Раскулачивание

sxn3536891240
3/20/2020, 8:27:43 PM
(Cityman @ 20-03-2020 - 18:20)
от 10 соток (!): у дяди моего были 18, у бабушки - 10. На огород это нормально, у многодетной семьи напротив нашего дома - 25 соток. Написал же - в любое время можно было взять лошадь на конюшне. Если в руководстве колхоза нормальные люди, то и к колхозникам они нормально относились. А если карьеристы, для которых важны лишь показатели, чтобы отчитаться, то и землю гробили и сено гнило.

Что ж вы так защищаете то систему) Ну не хочу я 25 соток себе а пару гектар(десятков гектар в колхоз), вот оно моё, пусть будет моё) И не надо мне помощи от колхоза, я как нибудь сам. Зачем с моей земли кормится всяким прихлебателям? Сколько положено налога, я уплачу, и пускай государство делает с этими деньгами что хочет. Я не хочу идти куда-то и просить, я хочу встать хоть в 12 ночи, и ехать, если мне нужно. Вот такой я противный)
Cityman
3/20/2020, 8:39:33 PM
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 19:27)
(Cityman @ 20-03-2020 - 18:20)
от 10 соток (!): у дяди моего были 18, у бабушки - 10. На огород это нормально, у многодетной семьи напротив нашего дома - 25 соток. Написал же - в любое время можно было взять лошадь на конюшне. Если в руководстве колхоза нормальные люди, то и к колхозникам они нормально относились. А если карьеристы, для которых важны лишь показатели, чтобы отчитаться, то и землю гробили и сено гнило.
Что ж вы так защищаете то систему) Ну не хочу я 25 соток себе а пару гектар(десятков гектар в колхоз), вот оно моё, пусть будет моё) И не надо мне помощи от колхоза, я как нибудь сам. Зачем с моей земли кормится всяким прихлебателям? Сколько положено налога, я уплачу, и пускай государство делает с этими деньгами что хочет. Я не хочу идти куда-то и просить, я хочу встать хоть в 12 ночи, и ехать, если мне нужно. Вот такой я противный)

просто я видел, что система не во всем была плоха.
dedO"K
3/20/2020, 10:22:14 PM
(sxn3536891240 @ 20-03-2020 - 19:09)
(Cityman @ 20-03-2020 - 17:40)
А вы не допускаете, что в колхозе/совхозе могут быть и свои плюсы для членов колхоза. Н-р, у нас в колхозе частные наделы были приличные - от 10 соток площадью и для вспашки надела всегда в колхозе давали трактор, всегда была возможность взять в колхозе лошадь для того, чтобы привезти личное сено в сенокос и дрова (у каждого колхозника были места покоса и делянка в лесу). Да и не во всех колхозах наплевательски относились к земле, все зависело от председателя и самих колхозников. Нашему колхозу повезло - председатель был из крестьянской семьи, который знал крестьянскую работу, а не присланный откуда-либо сверху, поэтому и колхоз был миллионер.
Были, но минусов куда больше. 10 соток это вообще ниочём для жизни в селе. Нам одно время обрабатывали от колхоза огород, качество такое, что хочется взять этого мудака, который возделал тебе, и заставить его самого садить. Сено желательно спрятать не моченное, так как подает его качество, а пока дождешься своей очереди, три раза пойдет дождь. Опять же, посевная, посеять надо сжатые сроки. Если есть свой трактор, когда надо, сел и поехал, и всё)

А в чём проблема? Забираешь свой пай в колхозном имуществе, свои долги, и валишь из колхоза.
Всё просто.
Валя2
3/20/2020, 10:23:59 PM
(Cityman @ 20-03-2020 - 17:40)
(Victor665 @ 20-03-2020 - 17:42)
да тут несколько моментов.
Свободный труд в отличие от Колхозов и Совхозов, будет более производительным. Любой РАБ автоматически борется с Паразитом- Эксплуататором путем саботажа и путем минимальнейшей имитации деятельности.

Плюс рабу плевать на результат, что отлично видно по тому как сгнивал урожай этих самых Колхозов.

Также понятно что Гос Управление не должно быть постоянным насилием, а должен быть ДОГОВОР между Государством и Обществом.

Трудящиеся всех видов- включая Частных Собственников- должны платить налоги, а Гос Органы должны СЛУЖИТЬ и исполнять Заранее Согласованную Договорную Гос Функцию путем распоряжения этими налогами.
Распоряжаться деятельностью самих граждан никакое поганое Государство не может!

И уже на средства налогов успешных Частных предприятий, создаются и Наука и Образование и Медицина и Пенсии.

Конечно это только современная стадия Государства, раньше был Вождизм- Империализм- Сталинизм- Фашизм, но эти явления с их "раскулачиванием и концлагерями" надо осуждать и пресекать.

Любой кто "за государство и за слуг народа", тот враг народа.

Специально щас создал темку про ПАРАЗИТОВ ))https://sxn.io/index.php?act=ST&f=95&t=420942
А вы не допускаете, что в колхозе/совхозе могут быть и свои плюсы для членов колхоза.

обязательно есть!

Всегда есть-
1. Тупые рабы, которые могут прокормиться только в рабстве, если им за тупой неквалифицированный труд будут давать Еду и Кров.
Собственно "работа за еду и кров" это классика в СССР )) и все нынешние совкофилы переживают именно из-за того что сейчас в РФ больше нет гарантированной "работы за еду и кров", больше нет рабства, а есть феодализм.

2. Всегда есть тупые и АКТИВНЫЕ наглые рабы, которые не только хотят пайку в обмен на верность Рабовладельцам, но и готовы стать надсмотрщиками и пропагандунистами. Это силовики- чекисты- спортсмены- артисты всех мастей, дворня.

Безруков например умоляет всех поддержать поправки в Конституцию ради роли "русского языка", как будто его сейчас не используют в гос управлении ))

Наверняка подтянутся всякие Терешковы, Валуевы, и прочие прихлебатели, будут агитировать поддержать поправки ради МРОТ или ради Индексации которые тоже как и русский язык- уже давно используются в гос управлении ))

Так что выгода ЛИЧНО тупой уродской части селян, вовсе не равна Выгоде общества. И недовольство кулаками со стороны бедных тупых люмпенов, не означает что паразиты именно кулаки )) Люмпены как раз больше склонны к паразитизму и к сотрудничеству с Эксплуататорами.



Н-р, у нас в колхозе частные наделы были приличные - от 10 соток площадью и для вспашки надела всегда в колхозе давали трактор, всегда была возможность взять в колхозе лошадь для того, чтобы привезти личное сено в сенокос и дрова (у каждого колхозника были места покоса и делянка в лесу).

и че?
С чего вы решили что развитие фермерских (кулацких) хозяйств не привело бы к тому же самому и даже лучше?
Во всех развитых странах привело, и в России тоже приведет. Собственно колхозы УЖЕ сдохли в РФ ))


Да и не во всех колхозах наплевательски относились к земле, все зависело от председателя и самих колхозников. Нашему колхозу повезло - председатель был из крестьянской семьи, который знал крестьянскую работу, а не присланный откуда-либо сверху, поэтому и колхоз был миллионер.

1. Если всё зависит от личности "Вождя и Председателя" то система Управления полностью ГНИЛАЯ.
2. С чего вы решили что вашему колхозу повезло из-за Личности председателя?!
Просто вам НАЗНАЧИЛИ цену на продукцию нормальную дорогу., а цены на сырье и топливо дешевые.
Так бы смыло вас в унитаз вместе со всеми другими колхозами и совхозами где были отличные знающие Председатели да вот только Цены им рисовали не очень удобные.

Собственно всю страну, весь СССР вот по этой причине в унитаз и смыло, что цены НЕ рыночные были.

ЗЫ- рад что не спорите с паразитизмом Гос Власти
Рад что не спорите с тем что кулаки с добровольными работниками выиграли бы конкуренцию у рабов- колхозников. Мировые примеры то перед глазами да и конец СССР уже известен ))
Валя2
3/20/2020, 10:25:34 PM
(dedO'K @ 20-03-2020 - 20:22)
А в чём проблема? Забираешь свой пай в колхозном имуществе, свои долги, и валишь из колхоза.
Всё просто.

хватит лгать, гореть вам в аду за постоянную ложь самого мерзопакостного характера.

Никто никогда в СССР не мог такое сделать.
Безумный Иван
3/20/2020, 10:32:01 PM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 20:25)
(dedO'K @ 20-03-2020 - 20:22)
А в чём проблема? Забираешь свой пай в колхозном имуществе, свои долги, и валишь из колхоза.
Всё просто.
хватит лгать, гореть вам в аду за постоянную ложь самого мерзопакостного характера.

Никто никогда в СССР не мог такое сделать.

Да некоторые крестьяне по несколько раз то вступали, то выходили из колхоза. Все не могли определиться что им выгоднее
Cityman
3/20/2020, 10:39:46 PM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 21:23)
2. С чего вы решили что вашему колхозу повезло из-за Личности председателя?!
Просто вам НАЗНАЧИЛИ цену на продукцию нормальную дорогу., а цены на сырье и топливо дешевые.
Так бы смыло вас в унитаз вместе со всеми другими колхозами и совхозами где были отличные знающие Председатели да вот только Цены им рисовали не очень удобные.

Собственно всю страну, весь СССР вот по этой причине в унитаз и смыло, что цены НЕ рыночные были.

ЗЫ- рад что не спорите с паразитизмом Гос Власти
Рад что не спорите с тем что кулаки с добровольными работниками выиграли бы конкуренцию у рабов- колхозников. Мировые примеры то перед глазами да и конец СССР уже известен ))

а к кулакам шли добровольные работники?
по моему крестьянин идет к кому-то работать от безысходности, в основном отрабатывая долги.
Кстати, тут упоминали бобылей и пьяниц, так в деревнях их немного жило, выживали таких из деревень.
sxn3536891240
3/21/2020, 1:53:44 AM
(dedO'K @ 20-03-2020 - 20:22)
А в чём проблема? Забираешь свой пай в колхозном имуществе, свои долги, и валишь из колхоза.
Всё просто.
Это анекдот такой?)) Здесь вы прокололись по полной)) Распайовка происходила после развала колхозов, в то время уже ссср не было. Если бы ты такое сказал при совке, как минимум покрутилы бы у виска, как максимум начали бы тягать. При совке иметь собственную технику было невозможно!!!, все было колхозное. Даже если у тебя есть кусок земли, обработь его тогда нечем, разве коня в упряжку и вперед. Дальше, что делать с полученной продукцией, зерно ты продать не мог, разве только скормить скоту. Мне дедушка рассказывал, что один мужик сделал какой-то самодельный трактор, мотор из пускача, коробку там тоже какую-то прихимичил, так к нему пожаловали органы, трактор забрали, а его самого чуть не посадили, в совке никакой частной собственности. Как было тяжело работать без миханизации, это капец, все блин руками, на своем горбу, только много позже появились китайские мотоблоки, которые казались как манна небесная. Не сочтите снова за совкофобию, но можно поискать в сети и посмотреть, когда на западе появились первые мотокультиваторы, мотоблоки мотоблок_история Кто работал в селе, меня поймет
Mamont
3/21/2020, 2:38:21 AM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 20:25)
(dedO'K @ 20-03-2020 - 20:22)
А в чём проблема? Забираешь свой пай в колхозном имуществе, свои долги, и валишь из колхоза.
Всё просто.
хватит лгать, гореть вам в аду за постоянную ложь самого мерзопакостного характера.

Никто никогда в СССР не мог такое сделать.

Мог ли колхозник выйти из колхоза.
Какой имущественный расчет производился с колхозником, который выходил из колхоза?


1.Колхоз должен был выплатить причитающуюся долю за выработанные трудодни. В случае задержки, можно было подать на колхоз в суд в течение года.

2.Разумеется ни вступительный взнос, ни зачисленную в пай часть общего имущества никто не выдавал в натуральном виде. «Лицо, выбывающее из колхоза, может лишь получить в денежной форме ту часть стоимости обобществленного имущества, которая была зачислена в его паевый взнос». «Возврата паевого взноса выбывший из колхоза может требовать в продолжение трех лет , причем этот срок исчисляется с момента окончания хозяйственного года, в течение которого колхозник выбыл из колхоза».
https://maxpark.com/community/13/content/5163412
https://www.proza.ru/2019/05/18/936
Моя мать уехала на учёбу из колхоза, дядька уехал в начале 50-х Донбасс восстанавливать.
Sorques
3/21/2020, 3:12:25 AM
(Victor665 @ 20-03-2020 - 20:25)
Никто никогда в СССР не мог такое сделать.

Нет, могли и даже был закон на эту тему, но в основном это казалось случаев когда колхозники хотели уехать на стройки или заводы..
Что касается перехода на единоличное хозяйство, то этого не делали, так как условия для ведения такого хозяйства были лютые сельхозналогом обкладывали все что могли, ибо это была госполитика по ликвидации единоличников..
1934 г." закон о единовременном налоге на единоличника" и постановление "Об обязательных поставках зерна, риса и подсолнуха государству колхозами и единоличными хозяйствами из урожая 1934 г. " где единоличник был обязан выполнить более завышенные нормы, чем колхозник..
Так что формально Дедок включивший юриста прав, но по сути это конечно лукавство..
dedO"K
3/21/2020, 4:16:46 AM
(Sorques @ 21-03-2020 - 02:12)
(Victor665 @ 20-03-2020 - 20:25)
Никто никогда в СССР не мог такое сделать.
Нет, могли и даже был закон на эту тему, но в основном это казалось случаев когда колхозники хотели уехать на стройки или заводы..
Что касается перехода на единоличное хозяйство, то этого не делали, так как условия для ведения такого хозяйства были лютые сельхозналогом обкладывали все что могли, ибо это была госполитика по ликвидации единоличников..
1934 г." закон о единовременном налоге на единоличника" и постановление "Об обязательных поставках зерна, риса и подсолнуха государству колхозами и единоличными хозяйствами из урожая 1934 г. " где единоличник был обязан выполнить более завышенные нормы, чем колхозник..
Так что формально Дедок включивший юриста прав, но по сути это конечно лукавство..

Более завышенных норм не было. Просто, налог с колхозной продукции раскидывался на бригаду, тоесть, несколько семей, а с единоличного ХОЗЯЙСТВА платил ОДИН член семьи.
sxn3536891240
3/21/2020, 4:37:07 AM
(dedO'K @ 21-03-2020 - 02:16)
Более завышенных норм не было. Просто, налог с колхозной продукции раскидывался на бригаду, тоесть, несколько семей, а с единоличного ХОЗЯЙСТВА платил ОДИН член семьи.

Это жесть какая-то. Что вы этим хотите доказать, знанием всех этих буков в законе? Я видел колхозы своими глазами, они развалились, и хорошо. Никто из жителей сельськой местноти не хочет этих колхозов. Зачем вы их защищаете, зачем вы защищаете ссср, у вас фетиш на ссср?
dedO"K
3/21/2020, 9:27:03 AM
(sxn3536891240 @ 21-03-2020 - 03:37)
(dedO'K @ 21-03-2020 - 02:16)
Более завышенных норм не было. Просто, налог с колхозной продукции раскидывался на бригаду, тоесть, несколько семей, а с единоличного ХОЗЯЙСТВА платил ОДИН член семьи.
Это жесть какая-то. Что вы этим хотите доказать, знанием всех этих буков в законе? Я видел колхозы своими глазами, они развалились, и хорошо. Никто из жителей сельськой местноти не хочет этих колхозов. Зачем вы их защищаете, зачем вы защищаете ссср, у вас фетиш на ссср?

Нет. Я защищаю Закон Божий. Я защищаю деяния предков и единоверцев своих, которые ценой своей жизни и здоровья остановили беспредел и террор, доказав, что делать это можно и нужно не гневом против гнева, не ненавистью против ненависти и не оружием против оружия, а законными мерами, доказывая свою правоту в суде.
Mamont
3/21/2020, 11:24:12 AM
(Sorques @ 21-03-2020 - 01:12)
(Victor665 @ 20-03-2020 - 20:25)
Никто никогда в СССР не мог такое сделать.
Нет, могли и даже был закон на эту тему, но в основном это казалось случаев когда колхозники хотели уехать на стройки или заводы..
Что касается перехода на единоличное хозяйство, то этого не делали, так как условия для ведения такого хозяйства были лютые сельхозналогом обкладывали все что могли, ибо это была госполитика по ликвидации единоличников..
1934 г." закон о единовременном налоге на единоличника" и постановление "Об обязательных поставках зерна, риса и подсолнуха государству колхозами и единоличными хозяйствами из урожая 1934 г. " где единоличник был обязан выполнить более завышенные нормы, чем колхозник..
Так что формально Дедок включивший юриста прав, но по сути это конечно лукавство..

А что такое колхозы? Те же сельхозартели, кооперативы. Их что большевики изобрели ?Никто тут не вопит что кибуц в Израиле нечто мерзкое.
Лет 25 назад спорил с одним челом в Литве. Он пытался доказать если вернут землю родителей он будет в золоте купаться, и? Землю вернули, только дизтопливо - 2 евро комбикорма, эл. энергия по рыночным ценам, на продажу продукции в евросоюэ квота, в Россию санкции. Всё не так радужно.....
Безумный Иван
3/21/2020, 12:27:23 PM
(sxn3536891240 @ 21-03-2020 - 02:37)
Никто из жителей сельськой местноти не хочет этих колхозов.

Никто не хочет. Жители сельской местности вышли на протесты. "Не хотим объединяться на равных правах! Дайте нам помещика! Пусть все принадлежит помещику, а мы будем работать на него!"
arisona
3/21/2020, 12:28:07 PM
(Mamont @ 21-03-2020 - 09:24)
Лет 25 назад спорил с одним челом в Литве. Он пытался доказать если вернут землю родителей он будет в золоте купаться, и? Землю вернули, только дизтопливо - 2 евро комбикорма, эл. энергия по рыночным ценам, на продажу продукции в евросоюэ квота, в Россию санкции. Всё не так радужно.....

Если с умом распорядиться землёй, а не банально её пропить, то в золоте конечно купаться не будет, но жить будет намного лучше, чем в совке.
Кстати, а почему дизтопливо 2 евро? В Литве цены пониже, чем в Эстонии, но у нас солярка 1,23..
Cityman
3/21/2020, 12:44:23 PM
(arisona @ 21-03-2020 - 11:28)
(Mamont @ 21-03-2020 - 09:24)
Лет 25 назад спорил с одним челом в Литве. Он пытался доказать если вернут землю родителей он будет в золоте купаться, и? Землю вернули, только дизтопливо - 2 евро комбикорма, эл. энергия по рыночным ценам, на продажу продукции в евросоюэ квота, в Россию санкции. Всё не так радужно.....
Если с умом распорядиться землёй, а не банально её пропить, то в золоте конечно купаться не будет, но жить будет намного лучше, чем в совке.
Кстати, а почему дизтопливо 2 евро? В Литве цены пониже, чем в Эстонии, но у нас солярка 1,23..

"с умом распоряжаться" землей еще уметь надо и эту землю любить и заботиться о ней. Знать, когда приходит пора пахать, когда пора сеять. А у большинства хотельщиков хватает ума эту землю зацепить за соой и либо выгодно продать, либо сдать в аренду.
sxn3536891240
3/21/2020, 2:40:37 PM
(Безумный Иван @ 21-03-2020 - 10:27)
Никто не хочет. Жители сельской местности вышли на протесты. "Не хотим объединяться на равных правах! Дайте нам помещика! Пусть все принадлежит помещику, а мы будем работать на него!"

Я говорю о сегодняшнем дне. Каждый работает на себя, и всем нормально. Переформатирование рынка нужно на законодательном уровне, в сторону ограничания размера надела для человека, чтобы каждый желающий мог возделывать землю, и не было "помещиков", с тысячами гектаров. А колхозы, ну их в пень, никто туда не пойдет. Людям надо дать по некоторому ограниченому количеству земли, а если они между собой будут ладить, тогда пускай создают кооперативы, артели, итд, но только на добровольном начале, а не из под автомата
sxn3536891240
3/21/2020, 2:50:02 PM
(Cityman @ 21-03-2020 - 10:44)
с умом распоряжаться" землей еще уметь надо и эту землю любить и заботиться о ней. Знать, когда приходит пора пахать, когда пора сеять. А у большинства хотельщиков хватает ума эту землю зацепить за соой и либо выгодно продать, либо сдать в аренду.

Сильно большего ума не надо, нужно трудолюбие и быть организаваным. Ум в принципе пригодится если ты любишь все делать сам, тогда можно разрабтывать разные агрегаты для облегчения труда. Есть лентяй, то такой и зароботок будет, как и везде, не только в сх
Cityman
3/21/2020, 2:56:50 PM
(sxn3536891240 @ 21-03-2020 - 13:50)
(Cityman @ 21-03-2020 - 10:44)
с умом распоряжаться" землей еще уметь надо и эту землю любить и заботиться о ней. Знать, когда приходит пора пахать, когда пора сеять. А у большинства хотельщиков хватает ума эту землю зацепить за соой и либо выгодно продать, либо сдать в аренду.
Сильно большего ума не надо, нужно трудолюбие и быть организаваным. Ум в принципе пригодится если ты любишь все делать сам, тогда можно разрабтывать разные агрегаты для облегчения труда. Есть лентяй, то такой и зароботок будет, как и везде, не только в сх

а вы каким боком к сельскому хозяйству, чтобы рассуждать, что большого ума не нужно? Имеете с\х образование или может с детства с землей работаете?