Развитие России
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 1:00:57 AM
(de loin @ 24-02-2020 - 22:38)
Вне зависимости от того, что является источниками дохода.
Простейшие подтасовки от этого не зависят. Они зависят от желания пропагандистов донести до электората то, что им нужно и основаны на непонимании экономики и ее показателей большинством, которое считает, что хорошо в этом разбирается, потому как политэкономию проходили и Капитал видели.
А экономика - это хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
Для нынешней России даёт, поскольку сырьё – основной источник дохода.
Смотря чьей. У одних – да, а у других – нет. Тогда надо разбираться что такое экономика в принципе.
Вне зависимости от того, что является источниками дохода.
Простейшие подтасовки от этого не зависят. Они зависят от желания пропагандистов донести до электората то, что им нужно и основаны на непонимании экономики и ее показателей большинством, которое считает, что хорошо в этом разбирается, потому как политэкономию проходили и Капитал видели.
А экономика - это хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
de loin
Грандмастер
2/25/2020, 3:39:09 AM
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
Например, Китай, Индия, Япония, Корея, Малайзия,Турция, нефтедобывающие страны Ближнего Востока, Россия, Беларусь, Казахстан, Германия, Великобритания, Польша...
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
Например, Китай, Индия, Япония, Корея, Малайзия,Турция, нефтедобывающие страны Ближнего Востока, Россия, Беларусь, Казахстан, Германия, Великобритания, Польша...
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 3:57:22 AM
(de loin @ 25-02-2020 - 01:39)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
Вопрос достаточно спорный - двигает ли именно производство
По каким показателям Вы и на основании чего Вы список составили.
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
Например, Китай, Индия, Япония, Корея, Малайзия,Турция, нефтедобывающие страны Ближнего Востока, Россия, Беларусь, Казахстан, Германия, Великобритания, Польша...
Вопрос достаточно спорный - двигает ли именно производство
По каким показателям Вы и на основании чего Вы список составили.
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать
de loin
Грандмастер
2/25/2020, 4:58:49 AM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 01:57)
(de loin @ 25-02-2020 - 01:39)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
Встаёт вопрос в чём измерять?
(de loin @ 25-02-2020 - 01:39)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
Например, Китай, Индия, Япония, Корея, Малайзия,Турция, нефтедобывающие страны Ближнего Востока, Россия, Беларусь, Казахстан, Германия, Великобритания, Польша...
Вопрос достаточно спорный - двигает ли именно производство
По каким показателям Вы и на основании чего Вы список составили.
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать
Встаёт вопрос в чём измерять?
Marinw
Акула пера
2/25/2020, 10:17:01 AM
(ps2000 @ 24-02-2020 - 22:02)
Естественно!
Торговля двигатель только при перепродаже товаров
Считаете что движителем экономики сегодня является производство?
Естественно!
Торговля двигатель только при перепродаже товаров
VIP
PARAND
moderator
2/25/2020, 11:04:18 AM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 01:57)
(de loin @ 25-02-2020 - 01:39)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
Интересно,а по вашему кто двигает экономику если не производство всего?Или по вашему как нас учили еще в 90-х рынок все рассудит и поставит по местам?Но почему то рынок ничего у нас не двинул,а наоборот все задвинул!Я уже говорил да так что мы трусы и носки покупаем в Китае!
(de loin @ 25-02-2020 - 01:39)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 23:00)
И у кого производство сегодня экономику двигает в первую очередь?
Например, Китай, Индия, Япония, Корея, Малайзия,Турция, нефтедобывающие страны Ближнего Востока, Россия, Беларусь, Казахстан, Германия, Великобритания, Польша...
Вопрос достаточно спорный - двигает ли именно производство
По каким показателям Вы и на основании чего Вы список составили.
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать
Интересно,а по вашему кто двигает экономику если не производство всего?Или по вашему как нас учили еще в 90-х рынок все рассудит и поставит по местам?Но почему то рынок ничего у нас не двинул,а наоборот все задвинул!Я уже говорил да так что мы трусы и носки покупаем в Китае!
Aim77
Удален 2/25/2020, 12:02:05 PM
(Marinw @ 25-02-2020 - 08:17)
А как производителю узнать например што надо производить и по чем это продавать, штобы не прогареть? Посоветуй.
Естественно!
Торговля двигатель только при перепродаже товаров
А как производителю узнать например што надо производить и по чем это продавать, штобы не прогареть? Посоветуй.
de loin
Грандмастер
2/25/2020, 2:35:07 PM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 01:57)
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать Т.е. по-Вашему получается по аналогии с контрольным пакетом акций в акционерном обществе? А почему так? Откуда взялось это «магическое» число – 50%, за порог которого непременно надо перевалить, дабы иметь право двигать экономику страны? Почему бы не взять аналогию из политики – выборы в парламент?В них крайне редко какая-то победившая партия или даже коалиция достигает такого результата. И тем не менее парламенты в результате работают, а победившие партии или коалиции, имея меньший % во многом определяют работу парламента. Посмотрите итоги выборов в парламенты разных европейских стран, выборов в Европарламент, где, например, во Франции (цитирую):"Национальное объединение" занимает первое место с результатом 23,31% голосов, за ним следует правящая партия "Республика на марше" с 22,41%. Третье место заняла леворадикальная "Европа-Экология-"Зеленые" (EELV), с 13,47%. Четвертое место досталось "Республиканцам", которые набрали 8,48%, партия Жан-Люка Меланшона "Неподчинившаяся Франция" заняла пятое место с 6,31%, Социалистической партии досталось шестое место, она получила 6,19%.
По-моему, для победившей парламентской партии для того, чтобы в добавок ещё и сформировать правительство своей страны, надо иметь не ≥50% голосов, а достаточно 40%.
Почему в экономике должно быть иначе, какой-то необъяснимый рубеж в 50%?
Потому как если по доле в экономике - то не катит, т.к. то что двигает - должно хотя бы больше 50% всего объема давать Т.е. по-Вашему получается по аналогии с контрольным пакетом акций в акционерном обществе? А почему так? Откуда взялось это «магическое» число – 50%, за порог которого непременно надо перевалить, дабы иметь право двигать экономику страны? Почему бы не взять аналогию из политики – выборы в парламент?В них крайне редко какая-то победившая партия или даже коалиция достигает такого результата. И тем не менее парламенты в результате работают, а победившие партии или коалиции, имея меньший % во многом определяют работу парламента. Посмотрите итоги выборов в парламенты разных европейских стран, выборов в Европарламент, где, например, во Франции (цитирую):"Национальное объединение" занимает первое место с результатом 23,31% голосов, за ним следует правящая партия "Республика на марше" с 22,41%. Третье место заняла леворадикальная "Европа-Экология-"Зеленые" (EELV), с 13,47%. Четвертое место досталось "Республиканцам", которые набрали 8,48%, партия Жан-Люка Меланшона "Неподчинившаяся Франция" заняла пятое место с 6,31%, Социалистической партии досталось шестое место, она получила 6,19%.
По-моему, для победившей парламентской партии для того, чтобы в добавок ещё и сформировать правительство своей страны, надо иметь не ≥50% голосов, а достаточно 40%.
Почему в экономике должно быть иначе, какой-то необъяснимый рубеж в 50%?
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 6:57:47 PM
(de loin @ 25-02-2020 - 02:58)
Именно так.
В деньгах - Вас не устраивает.
Можно в количестве людей - в процессе участвующих
Встаёт вопрос в чём измерять?
Именно так.
В деньгах - Вас не устраивает.
Можно в количестве людей - в процессе участвующих
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 7:02:29 PM
(PARAND @ 25-02-2020 - 09:04)
Вы опять не о чем.
Следите за нашей с уважаемым de loin беседой.
Он получше меня в вопросе разбирается и, возможно, в итоге ему удастся все по местам расставит
Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос
Интересно,а по вашему кто двигает экономику если не производство всего?Или по вашему как нас учили еще в 90-х рынок все рассудит и поставит по местам?Но почему то рынок ничего у нас не двинул,а наоборот все задвинул!Я уже говорил да так что мы трусы и носки покупаем в Китае!
Вы опять не о чем.
Следите за нашей с уважаемым de loin беседой.
Он получше меня в вопросе разбирается и, возможно, в итоге ему удастся все по местам расставит
Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос
Sorques
Удален 2/25/2020, 7:17:33 PM
(PARAND @ 25-02-2020 - 09:04)
Кошмар! Позор! Что же это делается! Трусов своих и то нет.. Вот до чего довели либерасты..
Паранд, в парижских или берлинских магазинах, как же китайские носки-трусы, как в магазинах США..
Главное чтобы они были, а не как в СССР с километровыми очередями..
Правда у меня годами только российские носки.. я даже не помню, чтобы покупал другие..
Я уже говорил да так что мы трусы и носки покупаем в Китае!
Кошмар! Позор! Что же это делается! Трусов своих и то нет.. Вот до чего довели либерасты..
Паранд, в парижских или берлинских магазинах, как же китайские носки-трусы, как в магазинах США..
Главное чтобы они были, а не как в СССР с километровыми очередями..
Правда у меня годами только российские носки.. я даже не помню, чтобы покупал другие..
Sorques
Удален 2/25/2020, 7:24:06 PM
(Marinw @ 25-02-2020 - 08:17)
(ps2000 @ 24-02-2020 - 22:02)
Марина.. Производство, это производство, но никак не экономика.. Производство может экономику тянуть вниз, если оно убыточное..
Экономика это совокупность производства и потребления товаров/услуг..торговля, финансы в 21 веке, важнее производства, которого переизбыток..
(ps2000 @ 24-02-2020 - 22:02)
Считаете что движителем экономики сегодня является производство?
Естественно!
Торговля двигатель только при перепродаже товаров
Марина.. Производство, это производство, но никак не экономика.. Производство может экономику тянуть вниз, если оно убыточное..
Экономика это совокупность производства и потребления товаров/услуг..торговля, финансы в 21 веке, важнее производства, которого переизбыток..
Marinw
Акула пера
2/25/2020, 7:29:52 PM
(Sorques @ 25-02-2020 - 17:24)
Мы же тут не лекции по экономике пишем, а отдельные мысли. И они, мне кажется, должны быть понятны
Марина.. Производство, это производство, но никак не экономика.. Производство может экономику тянуть вниз, если оно убыточное..
Экономика это совокупность производства и потребления товаров/услуг..торговля, финансы в 21 веке, важнее производства, которого переизбыток..
Мы же тут не лекции по экономике пишем, а отдельные мысли. И они, мне кажется, должны быть понятны
Sorques
Удален 2/25/2020, 7:33:58 PM
(Marinw @ 25-02-2020 - 17:29)
(Sorques @ 25-02-2020 - 17:24)
Так и ч о том же.. Производство в 21 веке ушло на второй план, в связи с НТП и главным в экономике маркетинг.. Да и товары и услуги изменились по форме и содержанию..
(Sorques @ 25-02-2020 - 17:24)
Марина.. Производство, это производство, но никак не экономика.. Производство может экономику тянуть вниз, если оно убыточное..
Экономика это совокупность производства и потребления товаров/услуг..торговля, финансы в 21 веке, важнее производства, которого переизбыток..
Мы же тут не лекции по экономике пишем, а отдельные мысли. И они, мне кажется, должны быть понятны
Так и ч о том же.. Производство в 21 веке ушло на второй план, в связи с НТП и главным в экономике маркетинг.. Да и товары и услуги изменились по форме и содержанию..
de loin
Грандмастер
2/25/2020, 7:40:19 PM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02)
Да, но не только. На наше сырьё из невозобновляемых ресурсов международный спрос так и будет, пока всё не выкачаем до сухого остатка. Но этот спрос экономику России может как-то и поддерживает, но не развивает. Владельцев отрасли и близкий им круг лиц обогащает, остальную страну нет. К тому же в госкорпорации Роснефть государству принадлежит только контрольный пакет, а другие акции в руках бизнесменов в т.ч. из США, ФРГ, Катара. И это государственная корпорация.
Насчёт спроса ещё. Это от товара зависит. Есть товары с постоянным спросом независимо ни от чего, а есть те, которые надо толкать, впаривать, т.е. убеждать людей в том, что они им жизненно необходимы, а то они полжизни прожили без них и не знают, что они просто чудом без этого выжили. Так что надо срочно затовариваться пока не поздно. Тут спрос организуется искусственным путём. У торговли симулякрами начало такое.
Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос
Да, но не только. На наше сырьё из невозобновляемых ресурсов международный спрос так и будет, пока всё не выкачаем до сухого остатка. Но этот спрос экономику России может как-то и поддерживает, но не развивает. Владельцев отрасли и близкий им круг лиц обогащает, остальную страну нет. К тому же в госкорпорации Роснефть государству принадлежит только контрольный пакет, а другие акции в руках бизнесменов в т.ч. из США, ФРГ, Катара. И это государственная корпорация.
Насчёт спроса ещё. Это от товара зависит. Есть товары с постоянным спросом независимо ни от чего, а есть те, которые надо толкать, впаривать, т.е. убеждать людей в том, что они им жизненно необходимы, а то они полжизни прожили без них и не знают, что они просто чудом без этого выжили. Так что надо срочно затовариваться пока не поздно. Тут спрос организуется искусственным путём. У торговли симулякрами начало такое.
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 7:41:35 PM
(de loin @ 25-02-2020 - 12:35)
Нет. Аналогия с АО не подходит.
Я уже Выше написал - экономику двигает именно спрос. Производство вторично - в некотором роде - производная от спроса.
Ну а о значимости производства, опять же, как выше писал - можно судить по числу людей занятых в этих отраслях.
Я не отрицаю того, что без производства экономики нет
Т.е. по-Вашему получается по аналогии с контрольным пакетом акций в акционерном обществе? А почему так? Откуда взялось это «магическое» число – 50%, за порог которого непременно надо перевалить, дабы иметь право двигать экономику страны? Почему бы не взять аналогию из политики – выборы в парламент?В них крайне редко какая-то победившая партия или даже коалиция достигает такого результата. И тем не менее парламенты в результате работают, а победившие партии или коалиции, имея меньший % во многом определяют работу парламента. Посмотрите итоги выборов в парламенты разных европейских стран, выборов в Европарламент, где, например, во Франции (цитирую):"Национальное объединение" занимает первое место с результатом 23,31% голосов, за ним следует правящая партия "Республика на марше" с 22,41%. Третье место заняла леворадикальная "Европа-Экология-"Зеленые" (EELV), с 13,47%. Четвертое место досталось "Республиканцам", которые набрали 8,48%, партия Жан-Люка Меланшона "Неподчинившаяся Франция" заняла пятое место с 6,31%, Социалистической партии досталось шестое место, она получила 6,19%.
По-моему, для победившей парламентской партии для того, чтобы в добавок ещё и сформировать правительство своей страны, надо иметь не ≥50% голосов, а достаточно 40%.
Почему в экономике должно быть иначе, какой-то необъяснимый рубеж в 50%?
Нет. Аналогия с АО не подходит.
Я уже Выше написал - экономику двигает именно спрос. Производство вторично - в некотором роде - производная от спроса.
Ну а о значимости производства, опять же, как выше писал - можно судить по числу людей занятых в этих отраслях.
Я не отрицаю того, что без производства экономики нет
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 7:46:08 PM
(de loin @ 25-02-2020 - 17:40)
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02)
А что кроме спроса во главе стоит?
Все Вами перечисленное именно о спросе говорит в разных его проявлениях
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02)
Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос
Да, но не только.
А что кроме спроса во главе стоит?
Все Вами перечисленное именно о спросе говорит в разных его проявлениях
de loin
Грандмастер
2/25/2020, 9:25:05 PM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:46)
(de loin @ 25-02-2020 - 17:40)
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02)
Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь?
(de loin @ 25-02-2020 - 17:40)
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:02)
Ну а в целом, на мой взгляд - экономику двигает спрос
Да, но не только.
А что кроме спроса во главе стоит?
Все Вами перечисленное именно о спросе говорит в разных его проявлениях
Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь?
ps2000
Акула пера
2/25/2020, 10:56:22 PM
(de loin @ 25-02-2020 - 19:25)
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:46)
(de loin @ 25-02-2020 - 17:40)
В целом так, хотя платежеспособность понятие растяжимое, если в цифрах смотреть
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:46)
(de loin @ 25-02-2020 - 17:40)
Да, но не только.
А что кроме спроса во главе стоит?
Все Вами перечисленное именно о спросе говорит в разных его проявлениях
Но спрос обеспечивает платёжеспособность населения, так ведь?
В целом так, хотя платежеспособность понятие растяжимое, если в цифрах смотреть
Ором
Акула пера
2/25/2020, 11:07:17 PM
(ps2000 @ 25-02-2020 - 20:56)
Знаете кого, кто от использования личного автомобиля отказался ввиду отсутствие возможности его обслуживания?
платежеспособность понятие растяжимое
Знаете кого, кто от использования личного автомобиля отказался ввиду отсутствие возможности его обслуживания?