Роскомнадзор запретил публиковать..

ih5656
ih5656
Удален
1/19/2015, 12:09:14 AM
(Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 16.01.2015 - время: 22:57)
Самые лучшие карикатуристы это иконописцы так зачем же отнимать у них работу.
посмотрите сами разве это не смешно
Иконопись и иконография,помимо религиозного смысла, содержащегося в иконах, представляет собой еще и огромный культурный пласт . Это особая живопись с "обратной перспективой" и прочими весьма интересными приемами. К карикатурам канонические изображения не имеют никакого отношения,и кроме личной глупости написавшего об их карикатурности, такое мнение ничего больше не иллюстрирует...

По сабжу : Запрет считаю правильным . Журналисты,в погоне за прибылями и сенсациями, могут вполне перейти грань разумного...

да-да-да... и изъять из библиотек "простаки за границей" ,https://books.atheism.ru/files/innocents.html "дневник адама" https://petrenko.ru/lib/story.php?x=7&t=299 и "путешествие на тот свет" https://www.lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt
а которые в миниюбках ставить к стенке на месте дабы не отвлекали правоверных от богоугодных помыслов. Заодно и ресурс этот закрыть по той же причине.
ih5656
ih5656
Удален
1/19/2015, 12:10:43 AM
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25)
дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа.

пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри...
Disengagement
Disengagement
Мастер
1/19/2015, 1:01:30 AM
(ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10)
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25)
дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа.
пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри...

ну, вот вам и промывка мозгов..
ih5656
ih5656
Удален
1/19/2015, 1:14:19 AM
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 23:01)
(ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10)
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25)
дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа.
то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри...
ну, вот вам и промывка мозгов..

я только одного не пойму.
эта свора вроде дистанциируется от государства?
и косит со всех сил от службы в армии ибо для них це грех.
как ушлёпок погоны надел то? и ствол в руки взял? ему же не положено.
sxn3093972814
sxn3093972814
Новичек
1/19/2015, 2:04:26 AM
У себя дома пусть живут по своим законом .А в другой стране свои законы.Что тут обсуждать?Не нравиться езжайте в аул к себе.Но и злить другие нации не гоже.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/19/2015, 3:11:55 AM
(Xрюндель @ 15.01.2015 - время: 20:25)
(Stella-law @ 15.01.2015 - время: 20:19)
Правильно делает Роскомнадзор.Я всегда говорила что цензура необходима.
Ага. То есть, террористы взорвали французскую газету, после чего Роскомнадзор наложил в штаны и запретил публикацию таких картинок.
А чего ж не раньше то?
Получается, что террористы добились своего?

Это происходит вне зависимости от действий террористов. посмотрите на сайте Минюста ведется федеральный реестр экстремистских материалов- там и материалы, разжигающие религиозную рознь, и расистские и нацистские и т.д.
Это как раз профилактическая работа, чтобы национальную, религиозную и прочую вражду давить в зародыше.
srg2003
srg2003
supermoderator
1/19/2015, 3:13:18 AM
(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17)
запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать...
Найти массу обидного в творчестве, можно кому угодно...

Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды?
Sorques
Sorques
Удален
1/19/2015, 4:14:39 AM
(srg2003 @ 19.01.2015 - время: 01:13)
(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17)
запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать...
Найти массу обидного в творчестве, можно кому угодно...
Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды?

Естественно пресекать, но проблема религиозной и расовой вражды достаточно новая (в смысле масштабов), а решают ее старыми методами...
Масштабы ее появились не только в связи с массовой иммиграцией, а и толерастией, которые используют террористы...можно отдать иммигрантам несколько районов Лондона и Парижа под их юрисдикцию, что бы не нагнетать и сделать им приятное, но через год придется отдавать еще район и так далее ,пока они не объявят Лондон своим, хотя они так уже это заявляют...способы решения есть и запретов не нужно, но они не годятся для современных демократий...скажем в 19 веке, такой проблемы бы не было в принципе...
Format C
Format C
Грандмастер
1/19/2015, 4:21:38 AM
Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды?
---

Запрет на религиозную пропаганду предотвратит, скорее, не теракты, а перебранки/драки/резню...

Кстати, западные страны, включая ту же Францию, целые десятилетия "пресекали пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды" и воспитывали свое население в духе толерантности и мультикультуризма.
А теракт, когда руководство Аль-Каиды решило его нанести, исполнили мигранты, которых сами французы и пригрели.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
1/19/2015, 5:38:11 AM
(Sorques @ 16.01.2015 - время: 01:38)
Это сложно выполнимо...придется тогда жечь костры с литературой, картинами, фильмами и прочими произведениями творчества 18, 19, 20 веков...
Меня оскорбляет образ священников, в лице отца Федора в произведении 12 стульев...В топку 12 стульев? Фильм День Святого Йоргена, больше никогда не покажут? А сколько антирелигиозных и оскорбляющих статей в энциклопедиях... выдержки из БСЭ, на темы религии теперь на форуме лучше не выкладывать...
Это просто новая волна метаний, в поисках решения для всех...ну и плюс духовные скрепы...
Отец Фёдор, кстати, это вполне даже образ, как отражение прообраза. Но не священника, а авантюриста по мировоззрению, которому Господь Бог не единожды показывал, что нельзя служить и Богу и маммоне. Пока не утешил окончательно.
А вот "Праздник святого иоргена" придётся показывать только своим детям, выращивая из них атеистов. Потому как там ляпсус на ляпсусе, сплошные фантазии на тему христианского мировоззрения. Иначе говоря- ересь, а не сатира.
gark17
gark17
Грандмастер
1/19/2015, 7:44:21 AM
(ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29)
К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности.

А чувства есть только у религиозных фанатиков? У геев, к примеру, чувств быть не может?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/19/2015, 9:56:57 AM
(ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29)
А может мы доныне не сталкивались с этой проблемой?
Государство многонациональное и народ с различным вероисповеданием...уживаемся ведь вместе и относимся к друг другу терпимо.:)
Иногда запреты пишутся по мотивам чужих ошибок, и это правильно.
Ну, как это мы не сталкивались с этой проблемой. Очень даже сталкивались.
Даже закон принят был об оскорблении чувств верующих.
И этого закона на самом деле совершенно достаточно для регулирования данного спорного вопроса. Нарушили журналисты, оскорбили чувства верующих - суд, сибирь.
При чем тут вообще Роскомнадзор с неправомочными запретами?

Пока ситуация выглядит так: тираж скандальной французской газетенки вырос в тысячи раз и составляет десятки миллионов. Карикатуры на пророка по прежнему публикуются, только теперь из видит весь мир, а не жалкие пара тысяч подписчиков, как раньше. Компания Эр Франс закупает часть тиража и раздает своим пассажирам, хотя при этом усиливает меры безопасности.
Вот это достойный ответ террористам, на мой вкус. Французы в этой ситуации показывают себя народом, всячески достойным уважения.

А мы что? В европе долбанутые на всю бошку фанатики устроили бабах, а мы в штаны наложили?
Выглядит именно так.


К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности.


Да нельзя оскорбить чувства человека, если он действительно ВЕРИТ.
А во что они верят, эти "оскорбленные", позвольте спросить, если у них в головах похабная картинка их бульварной газетенки сопоставляется с объектом их веры?
Объект веры несоизмеримо выше любых земных реалий. А так же и почитаемые пророки.
И если кого-то оскорбляет поношение объекта веры, то это не верующий, а примазавшийся.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/19/2015, 10:04:42 AM
(dogfred @ 16.01.2015 - время: 16:32)
А уж публиковать карикатуры, пошлые стишки на тему религии - это недопустимо.
Да с чего вдруг "недопустимо"?
Карикатуры ведь не в храме рисуют, а в бульварной газетке. Не нравится - не читай. Какие проблемы?
Газетка эта похабная, до крайности низкопробная, так зачем верующему человеку ее вообще в руки брать? Зачем глядеть в ее сторону?
Вера, если она истинная, а не для выпендрежа, сама ограждает человека от подобных соблазнов и искушений.
Как-то одного из иерархов католической церкви спросили, как он относится к эротике на рекламных билбордах в городе. Он ответил, что ничего подобного не замечал вообще. И даже удивился - а что, есть эротика?
Вот нормальная реакция.
Вера фильтрует восприятие.


(Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17)
По сабжу : Запрет считаю правильным . Журналисты,в погоне за прибылями и сенсациями, могут вполне перейти грань разумного...


В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов.
Регулирование происходит с помощью Законов.
И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно?
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/19/2015, 11:02:33 AM
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 07:04)
В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов.
Регулирование происходит с помощью Законов.
И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно?

Ну так запрет это следствие закона.
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/19/2015, 11:06:04 AM
Зря вы приняли закон об оскорблении чувств верующих.
Достаточно было закона об оскорблении, он и так был. Отягчающее обстоятельство - оскорбление в СМИ. Любой личности, любого человека.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/19/2015, 11:30:00 AM
(Sister of Night @ 19.01.2015 - время: 09:02)
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 07:04)
В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов.
Регулирование происходит с помощью Законов.
И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно?
Ну так запрет это следствие закона.
А вот и нет.
Оскорбительна конкретная карикатура или нет - должен решать суд. Это будет по Закону.
А запрет запрещает вообще все публикации без разбору.
А вот это не по Закону, это нарушение Конституции.

(Sister of Night @ 19.01.2015 - время: 09:06)
<q>Достаточно было закона об оскорблении, он и так был. Отягчающее обстоятельство - оскорбление в СМИ. Любой личности, любого человека.</q>

Формально не достаточно. Потому что оскорбление пророка оскорбляет только пророка. А он в суд подать не может.
Martin_Keiner
Martin_Keiner
Мастер
1/19/2015, 11:43:20 AM
(erga @ 15.01.2015 - время: 19:56)
Вот на что уж я безбожник воинственный, и то коробит от карикатур этой газетенки комической!

И дело не только в Мухаммеде. Вы карикатуру как Яхве в попу сношает Иисуса назаретянина видели?

Тем не менее есть существенная разница между карикатурами на Иисуса Христа и пророка Мухаммеда. Контекстуально Христос - Бог, спустившийся до уровня человека, страдавший как человек, оскорбленный как человек еще при жизни, казненный как человек без вины, фактически по наговору. При этом всём он говорит в проповеди: "Блаженны вы, когда будут гнать вас и поносить за имя Моё". Поэтому и Христу и христианам насмешки слышать не впервой, а шутник или оскорбитель автоматически занимает место где-то рядом с Иродом.

Другое дело Магомед - простой человек, поднявший себя до уровня Бога. В лучшем случае один из пророков и не ясно, чем он лучше например Моисея с его скрижалями. Однако на высоком пьедестале сотворенного кумира надо еще удержаться, а как это сделать если не силой оружия и страха?

Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина некоторой ироничности христиан при попытках оскорбить Христа и в том же причина такой злобы мусульман при любых выпадах в сторону их веры. Основа веры разная.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/19/2015, 11:49:44 AM
(martin.keiner @ 19.01.2015 - время: 09:43)
Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина некоторой ироничности христиан при попытках оскорбить Христа и в том же причина такой злобы мусульман при любых выпадах в сторону их веры. Основа веры разная.


Хороший анализ ситуации, соглашусь. Хотя и с некоторыми оговорками.
Но на всякий чих не наздравствуешься, на всякого оскорбителя не навозмущаешься.
К подобным карикатурам, как в пресловутой газетенке, следует относиться, как к надписям в вокзальном сортире.
То есть, никак. Обижаться на слабоумного похабщика, малюющего на дверях туалета, было бы странно и это должно быть ниже достоинства верующего человека.
А обсуждаемая газетка именно такого сортирного уровня, достаточно посмотреть прочие выпуски с похабными картинками на обложках.
ih5656
ih5656
Удален
1/19/2015, 1:02:15 PM
в Крокодиле рисовальщики лучше были: https://meduza.io/galleries/2015/01/09/krok...znye-karikatury
Stella-law
Stella-law
Мастер
1/19/2015, 1:13:02 PM
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 09:49)
Вот ключевое отличие христианства и ислама. Вот причина
К подобным карикатурам, как в пресловутой газетенке, следует относиться, как к надписям в вокзальном сортире.
То есть, никак. Обижаться на слабоумного похабщика, малюющего на дверях туалета, было бы странно и это должно быть ниже достоинства верующего человека.
А обсуждаемая газетка именно такого сортирного уровня, достаточно посмотреть прочие выпуски с похабными картинками на обложках.

Обижаться нельзя, а вот по морде надавать этому слабоумному можно и надо что бы впредь неповадно было гадить на стенах.Это во первых. Во вторых спорить какая религия лучше это дурной тон.Это в первую очередь к
martin.keiner относится. Все религии хороши для тех людей которые в них верят.Лишь бы эти религии не призывали к убийствам. Другое дело что находятся люди которые именем бога призывают к убийствам.Так называемые ортодоксальные фанатики. И неважно каким Богом или Аллахом.В том же христианстве совсем недавно насаждали веру огнём и мечам, да и друг с другом воевали за разногласия в понимании священного писания.И ставить фразу " наш Бог лучше и круче" как то некорректно..Это уже причина к конфликту.Другое дело это те кто насмехается и оскорбляет религиозно настроенных людей. Даже если считать верующих мусульман живущих на востоке более ниже европейцев по социальному развитию, то со стороны журнала это чистой воды провокация на возникновение конфликта.