Реставрация монархии на Руси

(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:37)
Его сдали казаки и сами сдались, когда выторговали под его мятеж вольности.
Казацкая старшина. Потомки хазар пробившиеся во власть. Река Кагальник, станица Кагальницкая... никакие ассоциации не возникают?

(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:40)
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:37)
Его сдали казаки и сами сдались, когда выторговали под его мятеж вольности. Казацкая старшина. Потомки хазар пробившиеся во власть. Река Кагальник, станица Кагальницкая... никакие ассоциации не возникают? При чём тут старшина? В яицком казачестве всё решала община. Вплоть до того, кому идти в служилое казачество под офицеров государя, а кому нет.
А ассоциаций не возникает у того, кто знаком с казахским языком. Впрочем, могу ещё попугать: яицкое казачество звалось... КАЗАРА!!!

(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:15)
Вообще то спор шел не о стартовом посте, а о вашем сообщении от 18-32 11 ноября в этой теме, в котором вы монархию в России выводили с середины 16 века:

"На Руси монархия тоже как бы не новая - официально с XVI века."

Или не вы писали?

Так что поздравляю, господин соврамши Блин, я не знаю как еще с вами разговаривать...
Да
официально с XVI века https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%85%D0%B8%D1%8F
Династия Романовых.
монархия в значительной степени оформилась в XVI веке
С переходом в абсолюцизм в лице Петра I, который так же был из династии Романовых.
Что и в чем я соврал?
Я не пойму, вам что - поспорить лишь бы, не важно о чем?

(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:37)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:27)
Представляю, чего этот садист и палач мог наворотить на троне..

Только шансов у него на нем оказаться и не было - не поддержало его крестьянство центральных губерний, несмотря на все посулы его засланцев.
Ну а потом Александр Васильевич изловил супостата и доставил к суду.. Ничего он не мог наворотить, потому как прекрасно знал, на что идёт. Потому и считают его страдальцем за народ.
И, кстати, при чём тут Александр Васильевич? Его сдали казаки и сами сдались, когда выторговали под его мятеж вольности.
1. Жестокость и садизм Пугачева хорошо помнят в Поволжье.
Казнил всех без разбору.
Даже в СССР Шишков в своем 3-томнике не смог полностью этого скрыть.

2.Казаки его сдали, когда войско его было разгромлено.А сам Пугач уже и не знал где прятаться. Вот тогда то Суворов и отвез преступника в столицу.

3.Кто Пугача считает страдальцем за народ? На Руси его именем крестьяне детей пугали..
Обратите внимание- сколько народных песен про Стеньку Разина, и - ни одной- про Пугача..

(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:43)
(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:40)
(dedO'K @ 12.11.2015 - время: 22:37)
Его сдали казаки и сами сдались, когда выторговали под его мятеж вольности. Казацкая старшина. Потомки хазар пробившиеся во власть. Река Кагальник, станица Кагальницкая... никакие ассоциации не возникают? При чём тут старшина? В яицком казачестве всё решала община. Вплоть до того, кому идти в служилое казачество под офицеров государя, а кому нет.
А ассоциаций не возникает у того, кто знаком с казахским языком. Впрочем, могу ещё попугать: яицкое казачество звалось... КАЗАРА!!!
Когда еврейское казачество востало,
В Биробиджане был таки переполох...
(с)

Вам напомнить где пытался отсидется Пугачёв после разгрома своего войска? И где его сдали романовским прислужникам.

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:44)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:15)
Вообще то спор шел не о стартовом посте, а о вашем сообщении от 18-32 11 ноября в этой теме, в котором вы монархию в России выводили с середины 16 века:

"На Руси монархия тоже как бы не новая - официально с XVI века."

Или не вы писали?

Так что поздравляю, господин соврамши Блин, я не знаю как еще с вами разговаривать...
Да
официально с XVI века https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%85%D0%B8%D1%8F
Династия Романовых.
монархия в значительной степени оформилась в XVI веке
С переходом в абсолюцизм в лице Петра I, который так же был из династии Романовых.
Что и в чем я соврал?
Я не пойму, вам что - поспорить лишь бы, не важно о чем?
Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете.

Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете?

И вообще- дайте СВОЕ определение монархии.

(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53)
Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете.

Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете?

И вообще- дайте СВОЕ определение монархии.
Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий!
Я имел в виду в СП о возможности возврата в Россию наследников престола, и воссоздание монархического строя.
При чем тут эти нюансы, высказываемые вами?
И не ваше дело решать, молчать мне или говорить.
Если вы не в состоянии понять стартового вопроса, не нужно обвинять в этом ТС

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53)
Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете.

Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете?

И вообще- дайте СВОЕ определение монархии. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий!
Я имел в виду в СП о возможности возврата в Россию наследников престола, и воссоздание монархического строя.
При чем тут эти нюансы, высказываемые вами?
И не ваше дело решать, молчать мне или говорить.
Если вы не в состоянии понять стартового вопроса, не нужно обвинять в этом ТС
1. В данном случае речь шла не о стартовом посте.
А о вашей грубой ошибке в хронологии.

2.Вы говорите в стартовом посте о реставрации монархии, но не в состоянии дать определения монархии?

(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:49)
1. Жестокость и садизм Пугачева хорошо помнят в Поволжье.
Казнил всех без разбору.
Даже в СССР Шишков в своем 3-томнике не смог полностью этого скрыть.

2.Казаки его сдали, когда войско его было разгромлено.А сам Пугач уже и не знал где прятаться. Вот тогда то Суворов и отвез преступника в столицу.

3.Кто Пугача считает страдальцем за народ? На Руси его именем крестьяне детей пугали..
Обратите внимание- сколько народных песен про Стеньку Разина, и - ни одной- про Пугача..
Да, в Поволжье есть город Пугачёв. Дыра-дырой, надо признать. Наверно со злости так назвали.
А денег вернуть прежнее название немае, бо дырасссс...

Ладно, поговорим про факты непреложные:
7 февраля 1833 года Пушкин обратился с письмом к военному министру А.И. Чернышёву, прося последнего разрешить ему заняться материалами из архива Генерального Штаба, касающимися генералиссимуса А.В. Суворова-Рымникского, для написания его биографии. Разрешение на занятия было получено. Пушкин получил доступ к «донесениям графа Суворова» и другим материалам.
25 февраля и 8 марта 1833 года Пушкину были предоставлены нужные документы о событиях бунта, а 25 марта он уже приступил к написанию «Истории Пугачева»; 22 мая уже закончена первая черновая редакция всего труда. Еще 8 мая Гоголь писал:

„Пушкин почти кончил историю Пугачёва“.
Работа продолжалась очень интенсивно и далее, дополнялась новыми материалами, исправлялась и перерабатывалась в течение всего 1833 и в начале 1834 года. В процессе работы Пушкин обращался с письмами к очевидцам событий и счел совершенно необходимым посетить места событий. Он посещает Нижний Новгород, Казань, Симбирск, Оренбург, Уральск, опрашивает старожилов, вносит рассказы в дорожную записную книжку и работает в провинциальных архивах.
По приезде 1 октября в Болдино Пушкин приводит в порядок собранные материалы. 2 ноября помечен новый текст предисловия к историческому труду, и этой датой определяется окончание всей работы над «Историей Пугачёва».

Публикация и отзывы современников
6 декабря 1833 года Пушкин писал графу Бенкендорфу о законченной им «Истории», прося «дозволение представить оную на высочайшее рассмотрение». По докладу Бенкендорфа Николай I неожиданно ответил согласием на издание «Истории Пугачёва», но на представленной ему рукописи сделал ряд замечаний, которые пришлось учесть при окончательной подготовке рукописи к печати.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D0%B0

Считай 10 месяцев работы и на выхлопе: https://www.lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p7.txt за "ссуду в 20000 рублей на осуществление издания и предполагал иметь от него некоторую прибыль. "

Чёта у меня подозрение что первый интеллектуальный распил это тоже изобретение нашего глубоко русского пиита. И в поездках он не столько в документах рылся, сколько в дамских подъюбниках, разбавляя славянский генотип караимскими фрагментами так славно стрельнувшими в наши дни в Сколково. Или этих документов тупо не было? Настолько напугана была наша немка что велела уничтожить любые свидетельства? Вот и занимался поэт и гражданин творческой интерпретацией уцелевших огрызков информации.

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53)
Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете.

Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете?

И вообще- дайте СВОЕ определение монархии. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий!
Я имел в виду в СП о возможности возврата в Россию наследников престола, и воссоздание монархического строя.
При чем тут эти нюансы, высказываемые вами?
И не ваше дело решать, молчать мне или говорить.
Если вы не в состоянии понять стартового вопроса, не нужно обвинять в этом ТС
Слушайте, ну зачем тащить в Россию этот генетический мусор? Можно ведь и тут приличное семейство отыскать.

(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:14)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:49)
1. Жестокость и садизм Пугачева хорошо помнят в Поволжье.
Казнил всех без разбору.
Даже в СССР Шишков в своем 3-томнике не смог полностью этого скрыть.

2.Казаки его сдали, когда войско его было разгромлено.А сам Пугач уже и не знал где прятаться. Вот тогда то Суворов и отвез преступника в столицу.

3.Кто Пугача считает страдальцем за народ? На Руси его именем крестьяне детей пугали..
Обратите внимание- сколько народных песен про Стеньку Разина, и - ни одной- про Пугача.. Да, в Поволжье есть город Пугачёв. Дыра-дырой, надо признать. Наверно со злости так назвали.
А денег вернуть прежнее название немае, бо дырасссс...

Ладно, поговорим про факты непреложные:
7 февраля 1833 года Пушкин обратился с письмом к военному министру А.И. Чернышёву, прося последнего разрешить ему заняться материалами из архива Генерального Штаба, касающимися генералиссимуса А.В. Суворова-Рымникского, для написания его биографии. Разрешение на занятия было получено. Пушкин получил доступ к «донесениям графа Суворова» и другим материалам.
25 февраля и 8 марта 1833 года Пушкину были предоставлены нужные документы о событиях бунта, а 25 марта он уже приступил к написанию «Истории Пугачева»; 22 мая уже закончена первая черновая редакция всего труда. Еще 8 мая Гоголь писал:

„Пушкин почти кончил историю Пугачёва“.
Работа продолжалась очень интенсивно и далее, дополнялась новыми материалами, исправлялась и перерабатывалась в течение всего 1833 и в начале 1834 года. В процессе работы Пушкин обращался с письмами к очевидцам событий и счел совершенно необходимым посетить места событий. Он посещает Нижний Новгород, Казань, Симбирск, Оренбург, Уральск, опрашивает старожилов, вносит рассказы в дорожную записную книжку и работает в провинциальных архивах.
По приезде 1 октября в Болдино Пушкин приводит в порядок собранные материалы. 2 ноября помечен новый текст предисловия к историческому труду, и этой датой определяется окончание всей работы над «Историей Пугачёва».

Публикация и отзывы современников
6 декабря 1833 года Пушкин писал графу Бенкендорфу о законченной им «Истории», прося «дозволение представить оную на высочайшее рассмотрение». По докладу Бенкендорфа Николай I неожиданно ответил согласием на издание «Истории Пугачёва», но на представленной ему рукописи сделал ряд замечаний, которые пришлось учесть при окончательной подготовке рукописи к печати.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D0%B0

Считай 10 месяцев работы и на выхлопе: https://www.lib.ru/LITRA/PUSHKIN/p7.txt за "ссуду в 20000 рублей на осуществление издания и предполагал иметь от него некоторую прибыль. "

Чёта у меня подозрение что первый интеллектуальный распил это тоже изобретение нашего глубоко русского пиита. И в поездках он не столько в документах рылся, сколько в дамских подъюбниках, разбавляя славянский генотип караимскими фрагментами так славно стрельнувшими в наши дни в Сколково. Или этих документов тупо не было? Настолько напугана была наша немка что велела уничтожить любые свидетельства? Вот и занимался поэт и гражданин творческой интерпретацией уцелевших огрызков информации.
1.Пугачевым город не народ назвал.

2.Где непреложные факты? нет их..Пушкин хороший поэт, но не историк..Материалов по бунту и сейчас в архивах полно. Но они не очень красят бунтовщиков.

Кстати, Пугач поднял мятеж в разгар сложнейшей войны с историческим противником России- Турцией...Это называется- удар в спину..

(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:17)
(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 22:59)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 22:53)
Не знаете о чем говорить- молчите. Особенно о тех материях, в которых ничего не понимаете.

Разницу между "возникла" и "оформилась" понимаете?

И вообще- дайте СВОЕ определение монархии. Я не понимаю ваших нелепых и заумных претензий!
Я имел в виду в СП о возможности возврата в Россию наследников престола, и воссоздание монархического строя.
При чем тут эти нюансы, высказываемые вами?
И не ваше дело решать, молчать мне или говорить.
Если вы не в состоянии понять стартового вопроса, не нужно обвинять в этом ТС Слушайте, ну зачем тащить в Россию этот генетический мусор? Можно ведь и тут приличное семейство отыскать.
Согласен.

А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола. Сначала Николай, затем Михаил.
Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол.

А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола? Сначала Николай, затем Михаил.
Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол.

(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:22)
1.Пугачевым город не народ назвал.

2.Где непреложные факты? нет их..Пушкин хороший поэт, но не историк..Материалов по бунту и сейчас в архивах полно. Но они не очень красят бунтовщиков.

Кстати, Пугач поднял мятеж в разгар сложнейшей войны с историческим противником России- Турцией...Это называется- удар в спину..
1) Однако и петиций о переименовании чего то не видать
2) Ссылки на архивы , если не трудно. Только не в изложении, а в оригиналах.
3) Ну традиция такая. Господин Бланк не зря же говорил о перерастании войны импереалистической в войну гражданскую.

(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:12)
1. В данном случае речь шла не о стартовом посте.
А о вашей грубой ошибке в хронологии.

2.Вы говорите в стартовом посте о реставрации монархии, но не в состоянии дать определения монархии?
Вы что, издеваетесь надо мной что ли?
Если вы хотите поговорить о истории монархической династии на Руси - создайте топик на Истории.
Оглавление СТ:
Реставрация монархии на Руси
Нужна ли она?

(tschir @ 12.11.2015 - время: 23:29)
А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола? Сначала Николай, затем Михаил.
Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол.
Акт о престолонаследии от 1797 почитайте и найдите пункт, о возможности отречения за сына-наследника и если найдете, то выложите его в теме...

(tschir @ 12.11.2015 - время: 23:29)
А почему никто тут не вспоминает, что "богоизбранные" "законные" Романовы САМИ отреклись от престола. Сначала Николай, затем Михаил.
Разве Романовых свергли незаконно? Нет! Они сами ушли! И тем самым потеряли все права на гипотетический престол.
Да потому, что на самом деле на них всем наплевать. На моей памяти эта третья или четвёртая "сказка про белого бычка" на здешнем ресурсе. У меня вот температура, голова не варит нихрена, заснуть тоже не могу, на десанте никого. Вот и сижу флужу, Северенке мудальку помогаю на хрудь навесить.

(ih5656 @ 12.11.2015 - время: 23:31)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:22)
1.Пугачевым город не народ назвал.

2.Где непреложные факты? нет их..Пушкин хороший поэт, но не историк..Материалов по бунту и сейчас в архивах полно. Но они не очень красят бунтовщиков.

Кстати, Пугач поднял мятеж в разгар сложнейшей войны с историческим противником России- Турцией...Это называется- удар в спину.. 1) Однако и петиций о переименовании чего то не видать
2) Ссылки на архивы , если не трудно. Только не в изложении, а в оригиналах.
3) Ну традиция такая. Господин Бланк не зря же говорил о перерастании войны импереалистической в войну гражданскую.
1.Вы уверены, что народ вообще помнит, что город назван в честь Емельки?
А не Алки?

2.РГАДА Вас ждет. Для начала -фонд 349.
https://rgada.info/poisk/index.php?fund_num...%D1%82%D0%B8+++

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 23:31)
(alexalex83 @ 12.11.2015 - время: 23:12)
1. В данном случае речь шла не о стартовом посте.
А о вашей грубой ошибке в хронологии.

2.Вы говорите в стартовом посте о реставрации монархии, но не в состоянии дать определения монархии? Вы что, издеваетесь надо мной что ли?
Если вы хотите поговорить о истории монархической династии на Руси - создайте топик на Истории.
Оглавление СТ:
Реставрация монархии на Руси
Нужна ли она?
Я издеваюсь? Это вы с больной головы на здоровую?
Просто изучайте матчасть перед созданием темы и не пишите нелепиц.
Ошиблись - признавайте свои ошибки по мужски, а не юлите по бабьи.
Сказали бы что ошиблись - и разговора бы не было..