Раскулачивание

(Misha56 @ 16-03-2020 - 04:18)
В приведённой вами статье не указывается как она сумела собрать 50К рублей.
Но думаю не в колхозе.
А вот в статье ссылку на которую привёл я сказано что колхозник заработал деньги не в колхозе, а на личной пасеке.

И вы так и не ответили кто должен покупать танк, танкист или государство.
Если с танками вы разобрался не можете, просто скажите по окончании училища вам пришлось покупать подлодку или нет? Да, Мария Октябрьская была не колхозницей, она с сестрой распродала все вещи и ценности (Мария была женой комиссара 134-го гаубичного артиллерийского полка, который погиб уже 9 августа 1941 г. под Киевом) и основную часть денег собрала занимаясь несколько месяцев вышиванием (Мария Октябрьская), но это не отрицает того факта, что на средства колхозников были построены:

- Торпедный катер «Бурнакский колхозник»

- Танковые колонны:

- Авиаэскадрильи:

Вы считаете, что все вот это деньги крестьян-собственников? А сколько было всего построено по инициативе комсомольцев или раочих коллективов. Загляните в статью в Википедии.Фонд обороны

Кстати, трудодень колхозника имел денежный эквивалент, н-р, в Украине или в средней полосе РСФСР перед войной он составлял 3 рубля, а в Ср.Азии - все 14 Трудодень

(Cityman @ 16-03-2020 - 04:53)
Да, Мария Октябрьская была не колхозницей, она с сестрой распродала все вещи и ценности (Мария была женой комиссара 134-го гаубичного артиллерийского полка, который погиб уже 9 августа 1941 г. под Киевом) и основную часть денег собрала занимаясь несколько месяцев вышиванием (Мария Октябрьская),
А изначально реч шла может ли крастьяни/колхозник купить танк.
Не интеллигент, не наследница имущества полкового коммисара и даже не колхоз.
А крестьянин, или колхозник.
но это не отрицает того факта, что на средства колхозников были построены:
1 самолёт= 50000р/3р=16667 трудодей/365=45.7лет
И так простой вопрос.
Сколько какой шанс был у колхозника в колхозе заработать эти деньги?

(Misha56 @ 16-03-2020 - 07:02)
(Cityman @ 16-03-2020 - 04:53)
Да, Мария Октябрьская была не колхозницей, она с сестрой распродала все вещи и ценности (Мария была женой комиссара 134-го гаубичного артиллерийского полка, который погиб уже 9 августа 1941 г. под Киевом) и основную часть денег собрала занимаясь несколько месяцев вышиванием (Мария Октябрьская), А изначально реч шла может ли крастьяни/колхозник купить танк.
Не интеллигент, не наследница имущества полкового коммисара и даже не колхоз.
А крестьянин, или колхозник.
но это не отрицает того факта, что на средства колхозников были построены: 1 самолёт= 50000р/3р=16667 трудодей/365=45.7лет
И так простой вопрос.
Сколько какой шанс был у колхозника в колхозе заработать эти деньги?
Да не важно, на эскадрилью или танковую колонну денег одного крестьянина мало, вот и собирали всем колхозом, а может и не одним. В складчину, с миру по нитке, как принято было на Руси в трудные времена. Или вы отрицаете существование перечисленных мной танковых колонн и эскадрилий?

ЛИКБЕЗ.

Невежественные люди! Учите матчасть. "Белые и пушистые" кулаки ПОВСЕМЕСТНО и МАССОВО организовывали банды, численность которых доходила до многих сотен вооруженных людей, и МАССОВО устраивали теракты - убийства коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов, уничтожение и разграбление государственного или колхозного имущества. Для борьбы с кулацкими бандами власти приходилось использовать части РККА.

Оперсводка ОГПУ о ходе «ликвидации контрреволюционных кулацко-белогвардейских и бандитских элементов» за период с 5 по 10 марта 1930 г. 10 марта 1930 г.

(Voltaire @ 16-03-2020 - 11:48)
ЛИКБЕЗ.

Невежественные люди! Учите матчасть. "Белые и пушистые" кулаки ПОВСЕМЕСТНО и МАССОВО организовывали банды, численность которых доходила до многих сотен вооруженных людей, и МАССОВО устраивали теракты - убийства коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов, уничтожение и разграбление государственного или колхозного имущества. Для борьбы с кулацкими бандами власти приходилось использовать части РККА.
Оперсводка ОГПУ о ходе «ликвидации контрреволюционных кулацко-белогвардейских и бандитских элементов» за период с 5 по 10 марта 1930 г. 10 марта 1930 г.
Да они все это знают, но будут твердить, что в отместку за непотребства Советской власти, ну или похоже. И про перечисленные колхозниками деньги тоже знают, но поступать будут как та Баба Яга из мульта про олимпийского мишку: Все - за, а Баба Яга - против!!! (с)

(Voltaire @ 16-03-2020 - 11:48)
ЛИКБЕЗ.

Невежественные люди! Учите матчасть. "Белые и пушистые" кулаки ПОВСЕМЕСТНО и МАССОВО организовывали банды, численность которых доходила до многих сотен вооруженных людей, и МАССОВО устраивали теракты - убийства коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов, уничтожение и разграбление государственного или колхозного имущества. Для борьбы с кулацкими бандами власти приходилось использовать части РККА.
Оперсводка ОГПУ о ходе «ликвидации контрреволюционных кулацко-белогвардейских и бандитских элементов» за период с 5 по 10 марта 1930 г. 10 марта 1930 г.
Убийства милиционеров, говоришь? Так, ведь, лидера тамбовского сопротивления, нач.милиции Антонова и его соратников из Советов, так же, замочили, без суда и следствия, "пламенные революционеры" из РККА и ОГПУ.
Вот, только, этих "революционеров", развязавших террор, не ликвидировали, а судили советским судом, как положено: следствие, прокуратура, адвокатура, суд.

(Cityman @ 16-03-2020 - 10:24)
(Misha56 @ 16-03-2020 - 07:02)
(Cityman @ 16-03-2020 - 04:53)
Да, Мария Октябрьская была не колхозницей, она с сестрой распродала все вещи и ценности (Мария была женой комиссара 134-го гаубичного артиллерийского полка, который погиб уже 9 августа 1941 г. под Киевом) и основную часть денег собрала занимаясь несколько месяцев вышиванием (Мария Октябрьская), А изначально реч шла может ли крастьяни/колхозник купить танк.
Не интеллигент, не наследница имущества полкового коммисара и даже не колхоз.
А крестьянин, или колхозник.
но это не отрицает того факта, что на средства колхозников были построены: 1 самолёт= 50000р/3р=16667 трудодей/365=45.7лет
И так простой вопрос.
Сколько какой шанс был у колхозника в колхозе заработать эти деньги? Да не важно, на эскадрилью или танковую колонну денег одного крестьянина мало, вот и собирали всем колхозом, а может и не одним. В складчину, с миру по нитке, как принято было на Руси в трудные времена. Или вы отрицаете существование перечисленных мной танковых колонн и эскадрилий?
Скажите, выдействительно не понимаете прочитанного?
Повторю
изначально реч шла может ли крастьяни/колхозник купить танк.
Не интеллигент, не наследница имущества полкового коммисара и даже не колхоз.
А крестьянин, или колхозник.

(Misha56 @ 16-03-2020 - 12:27)
Скажите, выдействительно не понимаете прочитанного?
Повторю
изначально реч шла может ли крастьяни/колхозник купить танк.
Не интеллигент, не наследница имущества полкового коммисара и даже не колхоз.
А крестьянин, или колхозник. А полковой комиссар был настолько зажиточен, что его жена телефонисткой работала ))). У прикормленных властью комиссаров, жены как правило были домохозяйками. Теперь про Головатого: в письме Сталину он не боясь назвал себя зажиточным колхозником: "Советская власть сделала меня зажиточным колхозником..." отсюда Наверное кулака проморгали )))
Держать личную пасеку не запрещалось. Или был запрет?
А здесь в скане и другие примеры пожертвований колхозников из разных регионов СССР:

Скан из книги "Революция 1917 в России"

А может таки с определений начать? А то цапков с трудоголиками равнять как-то неправильно.

После Октябрьской революции 1917 года, когда за­жи­точ­ное кре­сть­ян­ст­во вы­сту­пи­ло про­тив ре­к­ви­зи­ци­он­ной про­до­воль­ст­вен­ной по­ли­ти­ки советского го­су­дар­ст­ва, боль­ше­ви­ки причислили всех зажиточных крестьян к классу «кулаков-эксплуататоров», классовых врагов и противников советской власти. Значение понятия «кулачество» меняется в зависимости от направленности курса ВКП(б), фактически либо приближая кулачество к классу середняков, позиционируя кулачество как отдельное посткапиталистическое переходное явление — класса фермеров, либо ограничивая его отдельной категорией сельской элиты, класса эксплуататоров, широко использующей наёмный труд, что будет детально рассмотрено в соответствующих разделах данной статьи.
Дальше тут.
Ну так это обычная практика у нас (как у них - не знаю), когда под флагом борьбы с терроризмом загребают всех несогласных с линией партии.
И что характерно(с), методы не меняются ничуть: как только страна оказывается на пороге голодной жопы, что в 20-е, что после 85-го, так сразу ослабляются гайки, чтобы народ мог сам себя прокормить. Но как только спадает угроза голодных бунтов и у народа образуются какие-то излишки, так сразу все отобрать и ату их, кулаков этих.
Моего деда раскулачили за то, что не хотел отдавать свою единственную лошадь колхозной гопоте, понимая, что кормить семью после этого будет нечем.

(Cityman @ 16-03-2020 - 10:53)
Да они все это знают, но будут твердить, что в отместку за непотребства Советской власти
Ты льстишь антикоммунистам, они тупы и невежественны. Современные горожане никогда не были в деревне и тем более не представляют, чем была дервня и крестьянский труд до появления там колхозов, агрономов и комбайнов.

Их, антикоммунистов, любимое вранье в том, что кулаки были работящими, а бедняки ленивыми. На самом деле бедность в деревне начала 1920-1930 гг. определялась банальным отсутствием в хозяйстве лошадей и инвентаря, а также малыми размерами обрабатываемой земли. Примерно в половине крестьянских хозяйств не было железных плугов и борон, но были деревянные (о тракторах и речи не было). Справочник за 1913 г. До проведения коллективизации урожайность в сельском хозяйстве былка крайне низка, часто случались неурожаи, поэтому неурожайный год приводил к превращению крестьянского хозяйства из середняцкого в бедняцкое. В результате крестьяне были вынуждены брать скот, инвентарь, зерно в долг у кулаков под грабительский процент, а потом и идти в батраки к кулакам.

(Voltaire @ 16-03-2020 - 11:50)
Ты льстишь антикоммунистам, они тупы и невежественны.

Лёша, вот представь, что будет, если в ответ кто то напишет такое же про коммунистов.. Поток жалоб и ругани.
Поэтому на будущее, прошу тебя не использовать подобных оборотов а адрес оппонентов.

Хотелось бы понять, о каких кулаках в теме идет речь.. О киношных, где эдакие калоритные персонажи с бородами и обрезами гадости делают или тех, кто получил землю помещиков и богатых собственников, после самозахватов в 1917-1920 и чьи родственники, часто работали в советских органах власти?

(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 02:44)
(arisona @ 16-03-2020 - 01:51)
А кто такой кулак? Крестьянин. Не обязательно зажиточный. В кулаки записывали безземельных, если не могли выполнить директиву по количеству раскулаченных. Мои прабабка и прадед были просто крестьянами.Работали, а не валялись забуханными да обоссаными под пивнушками. Их раскулачили. От голода умерли все, включая четверых малых детей. Чудом выжила моя бабушка и один из братьев. Кстати, отобранную у моих родных одежду потом таскали дети той самой алкашни, которая в одночасье стала местным активом и раскулачивала трудяг.
Вот это более реальное определение. У меня дед был очень трудолюбивый, семья была большая, вкалывал реально от зари до зари. Наёмных работников дед не использовал. Чтобы как то улучшить благосостояние семьи, приобрёл вторую корову. Из-за этого его и посчитали кулаком и отправили в Сибирь, а заодно с ним и сыновей с соответствующими статьями. Дед потом, с двумя сыновьями вернулся в Эстонию, а третий так и остался в Кемеровской области и там уже корни пустил. Потом всех реабилитировали, но это потом, ни дед, ни сыновья, так об этом и не узнали..

(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:59)
У тех крестьян ян которые хотели пить а не работать.
Или точнее пил землю ему обработать нечем ни лошади ни инструмента. А чтоб хоть кое как прокормить семью вынужден был идти на поклон к кулаку.

И у тех кто предпочетал заниматься ремеслом или отходничеством.
По нынешнему работать вахтой

(Voltaire @ 16-03-2020 - 10:48)
организовывали банды, численность которых доходила до многих сотен вооруженных людей
Это не банды. Это народное ополчение, не признавшее госпереворот 17-го года и взявшее в руки оружие против Красно-коричневой Хунты.


и МАССОВО устраивали теракты - убийства коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов,

Это не теракты. Это ликвидация колаборантов, прислуживавших преступному режиму.


Для борьбы с кулацкими бандами власти приходилось использовать части РККА.
Не так. Это должно звучать так:
"Для подавления народного ополчения , террористический режим Красной Хунты бросал бандформирования карателей".

(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 13:45)
"Для подавления народного ополчения , террористический режим Красной Хунты бросал бандформирования карателей".
прям как сейчас на Донассе, только хунта шоколадо-юмористическая

(Mamont @ 16-03-2020 - 12:39)
Или точнее пил землю ему обработать нечем ни лошади ни инструмента. А чтоб хоть кое как прокормить семью вынужден был идти на поклон к кулаку.
Потом случилась оказия, в результате которой, как оказалось, работать вообще не нужно. Нужно просто одеть кожанку, объявить себя активистом, взять в руки наган и пойти убить трудягу, украв у того нажитое.

(Cityman @ 16-03-2020 - 12:50)
(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 13:45)
"Для подавления народного ополчения , террористический режим Красной Хунты бросал бандформирования карателей". прям как сейчас на Донассе, только хунта шоколадо-юмористическая
Потом меня будут упрекать , шо я культивирую тему Украины !?
Не, на Донбассе сейчас идёт отражение российской агрессии. Точка.

(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 12:45)
Это не банды. Это народное ополчение, не признавшее госпереворот 17-го года
Но при этом присвоили часть помещичьей земли..

(Sorques @ 16-03-2020 - 13:55)
(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 12:45)
Это не банды. Это народное ополчение, не признавшее госпереворот 17-го года Но при этом присвоили часть помещичьей земли..
при том ту, которая поплодороднее