Риски России похожи на риски СССР

Интересно. Понимаю, что сейчас набегут оттопчутся.. Кудрин и всё такое ....))) Но современное Завтра не за Прохановым и Стариковым, а вот за такими...в очёчках интеллектуалах



Кудрин: перед Россией стоят те же риски, что привели к развалу СССР

Источник: РИА "Новости"
На закрытии Общероссийского гражданского форума, проводимого КГИ, Кудрин ответил на вопрос из зала о том, на что лучше сейчас тратить ресурсы государства — на армию или на гуманитарную сферу.
Бывший министр провел параллель между современной Россией и поздним периодом Советского Союза. По его словам, Россия сейчас сталкивается с теми же рисками — децентрализацией и регионализацией страны.
«СССР распался не в связи со слабой армией и не в связи со слабым КГБ. Он распался, потому что была неэффективная, изжившая себя модель экономики», — заявил бывший министр.
По его словам, для современной России главными рисками являются неэффективность экономики и неспособность быть технологически передовой.
СССР развалился, хотя страна «ломилась от вооружений», заявил Кудрин. По его словам, «либералы и гайдаровцы» не виноваты в развале советской промышленности и плановой экономики в целом. Настоящей причиной развала, по мнению Кудрина, стало избыточное производство вооружений, которые оказались никому не нужны.
«Не надо было их складировать и ставить там целые бесконечные ряды, ради этого работала сталелитейная промышленность, производство оборудования в Советском Союзе, — пояснил Кудрин. — Когда это в пять раз сократили в течение одного решения, то у нас встали громадные заводы во многих городах».
По словам Кудрина, в это же время распадались связи между регионами и плановая система экономики. Например, в Санкт-Петербурге были введены продовольственные карточки, а на заводы города не поставлялись комплектующие, нужные для их работы.
Кудрин отметил, что в России сейчас сложилась другая модель экономики, которую надо и дальше развивать. Армия в ней уже не должна играть решающую роль. Тем более, по мнению Кудрина, существенных военных рисков сейчас для России нет, а противостояние на геополитической арене является скорее игрой.
Военные эксперты, по словам Кудрина, утверждают, что тот потенциал, который сейчас есть у страны, уже обеспечит то, что на десятки лет вперед с Россией «никто связываться не будет». По его словам, военные риски минимальны.
Ранее на форуме Кудрин также раскритиковал антизападную риторику на российском телевидении. По его мнению, она мешает развиваться бизнесу и промышленности, которые зависят от иностранных технологий..."

Высокотехнологичные айфоны должно создавать не государство, а частные Джобсы и Гейтсы.
А СССР не потянул экономически всех, кто соглашался вешать на своих пальмах красные флаги. Сейчас мы исправили эту ошибку, а США наступили на наши грабли. Это они теперь финансируют всех, кто сообразил каким выгодным товаром является русофобия. Это США надорвало пупок содержать их, возможно именно для этого и был приведен в президенты Трамп, что бы скинуть с себя весь этот русофобский балласт и вынудить Россию снова взять их финансирование на себя.

(Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 16:24)
Это США надорвало пупок содержать их, возможно именно для этого и был приведен в президенты Трамп, что бы скинуть с себя весь этот русофобский балласт и вынудить Россию снова взять их финансирование на себя.
Если сейчас их новый президент сумеет свои планы реализовать ,то мало финансово не кому не покажется ,а США начнет обогащаться.
У нас, идет только ситуация на ухудшение с каждым днем, и дна не видно.
Вот он сейчас Китай колупнет-заставит все производство домой вернуть ,и будет крах полный ,на нашем материке.

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:49)
Это коснется только Китая... А наши проблемы - они только от нас самих

Сами угробили собственную экономику в угоду торговли нефтью
Все взаимосвязано подумай хорошо.
Наши люди уже привыкли к современным игрушкам, приемлемым по цене.
Опять (деревянные и мячик прибитый к полу)?

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 17:03)
Китай уже достаточно давно стал работать на собственный внутренний рынок - поднимает благосостояние своего населения, чтобы развивать внутреннюю торговлю

США сама по себе - стагнирующий рынок для китайских товаров - у них затоваривание и пресыщение, да и доходы населения не растут, а то и падают
Так я знаю это все-к делу это не относится.
Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь.
США отзывает лицензию и увозит оборудование-то есть ты не имеешь право больше производить молотки.

В СССР все было,об этом псевдоинтеллектуалы в очечках не подозревают,а может и просто знать не хотят и раньше,чем в США.
Мобильные телефоны,интернет и многое другое вовсе не американское изобретение,как принято считать.
"Советские ученые на протяжении десятилетий пытались объединить свою страну в сеть. То, что мешало им тогда, раскалывает глобальный интернет сегодня."
https://inosmi.ru/science/20161023/238054065.html

Американцы вообще книги пишут,опыт пытаются изучать: "Причем СССР нередко обгонял США. Так в конце 1969 года в Америке была запущена компьютерная сеть ARPANET (прародитель Интернета). В Советском Союзе идею связать ЭВМ единой сетью впервые озвучил Анатолий Китов еще в 1959 году, предложив создать единую автоматизированную систему управления для Вооруженных сил."
https://rg.ru/2016/11/01/v-ssha-vyshla-knig...bernetikov.html

Ну и,конечно,набившая оскомину системная ошибка:никакие частные Гейтсы и Джобсы ничего не создадут,ибо частный капитал по природе своей,без государственной поддержки,не способен создать ничего,что не приносит прибыли в обозримой перспективе. Мысль не моя,а Нобелевского лауреата по экономике професссора Самуэльсона.

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:30)
(Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 17:24)
А СССР не потянул экономически всех, кто соглашался вешать на своих пальмах красные флаги. Сейчас мы исправили эту ошибку, а США наступили на наши грабли. Это они теперь финансируют всех, кто сообразил каким выгодным товаром является русофобия.

Это США надорвало пупок содержать их, возможно именно для этого и был приведен в президенты Трамп, что бы скинуть с себя весь этот русофобский балласт и вынудить Россию снова взять их финансирование на себя. Все так - но хитрожопые американцы не особо разорились, финансируя "русофобов"

Они, в отличие от глупого СССР, выбрасывающего деньги и на простое население "сосисських стран" в "социальной гонке" - американцы финансируют только самую верхушку - например, Порошенко с ближайшими подельниками - а на простой люд - НИ КОПЕЙКИ. Так что совсем недорого им эта русофобия обходилась
Не совсем так . Американцы в отличии от нас не снабжают подкаблучные режимы . Это наши гонят транспорт с продовольствием и прочим . А Америка между прочим просто вбрасывает туда бумажки под названием Бакс . А просто так ничего , никто не даёт .подконтрольные страны отдают права на разработки ископаемых и энергоносителей .

(Т-90 @ 20.11.2016 - время: 17:09)
Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь.
США отзывает лицензию и увозит оборудование-то есть ты не имеешь право больше производить молотки.
Не совсем так. Япония после Второй мировой войны напокупала лицензий, двинула вперед промышленность и вырвалась вперед. Страна, не имеющая своего стального листа, стала мощнейшей судостроительной державой.
Китайцы пошли другим путем. Они плюнули на лицензии, начали копировать импортные образцы и стали приподниматься. Им кто-нибудь предъявлял претензию на украденный промышленный образец?
Можно и нам выпускать "молотки" без американской лицензии, но только для внутреннего потребления. На экспорт нельзя, мгновенно выкатят претензию правообладатели на данное изделие.

С патентами проще - в формулу изобретения вносится некоторое изменение, и рождается новое изобретение, охраняемое законом ( в течение времени, за которое автор платит ежегодную пошлину патентному ведомству).

(dogfred @ 20.11.2016 - время: 18:38)
(Т-90 @ 20.11.2016 - время: 17:09)
Представь, ты производишь например(молотки), по лицензии США и на его оборудование ,не важно где ты ими торгуешь.
США отзывает лицензию и увозит оборудование-то есть ты не имеешь право больше производить молотки. Не совсем так. Япония после Второй мировой войны напокупала лицензий, двинула вперед промышленность и вырвалась вперед. Страна, не имеющая своего стального листа, стала мощнейшей судостроительной державой.
Китайцы пошли другим путем. Они плюнули на лицензии, начали копировать импортные образцы и стали приподниматься. Им кто-нибудь предъявлял претензию на украденный промышленный образец?
За годы Первой мировой войны общая стоимость промышленной продукции (с учетом инфляции) выросла более чем в два раза, а стоимость продукции металлургии, машиностроения, химической промышленности - почти в три раза. Наиболее высокими темпами развивалась такая отрасль экономики, как судостроение: тоннаж судов, построенных в 1918 году, в восемь раз превышал уровень 1914 года. К концу войны японское судостроение вышло на третье место в мире.
https://studopedia.ru/10_75554_ekonomika-ya...ya-yaponii.html

Ну, и конечно послевоенные японцы отнюдь не гнушались заниматься промышленным шпионажем. Шустрый японец с фотоаппаратом в Европе и Америке 50-70-х годов прошлого века - зримое тому подтверждение. Но с 90-х в Японии - стагнация...

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 18:39)
Именно - в СССР изобретали - а потом нашими изобретениями пользовались во всем мире - нам самим, советскому государству, ничего из изобретенного - если оно не касалось ракетной техники или оружия массового уничтожения - не оказывалось нужно

В итоге - изобретения или просто крались, или сами ученые бежали (пардон, уезжали в 90-е) в США или ЕС и там доводили до ума свои разработки и пускали на поток

В СССР воплощалась в жизнь только военная наука
Какой-то у вас субъективистский взгляд на все это…. Они что ж,полагаете,дома на кухне изобретали? На кухонной плите микросхемы сваривали?

(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)
Кудрин: перед Россией стоят те же риски, что привели к развалу СССР

ну так все правильно он и написал. хотя все это не новость.
как по мне, так либо повышать пенсии, либо пусть все разваливается до 90-х.

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 16:33)
(Безумный Иван @ 20.11.2016 - время: 17:24)
Высокотехнологичные айфоны должно создавать не государство, а частные Джобсы и Гейтсы Их (Гейтсов и Джобсов) у нас нет и быть не может

Российский рынок отдан на заклание международным корпорациям - корейцам, японцам, американцам. Все давно поделено, население затоварено смартфонами и компьютерами

Местным предпринимателям не осталось абсолютно никакой возможности конкурировать с иностранными супергигантами, которые корупционным путем захватили рынки РФ

Российский рынок отдан на заклание международным корпорациям - корейцам, японцам, американцам
Рынок всех государств отдан на заклание международным корпорациям и не видит это только слепой.

(King Candy @ 21.11.2016 - время: 07:35)
(kotas13 @ 21.11.2016 - время: 07:27)

Российский рынок отдан на заклание международным корпорациям - корейцам, японцам, американцамРынок всех государств отдан на заклание международным корпорациям и не видит это только слепой. Ну однако американцам удается неплохо конкурировать с теми же японцами в электронике - в которой они ОЧЕНЬ сильны
В США практически перестали производить электронику - производство перенесли в Азию:Китай, Южная Корея, Вьетнам и т.д. Каким местом сборщики могут конкурировать с производителями по полному производственному циклу ? Даже если головной офис у фирмы находится в США, это не означает, что продукция тоже делается в США. Я многие японские фирмы сейчас сокращают производство электроники, потому что цены продукции Китая не позволяют делать качественную дешёвую продукцию как привыкли в Японии. Скоро всё будет одноразовым, как туалетная бумага...

(King Candy @ 20.11.2016 - время: 18:42)
+100500 в карму американцев

Умные люди
Скорее ушлые....

(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)
Кудрин отметил, что в России сейчас сложилась другая модель экономики, которую надо и дальше развивать.
Это козе понятно. Весь вопрос в том КАК это делать. Если сейчас США начнет возвращать свою промышленность и создавать рабочие места, то зачем им инвестировать в hitech России? Китай всемирная фабрика по производству всего и порт приписки крупнейших мировых ТНК. Китаю надо свой миллиард с лишним населения работой обеспечивать.Зачем ему вкладываться в Россию во что либо кроме добычи и транспортировки ресурсов? Откуда еще ждать манны небесной инвестиций, без которых вобще невозможно ничего и нигде и никогда? Инвестиции в добычу углеводородов были и будут, но в остальном дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. Надо действительно выстраивать свою экономику прорыва, наплевав на все измы. Не важно какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила. Не хватит у частника сил вкладываться в фундаментальную науку и на основе ее прорывных идей развивать новые технологии, а это единственный шанс России, пока еще существуют остатки советских научных школ, которые еще чего то могут. Конечно этот шанс надо было использовать в 1985, когда наши научные школы были на пике, но вместо этого занялись какой то тупой шоковой терапией. Но пока поезд еще не ушел , надо использовать этот шанс. Как заточить под это дело финансовую систему и развернуть допуск к новым технологиям уже частников по полной схеме, дело политической воли руководства и профессионализма команды , которая это будет делать.

В кои-то веки Кудрин прав, ага. Только простым россиянам от этого не легче.

(elena_fine @ 20.11.2016 - время: 16:16)
гайдаровцы» не виноваты в развале советской промышленности и плановой экономики в целом. Настоящей причиной развала, по мнению Кудрина, стало избыточное производство вооружений, которые оказались никому не нужны.
«Не надо было их складировать и ставить там целые бесконечные ряды, ради этого работала сталелитейная промышленность, производство оборудования в Советском Союзе, — пояснил Кудрин. — Когда это в пять раз сократили в течение одного решения, то у нас встали громадные заводы во многих городах».
У Кудрина своеобразный взгляд на вещи. Он видит причину кризиса 80-х в оборонном бюджете. Видимо, не знает, что армия на тот момент обнищала, корабли не выходили в море на боевое дежурство, наземные войска не проводили масштабных учений . Чаще командование проводило КШУ (командно-штабные учения). Армию кормить было нечем.

"Экономика Советского Союза оказалась в глубоком кризисе. Действия государства по разрешению этой ситуации были минимальны и ограничивались искусственным ограничением инфляционных процессов, привлечением кредитов, увеличением экспорта природных ресурсов. Такие действия не снимали нависших над экономикой государства проблем, а лишь оттягивали их разрешение" (с)

Маленький нюанс. Все радиолюбители знают разницу между комплектующими со значком "военная приемка" и без. Последние чаще всего ненадежные, параметры плавающие.

Громадные заводы не встали, поскольку катали сталь и прокат не только для военных заказов. Ижорский завод в Колпино близ Петербурга выпускал сталь разных марок, не только АК для подводных лодок. Сталь плавили и катали.
В стране и тогда, и сейчас уйма всяких Центров экономического и прочего развития, Институтов опережающего развития экономики и так далее. Все получают деньги, неплохо живут. На кого же опирается наш президент и парламент? Откуда они черпают информацию и предложения по борьбе с кризисом, коррупцией, отставанием в ряде отраслей?
Бурная работа организма при полном отсутствии результата? Вся надежда на одного Кудрина? "Вот приедет Кудрин, Кудрин нас рассудит"?

(dogfred @ 21.11.2016 - время: 14:21)
[QUOTE=elena_fine , 20.11.2016 - время:
В стране и тогда, и сейчас уйма всяких Центров экономического и прочего развития, Институтов опережающего развития экономики и так далее. Все получают деньги, неплохо живут. На кого же опирается наш президент и парламент? Откуда они черпают информацию и предложения по борьбе с кризисом, коррупцией, отставанием в ряде отраслей?
Бурная работа организма при полном отсутствии результата? Вся надежда на одного Кудрина? "Вот приедет Кудрин, Кудрин нас рассудит"?
По идее представляется. что Президент и должен собирать эти экономические форумы и собирает и устраивать и без этих широких форумов а мозговые штурмы с участием экономистов разных направлений. И искать вместе решения, которые будут полезны и нужны стране.
И все знают способы развития экономики: развитие институтов государства, тем самым улучшение инвестиционного климата и подъем бизнеса и малого и среднего а не только крупного, у нас читай государственного.
Но развитие институтов это верховенство закона, его триединства, востановления независимости и авторитета Верховного суда и всех ветвей власти, избирательной системы, свободные и независимые СМИ и многих других институтов.
Но развитие этих институтов ТУТ-ЖЕ СОЗДАЁТ РИСКИ ДЛЯ НЕСМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ, главной задачи властной верхушки. Поэтому Власть всё понимая, со всех сторон ей дудят об этом, а она для народа гонит, что вот санкции отменят или смягчат а цена на нефть поднимется, вот тогда рванём. То есть вариант русской сказки с сидением на печи вместо того чтобы слезть и поработать, сделать прибыльным Труд в стране.
То есть 1 главную причину стараются не замечать, чтобы сохранить власть, а 2 важные, но второстепенные причины выдвигают на первый план. И взамен Вооружение и Импортозамещение. Они важны, но они не разовьют экономику!
Вот и вся недолга этим Экономическим форумам и мозговым штурмам. Вы хоть на голове ходите (экономисты), вы хоть помрите (народ), а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек )))

(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 14:44)
а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек )))
Вы мне напоминаете украинские СМИ. Там тоже во всем виноват Путин. Вот убрать его и всё сразу оживет, зацветет и запахнет. Где эти силы , которые это всё будут делать? У всех ныне выступающих на рожах написано только одно - хочу к кормушке. Рушить кормушку никто не собирается. Смена шила на мыло еще никому не помогала.

(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 15:55)
(elena_fine @ 21.11.2016 - время: 14:44)
а мы (власть) хотим остаться у власти и распределения всяческих няшек ))) Вы мне напоминаете украинские СМИ. Там тоже во всем виноват Путин. Вот убрать его и всё сразу оживет, зацветет и запахнет. Где эти силы , которые это всё будут делать? У всех ныне выступающих на рожах написано только одно - хочу к кормушке. Рушить кормушку никто не собирается. Смена шила на мыло еще никому не помогала.
Речь идет о развитии подмороженной и подмараживаемой всё больше страны. Персоналии вообще не имеют значения. Путин интересный и умный мужчина и лично к нему наверно ни у кого претензий нет. Всё сводится к тому, что он и его команда сосредоточены на сохранении статус кво, в замороженном состоянии. Я не знаю, что вы читаете на этих выступающих рожах, как говорите, но никто не призывает следовать безоглядно советам одного экономиста. думаю, Россия этого уже хлебнула с Гайдаром. Вам более милы(!) тихуши, не выступающие, которые тихо тащат из страны во все стороны по офшорам?
Как понимаю, весь ваш спитч направлен на то, что... не трогайте Путина не трогайте ничего, не критикуйте, не меняйте экономику страну, не развивайте, отрастите бороды и креститься до пола. И это всё? А что жрать и пить то будете с таким отношением? Пустые фантики, которые вам напечатает Сергей Глазьев?