Реборны - "неживые младенцы"- зачем они?
Pamela x
Грандмастер
11/12/2020, 5:56:54 AM
Коллекционеров понимаю.Тех, кто хочет посадить "куколку" на диван (дети и внуки выросли) понимаю, но тех, кто сюсюкается с реборнами вместо ребёнка и поясняет, что хочет о ком-то заботиться, подозреваю в лицемерии и эгоизме, в лучшем случае. В худшем, думаю, что "крыша поехала". Ведь можно взять ребёнка из детского дома и заботиться о нём, по-крайней мере, реборна "содержать" дороже. Цена реборна 30000-100000 руб. + всё "приданое", которое покупают детям - кроватки, коляски, одёжку, пледы, одеяльца, кремы, подгузники и т.д. Разве нормально любить кусок пластмассы? По мне, так это - психологическая зависимость.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 11:31:30 AM
(Pamela x @ 12-11-2020 - 04:56)
Коллекционеров понимаю.Тех, кто хочет посадить "куколку" на диван (дети и внуки выросли) понимаю, но тех, кто сюсюкается с реборнами вместо ребёнка и поясняет, что хочет о ком-то заботиться, подозреваю в лицемерии и эгоизме, в лучшем случае. В худшем, думаю, что "крыша поехала". Ведь можно взять ребёнка из детского дома и заботиться о нём, по-крайней мере, реборна "содержать" дороже. Цена реборна 30000-100000 руб. + всё "приданое", которое покупают детям - кроватки, коляски, одёжку, пледы, одеяльца, кремы, подгузники и т.д. Разве нормально любить кусок пластмассы? По мне, так это - психологическая зависимость. Взять ребенка из детдома - это лютый геморрой. Дети проблемные, часто больные. На более-менее здоровых очередь еще в роддоме. К тому же опека и усыновление - это хороший такой бизнес (государство платит очень приличные пособия), так что это еще и стремно, мало ли кому дорогу нечаянно перейдешь.
Я бы сказала, что проще и дешевле котика завести, но есть один очень нехороший момент - котики имеют свойство умирать.
Так что да, это нездорово, но это безопасный способ кого-то любить.
Если бы, например, в будущем сделали роботов-домашних животных, практически не отличимых по поведению от настоящих, я бы, возможно, предпочла такого робота реальному животному (все равно я уже много лет не решаюсь кого-то снова завести). Я крайне плохо переношу гибель питомцев, так что это действительно вариант. Мы все равно очеловечиваем животных, можно научиться очеловечивать и роботов.
Коллекционеров понимаю.Тех, кто хочет посадить "куколку" на диван (дети и внуки выросли) понимаю, но тех, кто сюсюкается с реборнами вместо ребёнка и поясняет, что хочет о ком-то заботиться, подозреваю в лицемерии и эгоизме, в лучшем случае. В худшем, думаю, что "крыша поехала". Ведь можно взять ребёнка из детского дома и заботиться о нём, по-крайней мере, реборна "содержать" дороже. Цена реборна 30000-100000 руб. + всё "приданое", которое покупают детям - кроватки, коляски, одёжку, пледы, одеяльца, кремы, подгузники и т.д. Разве нормально любить кусок пластмассы? По мне, так это - психологическая зависимость. Взять ребенка из детдома - это лютый геморрой. Дети проблемные, часто больные. На более-менее здоровых очередь еще в роддоме. К тому же опека и усыновление - это хороший такой бизнес (государство платит очень приличные пособия), так что это еще и стремно, мало ли кому дорогу нечаянно перейдешь.
Я бы сказала, что проще и дешевле котика завести, но есть один очень нехороший момент - котики имеют свойство умирать.
Так что да, это нездорово, но это безопасный способ кого-то любить.
Если бы, например, в будущем сделали роботов-домашних животных, практически не отличимых по поведению от настоящих, я бы, возможно, предпочла такого робота реальному животному (все равно я уже много лет не решаюсь кого-то снова завести). Я крайне плохо переношу гибель питомцев, так что это действительно вариант. Мы все равно очеловечиваем животных, можно научиться очеловечивать и роботов.
134А
Грандмастер
11/12/2020, 12:35:12 PM
(Lileo @ 11-11-2020 - 23:53)
Не люблю реборнов. Считаю, что при высокой степени копийности неживое не вправе копировать живое. Реборны замахиваются на полное подобие, но не достигают его - так как по крайней мере не дышат, не моргают, и т. д. Я могла бы одобрить реборнов, которые изображают мёртвых младенцев в банках с формалином, но это уже совсем другая тема.
А вообще куклы, изображающие детей, способны вызывать у меня сильный положительный эмоциональный отклик. Но это куклы с высокой степенью условности, такие как были в СССР в 70 - е годы.
Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Памятник красоте тела в виде свежего трупа:
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_199
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_199
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
Это Лара Флинн Бойл в молодости.
И, кстати, не стоит забывать об эффекте "зловещей долины".
Совершенно неудивительно, что у многих людей такие куклы вызывают жуть и нехорошие ассоциации.
Не люблю реборнов. Считаю, что при высокой степени копийности неживое не вправе копировать живое. Реборны замахиваются на полное подобие, но не достигают его - так как по крайней мере не дышат, не моргают, и т. д. Я могла бы одобрить реборнов, которые изображают мёртвых младенцев в банках с формалином, но это уже совсем другая тема.
А вообще куклы, изображающие детей, способны вызывать у меня сильный положительный эмоциональный отклик. Но это куклы с высокой степенью условности, такие как были в СССР в 70 - е годы.
Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Памятник красоте тела в виде свежего трупа:
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_199
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_199
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...ll288490168_202
Это Лара Флинн Бойл в молодости.
134А
Грандмастер
11/12/2020, 12:37:07 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 09:31)
А нефиг.
Мы все равно очеловечиваем животных
А нефиг.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 5:00:02 PM
(134А @ 12-11-2020 - 11:37)
(Lileo @ 12-11-2020 - 09:31)
В случае с домашними питомцами это для них неплохо.
Такие животные получают больше любви и ништяков.
(Lileo @ 12-11-2020 - 09:31)
Мы все равно очеловечиваем животных
А нефиг.
В случае с домашними питомцами это для них неплохо.
Такие животные получают больше любви и ништяков.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 5:02:44 PM
(134А @ 12-11-2020 - 11:35)
Здорово.
А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика?
Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода.
Здорово.
А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика?
134А
Грандмастер
11/12/2020, 5:17:23 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:02)
(134А @ 12-11-2020 - 11:35)
Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Здорово.
А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика? Сказать, что это дорого - ничего не сказать, поскольку материалы для формовки и отливки из США, это высокие технологии.
А фанатка ЛФБ, и Донна Хэйворд - мой любимый её персонаж. Мне хотелось увидеть рядом с собой максимально настоящую Донну, за неимением возможности пролезть по ту сторону экрана. Поэтому и полноразмерная. Есть ещё пластиковая шарнирная куколка масштаба Барби:
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
Вот она сделана как "живая", в смысле не труп. Потому что масштаб уже сам по себе придаёт ей условности, равно как и пластиковость.
(134А @ 12-11-2020 - 11:35)
Сама же я занимаюсь изготовлением кукол совершенно другого рода. Здорово.
А почему полноразмерная кукла (это же очень дорого по материалам, наверное)? И почему именно такая тематика? Сказать, что это дорого - ничего не сказать, поскольку материалы для формовки и отливки из США, это высокие технологии.
А фанатка ЛФБ, и Донна Хэйворд - мой любимый её персонаж. Мне хотелось увидеть рядом с собой максимально настоящую Донну, за неимением возможности пролезть по ту сторону экрана. Поэтому и полноразмерная. Есть ещё пластиковая шарнирная куколка масштаба Барби:
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
https://vk.com/id288490168?z=photo288490168...all288490168_25
Вот она сделана как "живая", в смысле не труп. Потому что масштаб уже сам по себе придаёт ей условности, равно как и пластиковость.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 5:19:43 PM
Я имела в виду, почему именно труп.
Так-то Донна прекрасна, с этим сложно спорить.
Так-то Донна прекрасна, с этим сложно спорить.
134А
Грандмастер
11/12/2020, 5:21:15 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:00)
Для них, а не для нас. У нас с ними разные интересы. Может ещё солитерам в собственном кишечнике специально комфорт создавать?
В случае с домашними питомцами это для них неплохо.
Такие животные получают больше любви и ништяков.
Для них, а не для нас. У нас с ними разные интересы. Может ещё солитерам в собственном кишечнике специально комфорт создавать?
134А
Грандмастер
11/12/2020, 5:24:06 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:19)
А, понятно! Именно для того чтобы это изделие было максимально честным. Она же холодная, не двигается. Какой резон ей живую изображать - как с реборнами получилось бы
Кстати, она утонула в холодной воде. И по совместительству является тренажёром по сердечно - лёгочной реанимации, с действующей грудной клеткой и полостью лёгких.
Я имела в виду, почему именно труп.
Так-то Донна прекрасна, с этим сложно спорить.
А, понятно! Именно для того чтобы это изделие было максимально честным. Она же холодная, не двигается. Какой резон ей живую изображать - как с реборнами получилось бы
Кстати, она утонула в холодной воде. И по совместительству является тренажёром по сердечно - лёгочной реанимации, с действующей грудной клеткой и полостью лёгких.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 5:24:49 PM
(134А @ 12-11-2020 - 16:21)
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:00)
С питомцами у нас одни интересы - они хотят вкусно есть и сладко спать, и мы хотим для них того же, плюс, чтоб они были счастливы.
У вас профессиональный перекос - слишком утилитарное отношение к животным.
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:00)
В случае с домашними питомцами это для них неплохо.
Такие животные получают больше любви и ништяков.
Для них, а не для нас. У нас с ними разные интересы.
С питомцами у нас одни интересы - они хотят вкусно есть и сладко спать, и мы хотим для них того же, плюс, чтоб они были счастливы.
У вас профессиональный перекос - слишком утилитарное отношение к животным.
Lileo
Акула пера
11/12/2020, 5:29:04 PM
(134А @ 12-11-2020 - 16:24)
Ясно.
Но можно было бы сделать ее подразумевая скульптуру или восковую фигуру.
Мне кажется, должно быть довольно некомфортно находиться в комнате с трупом, пусть даже ненастоящим.
И опять же странно в таком случае делать реанимацию - ей уже все равно ничего не поможет.
А, понятно! Именно для того чтобы это изделие было максимально честным. Она же холодная, не двигается. Какой резон ей живую изображать - как с реборнами получилось бы
Ясно.
Но можно было бы сделать ее подразумевая скульптуру или восковую фигуру.
Мне кажется, должно быть довольно некомфортно находиться в комнате с трупом, пусть даже ненастоящим.
И опять же странно в таком случае делать реанимацию - ей уже все равно ничего не поможет.
134А
Грандмастер
11/12/2020, 5:29:19 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:24)
Перекос у тех, кто думает иначе чем я. Исходное назначение собак в охоте и охране, кошек - в ловле мышей. А ещё более исходно и те и другие были для человека только мясом и мехом. Всё остальное издержки крайне неестественного урбанистического общества. Да и в нём очеловечивают животных только социальные лузеры, у которых проблемы с реализацией инстинктов в адрес соплеменников. Мне попросту хватает на всё про всё людей, и моя профессия тут не при чём.
С питомцами у нас одни интересы - они хотят вкусно есть и сладко спать, и мы хотим для них того же, плюс, чтоб они были счастливы.
У вас профессиональный перекос - слишком утилитарное отношение к животным.
Перекос у тех, кто думает иначе чем я. Исходное назначение собак в охоте и охране, кошек - в ловле мышей. А ещё более исходно и те и другие были для человека только мясом и мехом. Всё остальное издержки крайне неестественного урбанистического общества. Да и в нём очеловечивают животных только социальные лузеры, у которых проблемы с реализацией инстинктов в адрес соплеменников. Мне попросту хватает на всё про всё людей, и моя профессия тут не при чём.
134А
Грандмастер
11/12/2020, 5:34:53 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 15:29)
Я хочу чтобы она была максимально похожа на оригинал на ощупь! Поэтому сейчас я начала работу над вторым экземпляром, с учётом знаний, которых у меня не было в первый раз.
Глядя на неё и трогая её, я испытываю некий печальный умиротворяющий экстаз. Перед сном это помогает заснуть. Эти эмоции у меня ассоциируются с некоторыми конкретными мелодиями, которые я вспоминаю. Так что меня она совершенно не пугает. А вот неподготовленные посетители пугались, это было.
"Реанимационнная" функция заложена в расчёте на видеосъёмки, в том числе в целях рекламы моих возможностей.
Ясно.
Но можно было бы сделать ее подразумевая скульптуру или восковую фигуру.
Мне кажется, должно быть довольно некомфортно находиться в комнате с трупом, пусть даже ненастоящим.
И опять же странно в таком случае делать реанимацию - ей уже все равно ничего не поможет.
Я хочу чтобы она была максимально похожа на оригинал на ощупь! Поэтому сейчас я начала работу над вторым экземпляром, с учётом знаний, которых у меня не было в первый раз.
Глядя на неё и трогая её, я испытываю некий печальный умиротворяющий экстаз. Перед сном это помогает заснуть. Эти эмоции у меня ассоциируются с некоторыми конкретными мелодиями, которые я вспоминаю. Так что меня она совершенно не пугает. А вот неподготовленные посетители пугались, это было.
"Реанимационнная" функция заложена в расчёте на видеосъёмки, в том числе в целях рекламы моих возможностей.
Безумный Иван
Акула пера
11/12/2020, 11:27:13 PM
(Lileo @ 12-11-2020 - 09:31)
И все же женский мозг отличается от мужского.
Однажды моя дочь лет в 10 заслужила что бы я ее выпорол ремнем. Но это не мой метод. По сему я взял ее мягкую игрушку и врезал ей хорошенечко. Что тут началось. Она заорала, заревела, схватила игрушку и начала ее утешать. Она воспринимает ее как живую. Я к такому не был готов. Больше я так не делал.
Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может.
Если бы, например, в будущем сделали роботов-домашних животных, практически не отличимых по поведению от настоящих, я бы, возможно, предпочла такого робота реальному животному (все равно я уже много лет не решаюсь кого-то снова завести). Я крайне плохо переношу гибель питомцев, так что это действительно вариант. Мы все равно очеловечиваем животных, можно научиться очеловечивать и роботов.
И все же женский мозг отличается от мужского.
Однажды моя дочь лет в 10 заслужила что бы я ее выпорол ремнем. Но это не мой метод. По сему я взял ее мягкую игрушку и врезал ей хорошенечко. Что тут началось. Она заорала, заревела, схватила игрушку и начала ее утешать. Она воспринимает ее как живую. Я к такому не был готов. Больше я так не делал.
Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может.
Pamela x
Грандмастер
11/13/2020, 12:29:23 AM
(Безумный Иван @ 12-11-2020 - 21:27)
То, что устройство мозга различно у мужчин и женщин уже доказано)). Кстати, у п. геев мозг похож на женский, а у а. лесби на мужской. В Вашем случае была детская привязанность к игрушке, большое значение имеет тот факт, что игрушка была плюшевой. У детей возникает чувство комфорта, когда они обнимают мягкую игрушку, чувство похожее на то, которое вызывают "обнимашки" с домашними. Поэтому было столько крика и слёз.
И все же женский мозг отличается от мужского.
Однажды моя дочь лет в 10 заслужила что бы я ее выпорол ремнем. Но это не мой метод. По сему я взял ее мягкую игрушку и врезал ей хорошенечко. Что тут началось. Она заорала, заревела, схватила игрушку и начала ее утешать. Она воспринимает ее как живую. Я к такому не был готов. Больше я так не делал.
Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может.
То, что устройство мозга различно у мужчин и женщин уже доказано)). Кстати, у п. геев мозг похож на женский, а у а. лесби на мужской. В Вашем случае была детская привязанность к игрушке, большое значение имеет тот факт, что игрушка была плюшевой. У детей возникает чувство комфорта, когда они обнимают мягкую игрушку, чувство похожее на то, которое вызывают "обнимашки" с домашними. Поэтому было столько крика и слёз.
Lileo
Акула пера
11/13/2020, 2:53:38 AM
(Безумный Иван @ 12-11-2020 - 22:27)
Про себя лично я не уверена, что смогла бы воспринимать робота как живого. Так что не факт, что вариант с роботом-питомцем сработал бы. Но попробовать стоило бы.
Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может.
Про себя лично я не уверена, что смогла бы воспринимать робота как живого. Так что не факт, что вариант с роботом-питомцем сработал бы. Но попробовать стоило бы.
Безумный Иван
Акула пера
11/13/2020, 3:14:50 AM
(Lileo @ 13-11-2020 - 00:53)
(Безумный Иван @ 12-11-2020 - 22:27)
У меня дома две кошки. У каждой свой характер. Обеих люблю. Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение.
(Безумный Иван @ 12-11-2020 - 22:27)
Так же и с роботами. Если мужик знает что это робот, он никогда не сможет воспринимать его как живого. А женщина может.
Про себя лично я не уверена, что смогла бы воспринимать робота как живого. Так что не факт, что вариант с роботом-питомцем сработал бы. Но попробовать стоило бы.
У меня дома две кошки. У каждой свой характер. Обеих люблю. Но если их заменить на роботов, пусть они выглядели бы так же и вели себя так же, я буду к ним равнодушен. С живыми существует еще ментальное, духовное общение.
Lileo
Акула пера
11/13/2020, 3:46:55 AM
(Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14)
Согласна, и это, конечно, самое главное.
Если бы не было так больно терять питомцев, такой вопрос вообще не стоял бы.
С живыми существует еще ментальное, духовное общение.
Согласна, и это, конечно, самое главное.
Если бы не было так больно терять питомцев, такой вопрос вообще не стоял бы.
Pamela x
Грандмастер
11/13/2020, 4:45:08 AM
(Lileo @ 13-11-2020 - 01:46)
(Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14)
Я уже 5,5 лет не могу решиться взять котёнка после Барсика, который с нами прожил 21,5 год. Потому мне и не доходит, как можно переносить на кусок пластмассы какие-то чувства? Кот, не человек, но есть двухсторонняя связь, а реборн, даже не комнатное растение, которое на заботу, тоже реагирует.
(Безумный Иван @ 13-11-2020 - 02:14)
С живыми существует еще ментальное, духовное общение.
Согласна, и это, конечно, самое главное.
Если бы не было так больно терять питомцев, такой вопрос вообще не стоял бы.
Я уже 5,5 лет не могу решиться взять котёнка после Барсика, который с нами прожил 21,5 год. Потому мне и не доходит, как можно переносить на кусок пластмассы какие-то чувства? Кот, не человек, но есть двухсторонняя связь, а реборн, даже не комнатное растение, которое на заботу, тоже реагирует.