогда лучше было, кому-то сейчас.
Тут лучше результаты опросов посмотреть
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?
Тех самых эффективных менеджеров.
King Candy
Акула пера
10/1/2019, 1:20:46 AM
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 00:17)
(ps2000 @ 30-09-2019 - 22:26)
Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке. Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм? Потому что никаких "фарцовщиков" нигде в Мире не существует
Так русские орки, Шариковы называли торговцев (а им самим Сталин запрещал торговать - потому что они не умеют с деньгами обращаться)
(ps2000 @ 30-09-2019 - 22:26)
Фарце и перечисленным мною лучше жилось при совке. Вот как? Тогда почему все бывшие фарцовщики за капитализм? Потому что никаких "фарцовщиков" нигде в Мире не существует
Так русские орки, Шариковы называли торговцев (а им самим Сталин запрещал торговать - потому что они не умеют с деньгами обращаться)
Sorques
Удален 10/1/2019, 1:21:35 AM
(Безумный Иван @ 30-09-2019 - 23:17)
Они комсомолом занимались или были мелкими чиновниками..
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?
Тех самых эффективных менеджеров.
Они комсомолом занимались или были мелкими чиновниками..
King Candy
Акула пера
10/1/2019, 1:27:02 AM
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 00:17)
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?Тех самых эффективных менеджеров. А это и есть Шариковы, унтерменши красочно описанные еще Михаил Афанасьевичем....
Они торговать не умеют, грамотно вкладывать деньги не умеют - умеют лишь воровать и пропивать наворованное...
Потомки самых ленивых крестьян и пропитой алкашни, которых оставил в живых Сталин (уничтоживший самых умных, честных и деятельных людей на русской земле и создавший дьявольскую политическую и социальную систему, превращающую любого самого хорошего человека в дегенерата и свинью)
И все-таки - кого Вы к группе барыг относите?Тех самых эффективных менеджеров. А это и есть Шариковы, унтерменши красочно описанные еще Михаил Афанасьевичем....
Они торговать не умеют, грамотно вкладывать деньги не умеют - умеют лишь воровать и пропивать наворованное...
Потомки самых ленивых крестьян и пропитой алкашни, которых оставил в живых Сталин (уничтоживший самых умных, честных и деятельных людей на русской земле и создавший дьявольскую политическую и социальную систему, превращающую любого самого хорошего человека в дегенерата и свинью)
Безумный Иван
Акула пера
10/1/2019, 1:33:10 AM
(Sorques @ 30-09-2019 - 22:37)
Все дело в конкретном УК. В одном они жулики, в другом эффективные менеджеры
А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму?
Я думаю таких единицы. Кого назовешь? Я не знаю таких инженеров, наверное не в том круге общаюсь.
А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс..
Назови кто у нас этот представитель который двигает прогресс. И какую часть населения ты считаешь активной. Доярка которая встает в 5 утра и доит коров, она активная?
По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться..
Назови достижения которые появились после того как указка сверху пропала
И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме?
Я не могу говорить про автозавод, ибо не знаю сколько получают рабочие там и в СССР. А на тех предприятиях которые я знаю, при социализме получали больше.
При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки..
Когда я пошел в школу, как раз в этот год нам дали 3-х комнатную квартиру. Количество бытовой техники было у нас еще больше чем сейчас у меня. Телевизор, автомобиль ИЖ-Комби, радиола, холодильник, пылесос, электробритва, радиатор. Сейчас у меня компьютер, холодильник и пылесос.
Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше?
Конечно меньше. Еще бы ипотеку мне в наследство передал бы.
Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить?
Я стал офицером в 90-м году. Я уже не мог на такси разъезжать. А вот мои предшественники могли жить свободно, не задумываясь что деньги закончатся. На выходные в Питер на самолете летали в кабаке питерском посидеть.
Барыги, это жулики, которые наверное нарушают УК..
Все дело в конкретном УК. В одном они жулики, в другом эффективные менеджеры
А вот писатель с миллионными тиражами или инженер, чьи дела внедрили в жизнь, радуются социализму или капитализму?
Я думаю таких единицы. Кого назовешь? Я не знаю таких инженеров, наверное не в том круге общаюсь.
А именно активная часть населения, которая алчет и двигает прогресс..
Назови кто у нас этот представитель который двигает прогресс. И какую часть населения ты считаешь активной. Доярка которая встает в 5 утра и доит коров, она активная?
По указу сверху, его тоже можно типа двигать, но результат мало кого волнует, главное отчитаться..
Назови достижения которые появились после того как указка сверху пропала
И теперь тупой вопрос.. Где рабочий на автозаводе больше получает, при капитализме или социализме?
Я не могу говорить про автозавод, ибо не знаю сколько получают рабочие там и в СССР. А на тех предприятиях которые я знаю, при социализме получали больше.
При том что буржуйский рабочий платит за ипотеку.. Витя, вспомни как ваша семья(любая другая) жила когда ты учился в школе.. Тесная квартира, малое количество бытовой техники, редкие крупные покупки..
Когда я пошел в школу, как раз в этот год нам дали 3-х комнатную квартиру. Количество бытовой техники было у нас еще больше чем сейчас у меня. Телевизор, автомобиль ИЖ-Комби, радиола, холодильник, пылесос, электробритва, радиатор. Сейчас у меня компьютер, холодильник и пылесос.
Если бы твой папа работал при развитом капитализме, он разве не имел бы гораздо больше?
Конечно меньше. Еще бы ипотеку мне в наследство передал бы.
Да и ты, морской офицер, элита так сказать.. Что имел? В кабак два раза в месяц мог забуриться и на такси в отпуске каждый день ездить?
Я стал офицером в 90-м году. Я уже не мог на такси разъезжать. А вот мои предшественники могли жить свободно, не задумываясь что деньги закончатся. На выходные в Питер на самолете летали в кабаке питерском посидеть.