Разные меры пресечения для разных людей.

(Genzеrih @ 09-09-2017 - 11:00)
Ну, мечтать не вредно, но в реальной жизни без многоступенчатого жополизания не обходится почти никто, ни отдельный гражданин, ни государство. Да ну, перестаньте.
Вот эта Италия, к примеру, которая живет менталитетом где-то в неолите, даже не в феодализме.
70 процентов национального продукта страны создается маленьким предприятиями, чаще всего, семейными.
Да плевать хотели все эти крестьяне, мастеровые, автомеханики, фрезеровщики на любые задницы. Не будут они никому лизать, просто незачем.
Они сами себе хозяева. А местная власть выборная, она сама своим избирателям задницы лижет.
И да, ее реально заставляют вкалывать, чтобы как народ решил, так и сделала.
А иначе пинком под зад.

(Genzеrih @ 09-09-2017 - 17:51)
Чего это Вы Италию аж в первобытный строй опускаете?


Да потому, что в реальности они по прежнему живут первобытно общинным укладом. Но надо было потереться тут десяток лет, чтобы это понять...))


Вот, не верю я, что все эти Итальянские крестьяне, мастеровые, автомеханики не лижут попу своим клиентам, чтобы выгодно сбыть свои товары и услуги.

Вот, ту сразу и понятно, что на итальянщине вы не были никогда.
Вот вы работаете в собственной колбасной лавке, на старинной площади средневекового города. Этот магазин последние 200 лет принадлежит вашей семье, а ваш брат заправляет вашим семейным свиноводческим хозяйством в пригороде.
И в вашем генотипе просто не осталось гена, который заставляет вас заискивать перед клиентом.
К клиенту вы относитесь с уважением, как к равному.
Зато у вас есть гордость за свое дело, свою профессию и свою продукцию, которая скупается вся, без остатка, хотя бы потому, что итальянская колбаса славится на весь мир, а Италия - маленькая страна, и колбасы на всех не хватает.


А чего же выборная Итальянская власть, по Вашим словам, лижет попы избирателям? Они что, альтруисты невменяемые? Или быть властью всё-таки выгодно? И ради этой выгоды, опять же, пополизание процветает?

Я говорю про местную власть. Представьте, что вы руководите бригадой рабочих, которая ремонтирует ваш дачный дом.
Вы что, альтруист? Или это вам выгодно?
Вот точно так и выборная местная власть - ее выбирают для того, чтобы поручить ей руководить обустройством своего дома (города, провинции).
Ворует ли местная власть? О да, конечно.
Но чрезвычайно осмотрительно, потому, что иначе придется и самому краснеть перед земляками и всей семье еще много столетий спустя буду поминать, что Джузеппе, будучи мэром города, запустил руку в городскую казну.


И олицетворения пополизания, - коррупции в Италии нету?

Италия - это сплошная коррупция.
Но имя ей не "пополизание", а - "дружба", "добрососедство" ну и "мафия", конечно.
Несколько похоже на Россию, кстати.
Когда Путин дает заработать миллиарды своим дружбанам, это же не для пополизания. А чисто по дружбе.

(Безумный Иван @ 09-09-2017 - 19:27)
Она всегда была против государственности.
Что за ерунда? Интеллигенция выступала против несправедливого угнетения народа, а не против государственности.


Правильное определение этой интеллигенции дал В.И.Ленин

Если вы обратитесь к контексту этого определения, то выясните, что Ленин критиковал интеллигенцию именно за то, что она не готова решительно выступить против государственности.

(Genzеrih @ 10-09-2017 - 09:48)
Вероятно, жизнь в Итальянской провинции напоминает жизнь в Сванетии. Там тоже, вроде как, родоплеменной строй.
Правда, это ещё называется "Жизнь по понятиям, а не по закону".

Да!! Вы очень точно уловили суть.
Я не была в Сванетии, но примерно представляю, как живут горцы.


А в России, значит, генотип порченный? Его в противоположную сторону триста лет развивали. Вы генетик?

Блин. Это больной вопрос, Я не генетик. И, надеюсь, что не так то просто испортить генотип целого народа.
Тем более, что сама вижу, что у российской молодежи гораздо больше европейских черт в поведении, чем у их родителей. Свобода, раскованность, независимость и, наряду с этим, уважение к закону.
Хотя, может быть, я выдаю желаемое за действительное.


Ну, плохое слово "коррупция". Словно ржавчина какая. Давно пора это понятие заменить, вот, как у Вас написано: "Дружба и добрососедство".

Тут есть одно НО.
У итальянцев у коррупции "дружбы и добрососедства" есть сдерживающие факторы. Во первых, это католичество. Ну, то есть, для многих откровенное воровство это ГРЕХ.
Реально так. В воскресенье городок пустеет - все пошли в храм.
Во вторых, это четкое понимание того факта, что твоя репутация - это репутация твоей семьи, твоего рода.
И если ты напакостишь сегодня, то много много лет и даже веков на твоей семье будет пятно.
И поэтому все знают меру. Даже мафиози.
Вот написала это и представила, что и в Сванетии, наверное, то же самое.


А в дружбу Путина я не верю.

Я почему то верю.
Он мог бы и не делать миллиардерами каких то своих старых сослуживцев, соседей и знакомых. А сделал.

(Genzеrih @ 10-09-2017 - 09:48)
Похоже, в Италии и в России много общего, и "понятия" схожие. Может, будем дружить, а не попрекать друг друга выискиваемыми кусочками грязи?

Вот такой мультик, снятый итальянцем.
Почти везде можно вместо итальянцев представить русских. Только эпизод про кофе русским не понятен.
И аналогий ситуации с итальянским кофе в русской жизни нету. Даже близко.
На самом деле, в это месте проходит важная граница между русским и итальянским менталитетом. Граница существенная, но на первый взгляд, невидимая.
Разница в том, что итальянцы очень тонко разбираются во вкусе и качестве еды и питья (в частности, кофе). А русским, по большому счету, пофигу, чем набивать желудок.

(King Candy @ 11-09-2017 - 05:29)
В СССР вообще 2 сорта колбасы, 1 сорт ветчины было и пару сортов макарон. Какая уж тут привередливость ...........

Сейчас же многим мешает распробовать вкус настоящей еды бедность, и удаленность от цивилизации. Разве что в Москве и нескольких других крупнейших городах можно легко купить разносолы и гурманить
Да, отчасти вы правы.
Вкус к еде воспитывается поколениями....
А про Россию, вернее, Москву, рестораторы говорят, что москвичам все равно, что жрать. Лишь бы интерьер ресторана был пафосным.