Работа..
mjo
Удален 3/19/2017, 10:51:14 PM
(dedO'K @ 19-03-2017 - 19:54)
И какое же истинное? Не томите!
Это по вере ВАМ далось. Истинное положение дел несколько отличается от вашей мечты.
И какое же истинное? Не томите!
biswitch
Специалист
3/20/2017, 1:39:41 AM
(Наперсник @ 16-03-2017 - 08:50)
Работа для вас это необходимость, или удовольствие?
* нет времени писать короткие посты, тем не менее постараюсь насколько возможно сжато тему поддержать
И я то же был когда-то трудоголиком. Есть. И буду таковым. По моему ощущению - трудоголиком перестать быть невозможно. Ты - или он, или не он. Точка.
Просто с возрастом обрастаешь "жирком" и сил поменьше. А так - все то же...
Выиграл я в жизни от того, что бОльшую часть времени проводил на работе (чаще - наемником, конечно)? А жалею я, что прожил жизнь именно так?
Можно сказать что угодно. А потом - наоборот. И тут же опровергнуть оба этих утверждения.
Единственное, что можно сказать с уверенностью - это то, что я вместе с миллионами моих соотечествеников в заднице. Без своего бизнеса, без работы по ТК, без денег. Но при этом, правда, еще добавить - что с Божьей помощью не начал пить, бросил курить и спасся в серьезной аварии, в которой похоронил авто.
Кто-то скажет - никакой связи. Никакой связи между состоянием души=трудоголик и прочими положительными обстоятельствами. А только с отрицательными...
Ну вы же, читающие эти строки, не воспринимаете эти слова всерьез, правда?
Потому что где-то в глубине согласитесь с утверждением, что трудоголизм - закаляет (ну или указывает на человека, как на закаленного). А закалка что? Правильно - не дает замутить разум алкоголем и табаком, выступает Ангелом-хранителем в передрягах и дает силы пережить то, что НЕзакаленные пережить не в состоянии (вешаются, запивают, разбиваются, ...).
И другой полюс проблемы (в значении "рассматриваемый вопрос").
Хотел бы я остановиться? И позволить себе работать только по желанию?
Ну конечно же, я бы предпочел воспитывать внуков. А заодно и лежать под пальмой и писать книгу о своем детстве на Крайнем Севере. Или о многодетных матерях-одиночках, помогая им и материально. Или ещё что-нибудь из этого ряда...
Но я не из "обоймы", у меня нет "волосатой руки", нет ни золотого ни чугунного бэк`а. Я даже живу не в родном городе. Т.е. я не из тех немногочисленных счастливчиков, могущих себе позволить не знать реальной жизни.
Есть только мозги+опыт+отношение к труду с пухлой трудовой кн с двумя вкладышами в ней. Поэтому, как только найду работу соответствующую моему (проф- и соц-) статусу - снова впрягусь в обычном жило-вырывательном ритме, если не еще более напряженном (а не под пальмой сидеть).
И продолжу радоваться тому, что я трудоголик. А значит закаленный. А значит - выберусь вместе со всеми и в этот раз )))))))
З.Ы. А получилось-то грустно, прямо как в жизни
Работа для вас это необходимость, или удовольствие?
* нет времени писать короткие посты, тем не менее постараюсь насколько возможно сжато тему поддержать
И я то же был когда-то трудоголиком. Есть. И буду таковым. По моему ощущению - трудоголиком перестать быть невозможно. Ты - или он, или не он. Точка.
Просто с возрастом обрастаешь "жирком" и сил поменьше. А так - все то же...
Выиграл я в жизни от того, что бОльшую часть времени проводил на работе (чаще - наемником, конечно)? А жалею я, что прожил жизнь именно так?
Можно сказать что угодно. А потом - наоборот. И тут же опровергнуть оба этих утверждения.
Единственное, что можно сказать с уверенностью - это то, что я вместе с миллионами моих соотечествеников в заднице. Без своего бизнеса, без работы по ТК, без денег. Но при этом, правда, еще добавить - что с Божьей помощью не начал пить, бросил курить и спасся в серьезной аварии, в которой похоронил авто.
Кто-то скажет - никакой связи. Никакой связи между состоянием души=трудоголик и прочими положительными обстоятельствами. А только с отрицательными...
Ну вы же, читающие эти строки, не воспринимаете эти слова всерьез, правда?
Потому что где-то в глубине согласитесь с утверждением, что трудоголизм - закаляет (ну или указывает на человека, как на закаленного). А закалка что? Правильно - не дает замутить разум алкоголем и табаком, выступает Ангелом-хранителем в передрягах и дает силы пережить то, что НЕзакаленные пережить не в состоянии (вешаются, запивают, разбиваются, ...).
И другой полюс проблемы (в значении "рассматриваемый вопрос").
Хотел бы я остановиться? И позволить себе работать только по желанию?
Ну конечно же, я бы предпочел воспитывать внуков. А заодно и лежать под пальмой и писать книгу о своем детстве на Крайнем Севере. Или о многодетных матерях-одиночках, помогая им и материально. Или ещё что-нибудь из этого ряда...
Но я не из "обоймы", у меня нет "волосатой руки", нет ни золотого ни чугунного бэк`а. Я даже живу не в родном городе. Т.е. я не из тех немногочисленных счастливчиков, могущих себе позволить не знать реальной жизни.
Есть только мозги+опыт+отношение к труду с пухлой трудовой кн с двумя вкладышами в ней. Поэтому, как только найду работу соответствующую моему (проф- и соц-) статусу - снова впрягусь в обычном жило-вырывательном ритме, если не еще более напряженном (а не под пальмой сидеть).
И продолжу радоваться тому, что я трудоголик. А значит закаленный. А значит - выберусь вместе со всеми и в этот раз )))))))
З.Ы. А получилось-то грустно, прямо как в жизни
Наперсник
Мастер
3/20/2017, 9:50:17 AM
Многие пнсионеры, при бывшем строе, которых я знавал лично, по выходу на пенсию маялись без работы, но проходило какое то время, и они отлично себя чувствовали, и о работе больше и слышать не хотели, хотя по тем временам работу, не то что можно было найти, предложений была масса! Справедливости ради, должен заметить, что были и те которые продолжали работать, хотя острой нужды в этом не было. Пенсии как правило хватало. Речь не о том, что та власть давала пенсионерам, и о том как сейчас обстоят дела. Просто отношение к работе.
dedO"K
Акула пера
3/20/2017, 12:15:11 PM
(mjo @ 19-03-2017 - 21:51)
(dedO'K @ 19-03-2017 - 19:54)
Судьбы бойцов и авторитетов бывших ОПГ плачевны. Одних покрошили еще в 90е, других до сих пор находят и сажают, третьих достали "на побережье солнечного моря", причем, некоторых вместе с семьями, как лишними свидетелями.
Ну а те, кому "повезло", живут всю жизнь при тотальном контроле, за решеткой, под охраной, при сигнализации, в окружении "пираний", стремящихся попользоваться их "богатством".
Причем, так жить приходится не только им, но и их домашним, и ближайшему окружению.
(dedO'K @ 19-03-2017 - 19:54)
Это по вере ВАМ далось. Истинное положение дел несколько отличается от вашей мечты.
И какое же истинное? Не томите! :rolleyes:
Судьбы бойцов и авторитетов бывших ОПГ плачевны. Одних покрошили еще в 90е, других до сих пор находят и сажают, третьих достали "на побережье солнечного моря", причем, некоторых вместе с семьями, как лишними свидетелями.
Ну а те, кому "повезло", живут всю жизнь при тотальном контроле, за решеткой, под охраной, при сигнализации, в окружении "пираний", стремящихся попользоваться их "богатством".
Причем, так жить приходится не только им, но и их домашним, и ближайшему окружению.
mjo
Удален 3/20/2017, 3:58:46 PM
(dedO'K @ 20-03-2017 - 10:15)
И это Вы полагаете и есть истина? Если только об этих людях, не все так ужасно. Откуда тогда взялись очень не хилые особняки русских на курортах Испании, Италии, Швейцарии и т.д. Целая русская улица в Баден-Бадене. Поселения на архипелагах океанов. Например, Бали. И это не дачи. Наши люди там живут постоянно и без охраны колючки. И это вовсе не потомки белоэмигрантов. Это деньги добытые в тех же 90-х. И это только то, что я видел своими глазами. Не берусь сказать цифры, но много. Даже по официальной статистике раскрываемость тяжких преступлений в России чуть больше 50%! А вторая половина где?! И что, все это заработано в короткий срок праведным путем? Типа, дар Божий?
Судьбы бойцов и авторитетов бывших ОПГ плачевны. Одних покрошили еще в 90е, других до сих пор находят и сажают, третьих достали "на побережье солнечного моря", причем, некоторых вместе с семьями, как лишними свидетелями.
Ну а те, кому "повезло", живут всю жизнь при тотальном контроле, за решеткой, под охраной, при сигнализации, в окружении "пираний", стремящихся попользоваться их "богатством".
Причем, так жить приходится не только им, но и их домашним, и ближайшему окружению.
И это Вы полагаете и есть истина? Если только об этих людях, не все так ужасно. Откуда тогда взялись очень не хилые особняки русских на курортах Испании, Италии, Швейцарии и т.д. Целая русская улица в Баден-Бадене. Поселения на архипелагах океанов. Например, Бали. И это не дачи. Наши люди там живут постоянно и без охраны колючки. И это вовсе не потомки белоэмигрантов. Это деньги добытые в тех же 90-х. И это только то, что я видел своими глазами. Не берусь сказать цифры, но много. Даже по официальной статистике раскрываемость тяжких преступлений в России чуть больше 50%! А вторая половина где?! И что, все это заработано в короткий срок праведным путем? Типа, дар Божий?
dedO"K
Акула пера
3/20/2017, 5:39:29 PM
(mjo @ 20-03-2017 - 14:58)
(dedO'K @ 20-03-2017 - 10:15)
Вы всерьез полагаете, что все эти деньги добыты убийством, а не спекуляцией? Ну, что вы, mjo, какие убийства, какие там "деньги за убийство", это где можно найти столько миллиардеров и миллионеров, чтоб их убийством обеспечить особняками "у теплого моря" всех этих "счастливцев"?
Да любой марвихер или катала на паре великосветских раутов сделает себе больше, чем гоп-стопер или мочила за всю свою жизнь. При этом, не забывайте: исполнитель и огранизатор- самое слабое звено в таких делах, и их, обычно, отправляют следом за клиентом... И не к теплому морю, а в страну вечной охоты.
Это система, mjo, причем, система, из которой не выйдешь когда вздумается. Оттуда только выносят вперед ногами.
(dedO'K @ 20-03-2017 - 10:15)
Судьбы бойцов и авторитетов бывших ОПГ плачевны. Одних покрошили еще в 90е, других до сих пор находят и сажают, третьих достали "на побережье солнечного моря", причем, некоторых вместе с семьями, как лишними свидетелями.
Ну а те, кому "повезло", живут всю жизнь при тотальном контроле, за решеткой, под охраной, при сигнализации, в окружении "пираний", стремящихся попользоваться их "богатством".
Причем, так жить приходится не только им, но и их домашним, и ближайшему окружению.
И это Вы полагаете и есть истина? :no Если только об этих людях, не все так ужасно. Откуда тогда взялись очень не хилые особняки русских на курортах Испании, Италии, Швейцарии и т.д. Целая русская улица в Баден-Бадене. Поселения на архипелагах океанов. Например, Бали. И это не дачи. Наши люди там живут постоянно и без охраны колючки. И это вовсе не потомки белоэмигрантов. Это деньги добытые в тех же 90-х. И это только то, что я видел своими глазами. Не берусь сказать цифры, но много. Даже по официальной статистике раскрываемость тяжких преступлений в России чуть больше 50%! А вторая половина где?! И что, все это заработано в короткий срок праведным путем? Типа, дар Божий? ;)
Вы всерьез полагаете, что все эти деньги добыты убийством, а не спекуляцией? Ну, что вы, mjo, какие убийства, какие там "деньги за убийство", это где можно найти столько миллиардеров и миллионеров, чтоб их убийством обеспечить особняками "у теплого моря" всех этих "счастливцев"?
Да любой марвихер или катала на паре великосветских раутов сделает себе больше, чем гоп-стопер или мочила за всю свою жизнь. При этом, не забывайте: исполнитель и огранизатор- самое слабое звено в таких делах, и их, обычно, отправляют следом за клиентом... И не к теплому морю, а в страну вечной охоты.
Это система, mjo, причем, система, из которой не выйдешь когда вздумается. Оттуда только выносят вперед ногами.
mjo
Удален 3/20/2017, 11:47:49 PM
(dedO'K @ 20-03-2017 - 15:39)
А я про убийства упомянул только раз и то только для примера, если Вы не поняли. И не раскрытые тяжкие преступления, это тоже не убийства. С убийствами совсем другая статистика. Я о неправедных поступках и отсутствии неотвратимости за них наказаний.
Вы всерьез полагаете, что все эти деньги добыты убийством, а не спекуляцией? Ну, что вы, mjo, какие убийства, какие там "деньги за убийство", это где можно найти столько миллиардеров и миллионеров, чтоб их убийством обеспечить особняками "у теплого моря" всех этих "счастливцев"?
Да любой марвихер или катала на паре великосветских раутов сделает себе больше, чем гоп-стопер или мочила за всю свою жизнь. При этом, не забывайте: исполнитель и огранизатор- самое слабое звено в таких делах, и их, обычно, отправляют следом за клиентом... И не к теплому морю, а в страну вечной охоты.
Это система, mjo, причем, система, из которой не выйдешь когда вздумается. Оттуда только выносят вперед ногами.
А я про убийства упомянул только раз и то только для примера, если Вы не поняли. И не раскрытые тяжкие преступления, это тоже не убийства. С убийствами совсем другая статистика. Я о неправедных поступках и отсутствии неотвратимости за них наказаний.
yoiko
Любитель
3/21/2017, 2:21:06 AM
Работа помогает быть в форме. Я пробовала не работать - мне не понравилось. Обленилась, настроение стало чаще грустное, чем приподнятое. Мне моя работа дарит много приятных эмоций.
Сейчас моя работа связана с общением и с производственными машинами. Мне подходит и график и уровень ответственности, более высокую должность я бы занимать не хотела, напряжно...
Сейчас моя работа связана с общением и с производственными машинами. Мне подходит и график и уровень ответственности, более высокую должность я бы занимать не хотела, напряжно...
biswitch
Специалист
3/21/2017, 2:23:52 AM
(yoiko @ 21-03-2017 - 00:21)
Менеджер по продажама техники для мужчин?
Вокруг всегда одаривающие вниманием кавалеры? ))))
Конечно, это приятная работа!
А без работы - "можно умереть в ночнушке" (С)
Работа помогает быть в форме. Я пробовала не работать - мне не понравилось. Обленилась, настроение стало чаще грустное, чем приподнятое. Мне моя работа дарит много приятных эмоций.
Сейчас моя работа связана с общением и с производственными машинами. Мне подходит и график и уровень ответственности, более высокую должность я бы занимать не хотела, напряжно...
Менеджер по продажама техники для мужчин?
Вокруг всегда одаривающие вниманием кавалеры? ))))
Конечно, это приятная работа!
А без работы - "можно умереть в ночнушке" (С)
yoiko
Любитель
3/21/2017, 2:33:57 AM
(biswitch @ 21-03-2017 - 00:23)
Как Вы мою работу представили интересно:)
Вообще-то я обучаю женщин работе на производстве. Только женщин!
После работы, мне конечно женщин не очень хочется:)
Но настроение хорошее!
Менеджер по продажама техники для мужчин?
Вокруг всегда одаривающие вниманием кавалеры? ))))
Конечно, это приятная работа!
Как Вы мою работу представили интересно:)
Вообще-то я обучаю женщин работе на производстве. Только женщин!
После работы, мне конечно женщин не очень хочется:)
Но настроение хорошее!
Sorques
Удален 3/21/2017, 3:51:44 AM
Безумный Иван Я много раз всех просил не заливать в разговорные темы, ролики с кинофильмами, ибо это флуд.
Наперсник
Мастер
3/21/2017, 9:44:14 AM
(yoiko @ 21-03-2017 - 00:33)
(biswitch @ 21-03-2017 - 00:23)
И как работа в "серпентарии" может доставлять удовольствие?))
(biswitch @ 21-03-2017 - 00:23)
Менеджер по продажама техники для мужчин?
Вокруг всегда одаривающие вниманием кавалеры? ))))
Конечно, это приятная работа!
Как Вы мою работу представили интересно:)
Вообще-то я обучаю женщин работе на производстве. Только женщин!
После работы, мне конечно женщин не очень хочется:)
Но настроение хорошее!
И как работа в "серпентарии" может доставлять удовольствие?))
dedO"K
Акула пера
3/21/2017, 11:13:37 AM
(mjo @ 20-03-2017 - 22:47)
(dedO'K @ 20-03-2017 - 15:39)
Вы, просто, видите, только, сами "тяжкие преступления", те, которые вам навязали, как "преступления", причем, как "тяжкие", а не всю жизнь разом.
В свое время "тяжким преступлением" была контрреволюционная пропаганда, за нее тоже будете требовать "неотвратимости наказания"?
(dedO'K @ 20-03-2017 - 15:39)
Вы всерьез полагаете, что все эти деньги добыты убийством, а не спекуляцией? Ну, что вы, mjo, какие убийства, какие там "деньги за убийство", это где можно найти столько миллиардеров и миллионеров, чтоб их убийством обеспечить особняками "у теплого моря" всех этих "счастливцев"?
Да любой марвихер или катала на паре великосветских раутов сделает себе больше, чем гоп-стопер или мочила за всю свою жизнь. При этом, не забывайте: исполнитель и огранизатор- самое слабое звено в таких делах, и их, обычно, отправляют следом за клиентом... И не к теплому морю, а в страну вечной охоты.
Это система, mjo, причем, система, из которой не выйдешь когда вздумается. Оттуда только выносят вперед ногами.
А я про убийства упомянул только раз и то только для примера, если Вы не поняли. И не раскрытые тяжкие преступления, это тоже не убийства. С убийствами совсем другая статистика. Я о неправедных поступках и отсутствии неотвратимости за них наказаний.
Вы, просто, видите, только, сами "тяжкие преступления", те, которые вам навязали, как "преступления", причем, как "тяжкие", а не всю жизнь разом.
В свое время "тяжким преступлением" была контрреволюционная пропаганда, за нее тоже будете требовать "неотвратимости наказания"?
mjo
Удален 3/21/2017, 12:03:58 PM
(dedO'K @ 21-03-2017 - 09:13)
Я ничего не требую. Просто констатирую. Можете ограничиться Нагорной проповедью в части касающейся, если Вам так удобнее.
В свое время "тяжким преступлением" была контрреволюционная пропаганда, за нее тоже будете требовать "неотвратимости наказания"?
Я ничего не требую. Просто констатирую. Можете ограничиться Нагорной проповедью в части касающейся, если Вам так удобнее.
dedO"K
Акула пера
3/21/2017, 12:46:17 PM
(mjo @ 21-03-2017 - 11:03)
(dedO'K @ 21-03-2017 - 09:13)
Ну, какая же это констатация? Вы, просто, придумали некий сюжет по вашему вкусу, о хаотичной безнаказанности, и пытаетесь убедить меня в его реальности. А он нереален. Закон воздаяния работает, и это прослеживается в жизни. Все имеет свои причины и последствия. И от этого не уйти.
Это можно только принять или капризно "прятаться" от неизбежного. На результате это никак не отразится.
(dedO'K @ 21-03-2017 - 09:13)
В свое время "тяжким преступлением" была контрреволюционная пропаганда, за нее тоже будете требовать "неотвратимости наказания"?
Я ничего не требую. Просто констатирую. Можете ограничиться Нагорной проповедью в части касающейся, если Вам так удобнее. ;)
Ну, какая же это констатация? Вы, просто, придумали некий сюжет по вашему вкусу, о хаотичной безнаказанности, и пытаетесь убедить меня в его реальности. А он нереален. Закон воздаяния работает, и это прослеживается в жизни. Все имеет свои причины и последствия. И от этого не уйти.
Это можно только принять или капризно "прятаться" от неизбежного. На результате это никак не отразится.
mjo
Удален 3/21/2017, 2:28:43 PM
(dedO'K @ 21-03-2017 - 10:46)
Я ничего не придумываю. Привожу факты, статистику. А Вы веру в некое воздаяние и называете почему-то это законом. Докажите, что воздаяние это закон.
Ну, какая же это констатация? Вы, просто, придумали некий сюжет по вашему вкусу, о хаотичной безнаказанности, и пытаетесь убедить меня в его реальности. А он нереален. Закон воздаяния работает, и это прослеживается в жизни. Все имеет свои причины и последствия. И от этого не уйти.
Это можно только принять или капризно "прятаться" от неизбежного. На результате это никак не отразится.
Я ничего не придумываю. Привожу факты, статистику. А Вы веру в некое воздаяние и называете почему-то это законом. Докажите, что воздаяние это закон.
Наперсник
Мастер
3/21/2017, 7:35:23 PM
Не хочу ввязываться в ваш спор, но один вопрос все же есть... Работа человеку воздается за что? Как то не так сформулировал... Короче! Во благо она, или в наказание. Пожалуйста, только без религии.
mjo
Удален 3/21/2017, 8:37:53 PM
(Наперсник @ 21-03-2017 - 17:35)
Для кого-то во благо, если на нее идешь с удовольствием, а для кого-то в наказание, если ходишь на нее как на отбывание трудовой повинности. В наказание за проявленную ранее лень и не способность найти что-то по душе.
Не хочу ввязываться в ваш спор, но один вопрос все же есть... Работа человеку воздается за что? Как то не так сформулировал... Короче! Во благо она, или в наказание. Пожалуйста, только без религии.
Для кого-то во благо, если на нее идешь с удовольствием, а для кого-то в наказание, если ходишь на нее как на отбывание трудовой повинности. В наказание за проявленную ранее лень и не способность найти что-то по душе.
dedO"K
Акула пера
3/21/2017, 8:38:17 PM
(Наперсник @ 21-03-2017 - 18:35)
В наказание тоскливому гордецу, пока не смирится и не полюбит то, чем живет. Смиренный и кроткий живет любимым делом из любви к ближнему своему, как к самому себе.
И никакой религии...
Не хочу ввязываться в ваш спор, но один вопрос все же есть... Работа человеку воздается за что? Как то не так сформулировал... Короче! Во благо она, или в наказание. Пожалуйста, только без религии.
В наказание тоскливому гордецу, пока не смирится и не полюбит то, чем живет. Смиренный и кроткий живет любимым делом из любви к ближнему своему, как к самому себе.
И никакой религии...
mjo
Удален 3/21/2017, 8:41:15 PM
(dedO'K @ 21-03-2017 - 18:38)
А может быть лучше наоборот - жить тем, что любишь? Тогда и смиряться не придется.
В наказание тоскливому гордецу, пока не смирится и не полюбит то, чем живет...
А может быть лучше наоборот - жить тем, что любишь? Тогда и смиряться не придется.