Родина

Похожий топик был, но тема достаточно актуальная из за противоположных взглядов, на это достаточно простое понятие для каждого человека..

Пользователь efv дает такое понимание Родины.

Родина для меня это СССР. Я с ним родился и именно его воспринимаю как свою Родину. В Московии, в Российской империи я не жил и не могу считать их своей Родиной.Точно так же и современная Россия это абсолютно другое государство чем СССР.
Точно так же и современная Россия это абсолютно другое государство чем СССР.
Это понятие близко к тому, которое ввел Павел Первый, заменив слово Отечество на Государство..

Для меня Родина, это не государство, режим, система или власть, а родной дом, город, территория, где живут векам люди, с такой же культурой, языком и общей историей, а от смены названия государства или политической системы, Родина никуда деться не может..

Родина происходит от славянского род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения». (с)

Прихожу к пониманию, что это планета Земля

Я соглашусь с форумчанином efv , для меня тоже родина - это СССР. А в нынешней РФ много-много чего не принимаю((.

Но соглашусь и с Sorques. Кроме СССР, есть и малая родина, так называемая. Для меня это мой край сибирский за Байкалом, это родной район на границе с Монголией и родное село ))

(Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 16:59)
Прихожу к пониманию, что это планета Земля
По науке - да)) Но тут речь идет о личностном...

(Tuyan @ 04-02-2017 - 13:04)
Я соглашусь с форумчанином efv , для меня тоже родина - это СССР. А в нынешней РФ много-много чего не принимаю((.

Но соглашусь и с Sorques. Кроме СССР, есть и малая родина, так называемая. Для меня это мой край сибирский за Байкалом, это родной район на границе с Монголией и родное село ))
На Родине, можно много чего не принимать и не любить, но она никуда деться не может по определению..
Получается, что существует огромное количество граждан на планете, у которых нет Родины, ибо их государства изменились политически и территориально..

Скажите, тогда получается что и патриотов быть не может, среди тех, кто родился в СССР? Вы себя считаете патриотом, если да, то чего? Чужой вам страны?

Ну вот возьмем Польшу. До 39 года была Польша. потом стало Варшавское генералгубернаторство. Поляки называли его своей Родиной?


Для меня Родина, это не государство, режим, система или власть, а родной дом, город, территория, где живут векам люди, с такой же культурой, языком и общей историей, а от смены названия государства или политической системы, Родина никуда деться не может.
Манипулируешь понятиями. Тогда твоя родина это Москва, а не РФ. И напрасно критикуешь тех, кто считает что их Родина СССР. СССР это политическое образование, так же как и РФ. Если от смены названий и перекройки территорий понятие Родина не меняется, тогда и надо Родину называть каким-то особым названием, а не по названию субъекта международного права.

(Tuyan @ 04-02-2017 - 13:06)
(Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 16:59)
Прихожу к пониманию, что это планета Земля По науке - да)) Но тут речь идет о личностном...
Это слишком обще - считать Родиной Землю, Солнечную систему, звездное скопление под названием Млечный Путь... Это инопланетянину можно сказать, что, мол, я с планеты Земля. А как там у вас на Сириусе?

В далеком детстве у нас в дворовой компании был мальчишка по имени Луис. Между собой звали его Кики, так его мать звала домой вечером. Он испанец, его семья приехала в Союз вместе с тысячами других беженцев от режима Франко. Последний раз мы встретились уже во взрослом состоянии. Я спросил: "Кики, а твоя родина Сарагоса, или Рига? Ты ж тут в школу пошел, учился." Он ответил, помолчав: "Моя родина Испания. А Союз - вторая Родина".

Я его понимаю. Далеко не все из нас могут похвастаться, что прожил всю жизнь у родных березок, знакомых с детства. Семьи военных вообще за свою жизнь не раз меняют школы, военные городки и города. Так что в памяти остаются разные места жительства, учебы, работы, службы. Но есть обобщающее- то, что мы называем своей страной, как бы пафосно это ни звучало.
Я, как и многие , родился в Советское время, но для меня родина - это наша страна со всей её многовековой историей - от Руси до нынешних времен, включая и тот исторически короткий период, когда страна именовалась СССР. Но что такое 73 года по сравнению с Историей? Миг!
Довелось много поездить, и везде говорили по- русски: и в Средней Азии, и в Прибалтике, и в Зарубежье. Но для комфорта языка оказалось маловато. Дома все же лучше.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 13:26)
Ну вот возьмем Польшу. До 39 года была Польша. потом стало Варшавское генералгубернаторство. Поляки называли его своей Родиной?


Польша, как была так и осталась и после ее Раздела между тремя странами Россией, Пруссией и Австрией..страна никуда не делась, хотя находилось в разных государствах..

Манипулируешь понятиями. Тогда твоя родина это Москва, а не РФ. И напрасно критикуешь тех, кто считает что их Родина СССР. СССР это политическое образование, так же как и РФ. Если от смены названий и перекройки территорий понятие Родина не меняется, тогда и надо Родину называть каким-то особым названием, а не по названию субъекта международного права.
Моя Родина Россия, то есть там где была русская культура, говорили на русском языке и это было на протяжении долгого периода времени...
Показателен Крым..я о восприятии... всегда его ассоциировал с Чеховым, Волошиным, Врангелем, Крымской войной, то есть Россией..
Большой Россией и своей Родиной, считаю Украину, Беларусь, Россию..хотя это три разных государства..так же как жители королевства Бавария, считали своей Родиной Германию состоящею из десятка государства и зачастую воевавших между собой..

Витя, ты увидел у пользователя магические слова СССР и сразу впал в состояния непонимания о чем я?
Для тебя что такое Родина? Ты сейчас патриот своей Родины?

(dogfred @ 04-02-2017 - 13:44)
Я, как и многие , родился в Советское время, но для меня родина - это наша страна со всей её многовековой историей - от Руси до нынешних времен, включая и тот исторически короткий период, когда страна именовалась СССР. Но что такое 73 года по сравнению с Историей? Миг! Юр, именно так, я думаю для всех, но некоторые, как говорится дурака включают и политизируют вопрос..


efv и Безумный Иван Для вас сейчас существует Родина или ее нет?

(Tuyan @ 04-02-2017 - 13:06)
(Pretty Little Liar @ 04-02-2017 - 16:59)
Прихожу к пониманию, что это планета Земля По науке - да)) Но тут речь идет о личностном...
Так и я об этом ) Есть у меня и такое понимание Родины в широком смысле, особенно четко ощущается, когда ей что-то угрожает, например, когда руководитель какого-то ущербного государства грозится своими ядерными силами, ибо в этом государстве с экономикой швах и кроме ядерной дубинки бахвалиться нечем...

Родина - это дом,город,страна,народ и традиции,то,на чем воспитан,чем дорожишь и считаешь своим,и себя - частью этой общности. Я не люблю выражение "малая родина", родина - она вся,какая есть))

Государство не есть Родина? Это весьма спорно,ведь государство не прилетело из космоса,а было создано людьми в своей стране.Как можно их отделять? Хотя,сейчас у либерастов - это модно))) Они,якобы любят Родину,но поливают грязью страну и народ,видимо от большой "любви"))

(Влекущая взгляды @ 04-02-2017 - 14:18)
Родина - это дом,город,страна,народ и традиции,то,на чем воспитан,чем дорожишь и считаешь своим,и себя - частью этой общности. Я не люблю выражение "малая родина", родина - она вся,какая есть))

С этой частью согласен.
.
Государство не есть Родина? Это весьма спорно,ведь государство не прилетело из космоса,а было создано людьми в своей стране.Как можно их отделять? Хотя,сейчас у либерастов - это модно))) Они,якобы любят Родину,но поливают грязью страну и народ,видимо от большой "любви"))
Если сейчас будет в России та форма правления, которая для тебя не приемлема, Родина исчезнет?
Страну и народ поливать неправильно, а вот государство, это не более чем организация-система-режим и критиковать его устройство, это долг патриота своей страны..
Ты не критиковала-поливала устройство государства в России в 90-х?

(Sorques @ 04-02-2017 - 13:47)
Моя Родина Россия, то есть там где была русская культура, говорили на русском языке и это было на протяжении долгого периода времени...


А когда произошла реформа русского языка, убрали "ять" Родина для тебя изменилась?


Витя, ты увидел у пользователя магические слова СССР и сразу впал в состояния непонимания о чем я?
Нет это ты прикрепил мне ярлык советофила (которым я являюсь в меньшей степени чем многие тут форумчане) и только с этой позиции мои мысли рассматриваешь.


Для тебя что такое Родина? Ты сейчас патриот своей Родины?
Для меня Родина как мать. Когда она была молодая красивая и цветущая, я ее любил. Когда моя Родина в 90-е стала алкоголичкой и проституткой, я терпел с ней все утраты и невзгоды, ссорился с ней, но продолжал свою Родину защищать и по сыновьи любить. Только я не хочу свою родину называть той кличкой которую она получила в борделе. Я имею права называть ее так как в детстве. СССР.

(Sorques @ 04-02-2017 - 13:51)
efv и Безумный Иван Для вас сейчас существует Родина или ее нет? Родина существует всегда и у всех. Даже у тех кто ее не любит. Ведь все где-то родились.

(Sorques @ 04-02-2017 - 14:25)
.
Государство не есть Родина? Это весьма спорно,ведь государство не прилетело из космоса,а было создано людьми в своей стране.Как можно их отделять? Хотя,сейчас у либерастов - это модно))) Они,якобы любят Родину,но поливают грязью страну и народ,видимо от большой "любви"))
Если сейчас будет в России та форма правления, которая для тебя не приемлема, Родина исчезнет?
Страну и народ поливать неправильно, а вот государство, это не более чем организация-система-режим и критиковать его устройство, это долг патриота своей страны..
Ты не критиковала-поливала устройство государства в России в 90-х?
Логику не поняла в вопросе...
Я не отделяю Родину от государства.Если в России придут к власти оголтелые либерасты,управляемые из США, или фашиствующая хунта,это будет трагедия моей Родины,но Родина от этого не перестанет быть Родиной.

В 90-е я работала в бизнесе ,а до этого в обкоме комсомола, и читала в те годы всякие "разоблачения" про ГУЛАГ и прочее,ужасаясь истории своей страны.А еще, мы до хрипоты спорили в офисе "кто виноват и почему так получилось?",не находя, впрочем, единого ответа и мнения. Только было ощущение,что все происходящее,это не революция и перестройка,а какой-то обман,а мы как-то пытались понять логику и научиться жить в новых условиях. А еще,я помню,как 7 ноября шла в 1992 году в колонне демонстрантов(весьма немногочисленной) а вдоль дороги стояли всякие неформалы и вопили :"Что вы демонстрируете со своими красными флагами?" Очень хочется этих "господ" сейчас спросить : "Ну,и ? как оно? как живется?")))

(Sorques @ 04-02-2017 - 14:25)
(Влекущая взгляды @ 04-02-2017 - 14:18)
Родина - это дом,город,страна,народ и традиции,то,на чем воспитан,чем дорожишь и считаешь своим,и себя - частью этой общности. Я не люблю выражение "малая родина", родина - она вся,какая есть)) С этой частью согласен.
.
Государство не есть Родина? Это весьма спорно,ведь государство не прилетело из космоса,а было создано людьми в своей стране.Как можно их отделять? Хотя,сейчас у либерастов - это модно))) Они,якобы любят Родину,но поливают грязью страну и народ,видимо от большой "любви")) Если сейчас будет в России та форма правления, которая для тебя не приемлема, Родина исчезнет?
Страну и народ поливать неправильно, а вот государство, это не более чем организация-система-режим и критиковать его устройство, это долг патриота своей страны..
Ты не критиковала-поливала устройство государства в России в 90-х? Если Родина это дом,город,страна,народ и традиции,то,на чем воспитан,чем дорожишь и считаешь своим,и себя - частью этой общности, а вовсе не государство. То почему имя у Родины мы берем от государства? Почему с изменением государства имя нашей Родины должно меняться?

(Влекущая взгляды @ 04-02-2017 - 14:37)
Я не отделяю Родину от государства.Если в России придут к власти оголтелые либерасты,управляемые из США, или фашиствующая хунта,это будет трагедия моей Родины,но Родина от этого не перестанет быть Родиной.

Если форма государства изменится, Родина куда нибудь денется? У ряда граждан она исчезает, а у тебя как я понял нет..

В 90-е я работала в бизнесе ,а до этого в обкоме комсомола,
Это обычная схема в России..

Только было ощущение,что все происходящее,это не революция и перестройка,а какой-то обман,а мы как-то пытались понять логику и научиться жить в новых условиях.
Ты видимо привыкла к тому, что есть спущенная сверху версия развития событий или жизни, а при демократии, как раз этого нет..предлагается самому ее для себя создать, на основе различных мнений, в 90-е, ты могла о происходящем читать Проханова и либерастов и выбрать кто из них прав..так что обмана, не может быть по определению при демократии..

А еще,я помню,как 7 ноября шла в 1992 году в колонне демонстрантов(весьма немногочисленной) а вдоль дороги стояли всякие неформалы и вопили :"Что вы демонстрируете со своими красными флагами?" Очень хочется этих "господ" сейчас спросить : "Ну,и ? как оно? как живется?
Я не стоял вдоль дороги, но скажу, что если судить по выборам, где побеждает либеральная партия Единая Россия и либеральный президент, который проводит либеральные реформы, то видимо тебя ответят, что хорошо и уж точно лучше, чем при коммунистах, ибо за них не голосуют..
Или я ошибаюсь, насчет того за что голосуют россияне?

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:34)
Нет это ты прикрепил мне ярлык советофила (которым я являюсь в меньшей степени чем многие тут форумчане) и только с этой позиции мои мысли рассматриваешь.


Я помню твой топик "Братцы, Волгоград в Сталинград" переименовывают..это были искренние эмоции..
Вить, в этом ничего плохого нет, я как ты знаешь толерантный ко всем взглядам..

Для меня Родина как мать. Когда она была молодая красивая и цветущая, я ее любил. Когда моя Родина в 90-е стала алкоголичкой и проституткой
Это тебе так показалось, исходя из личных реалий и низких цен на нефть..


, имею права называть ее так как в детстве. СССР.
Даже в те годы, Родину Россией называли..

Ещё немного, ещё чуть-чуть
Последний бой он трудный самый
А я в Россию домой хочу
Я так давно не видел маму

Четвёртый год нам нет житья от этих фрицев
Четвёртый год солёный пот и кровь рекой
А мне б в девчоночку хорошую влюбиться
А мне б до Родины дотронуться рукой (с)

СССР, это не более чем названия объединения стран, как ЕС..что и следует из его названия..у грузина Родина была Грузия, у киргиза Киргизия, а у русского Россия..вот у тебя и прочих советофилов, некая организация...

Это еще и к разговору о том, что коммунист не может быть патриотом..


Родина существует всегда и у всех. Даже у тех кто ее не любит. Ведь все где-то родились.

Еще задам вопрос..в 1991, твоя Родина исчезла?

(Sorques @ 04-02-2017 - 15:03)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 14:34)
Нет это ты прикрепил мне ярлык советофила (которым я являюсь в меньшей степени чем многие тут форумчане) и только с этой позиции мои мысли рассматриваешь.
Я помню твой топик "Братцы, Волгоград в Сталинград" переименовывают..это были искренние эмоции..
Вить, в этом ничего плохого нет, я как ты знаешь толерантный ко всем взглядам.. Да, я искренне радовался. Потому что Родина моя наконец-то стала признавать победы своих предков.



Для меня Родина как мать. Когда она была молодая красивая и цветущая, я ее любил. Когда моя Родина в 90-е стала алкоголичкой и проституткой
Это тебе так показалось, исходя из личных реалий и низких цен на нефть..
Конечно. ведь тогда ярлык "советофил" становится не актуален. А ты его мне прочно прикрутил



Даже в те годы, Родину Россией называли..

Ещё немного, ещё чуть-чуть
Последний бой он трудный самый
А я в Россию домой хочу
Я так давно не видел маму

Четвёртый год нам нет житья от этих фрицев
Четвёртый год солёный пот и кровь рекой
А мне б в девчоночку хорошую влюбиться
А мне б до Родины дотронуться рукой (с)
Для многих сейчас Россия это то государство, которое получилось после распада СССР. А вовсе не то, о чем поется в этой замечательной песне. Все дело в терминах. И не надо ловить на словах людей, у которых некоторые термины ассоциируются с совсем другим. Есе слишком мало время прошло с времен потрясения нашей страны.


СССР, это не более чем названия объединения стран, как ЕС..что и следует из его названия..у грузина Родина была Грузия, у киргиза Киргизия, а у русского Россия..вот у тебя и прочих советофилов, некая организация...
Это юридически так. А для нас это была одна страна и наша Родина.


Еще задам вопрос..в 1991, твоя Родина исчезла?
Нет. Она ударилась в блуд, стала проституткой. Я тяжело переживал это, опустив глаза.

Большой толковый

РОДИНА, -ы; ж. 1. Страна, в которой человек родился и гражданином которой является; отечество.

Я родился в СССР и гражданство России мне дали "автоматом", не спросив на то моего желания... Моя Родина была зверски убита в 1991 году.

(Sorques @ 04-02-2017 - 14:52)

Только было ощущение,что все происходящее,это не революция и перестройка,а какой-то обман,а мы как-то пытались понять логику и научиться жить в новых условиях. Ты видимо привыкла к тому, что есть спущенная сверху версия развития событий или жизни, а при демократии, как раз этого нет..предлагается самому ее для себя создать, на основе различных мнений, в 90-е, ты могла о происходящем читать Проханова и либерастов и выбрать кто из них прав..так что обмана, не может быть по определению при демократии..
Не по теме,конечно,но я всегда с удивлением слушаю тех,кому в СССР "свобод" не хватало... Кому там из вас с утра до ночи поступали какие-то "указивки" по которым вам жить было плохо,я понятия не имею. Мне вполне свободно и спокойно было, и преимущества плановой экономики перед тем "рынком",что построен в нашей стране,я вижу реально и каждый день.
Демократия - обман по своей сути,т.к. не существует в реальности,но это отдельная тема и она тут уже была .


если судить по выборам, где побеждает либеральная партия Единая Россия и либеральный президент, который проводит либеральные реформы, то видимо тебя ответят, что хорошо и уж точно лучше, чем при коммунистах, ибо за них не голосуют..
Или я ошибаюсь, насчет того за что голосуют россияне?

О!)))) Ты веришь в реальность результатов выборов? Тогда,извини,этот разговор ни к чему...

Речь шла о понятии "Родина".Так вот, оно не зависит от тех,кто у власти. Родина - больше,чем государство,но и государство - тоже часть Родины. Я не верю в любовь к Родине у тех,кто действует во вред стране,прикрываясь лозунгами борьбы с властями.