Рабочие специальности
Антироссийский клон-28
Удален 9/6/2019, 9:44:37 PM
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:15)
(Misha56 @ 06-09-2019 - 16:00)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 07:06)
Так у вас как в СССР всё через жопу.
(Misha56 @ 06-09-2019 - 16:00)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 07:06)
Ах, да, вы, же, "американец". Тогда: хороший мастер вырастает из подмастерья.
Подмастерье, это в германии.
До этого звания учится надо, и потом ещё экзамен сдать.
Так, то в Германии, а у нас достаточно пройти "заочные" курсы по технике безопасности и тест на логику и вменяемость, и- вперёд, "на лопату".
Так у вас как в СССР всё через жопу.
Mamont
Акула пера
9/6/2019, 9:53:05 PM
(Брусника @ 06-09-2019 - 14:14)
Ахась.
Не продавец, а менеджер по продажам
Не секретарша а менеджер по координации работы офиса
Ну уборщица естественно клининг- менеджер, или лучше мастер чистоты?
И чего такого?
Просто все профессии переведут в актуальный формат.
Обучение рабочим специальностям будет продолжаться.
Только переименуют наверняка по-модненькому. ))
Ахась.
Не продавец, а менеджер по продажам
Не секретарша а менеджер по координации работы офиса
Ну уборщица естественно клининг- менеджер, или лучше мастер чистоты?
Безумный Иван
Акула пера
9/6/2019, 9:59:31 PM
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:33)
Ерунда. Я после того как уволился с флота пошел разнорабочим. Просто диплом у меня по специальности "Вооружение кораблей" никому не нужен. И уже постепенно учился всему что нужно
Люди со способностями в разнорабочие не пойдут. И обучение на производстве не дает документа об окончании учебного заведения, а без "корочек" не устроишься на хорошую работу.
Ерунда. Я после того как уволился с флота пошел разнорабочим. Просто диплом у меня по специальности "Вооружение кораблей" никому не нужен. И уже постепенно учился всему что нужно
Mamont
Акула пера
9/6/2019, 10:18:33 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2019 - 19:59)
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:33)
Переучился бы на взрывника. Весьма нужная профессия.
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:33)
Люди со способностями в разнорабочие не пойдут. И обучение на производстве не дает документа об окончании учебного заведения, а без "корочек" не устроишься на хорошую работу.
Ерунда. Я после того как уволился с флота пошел разнорабочим. Просто диплом у меня по специальности "Вооружение кораблей" никому не нужен. И уже постепенно учился всему что нужно
Переучился бы на взрывника. Весьма нужная профессия.
Баба Ягуша
moderator
9/6/2019, 11:32:58 PM
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:11)
В любое время если человек что - то знает и подтверждает свои знания дипломом, а затем и работой, то ему и зарплата будет больше и возможность карьерного роста. А если человек закончил среднюю школу, а никакой профессии не получил - то будет он дворником или грузчиком всю жизнь.
Времена уже не те.
Ничего хорошего, ни в работе по "корочкам", ни в зарплате за "корочки" нет.
Только предварительный тест и договор: так работают все солидные фирмы. А за корочки, пусть, работодатель беспокоится.
В любое время если человек что - то знает и подтверждает свои знания дипломом, а затем и работой, то ему и зарплата будет больше и возможность карьерного роста. А если человек закончил среднюю школу, а никакой профессии не получил - то будет он дворником или грузчиком всю жизнь.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
9/6/2019, 11:35:25 PM
(Безумный Иван @ 06-09-2019 - 19:59)
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:33)
Но вы ведь что - то знали, когда уволились с флота. И наверняка эти знания пригодились вам на гражданке.
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:33)
Люди со способностями в разнорабочие не пойдут. И обучение на производстве не дает документа об окончании учебного заведения, а без "корочек" не устроишься на хорошую работу.
Ерунда. Я после того как уволился с флота пошел разнорабочим. Просто диплом у меня по специальности "Вооружение кораблей" никому не нужен. И уже постепенно учился всему что нужно
Но вы ведь что - то знали, когда уволились с флота. И наверняка эти знания пригодились вам на гражданке.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
dedO"K
Акула пера
9/6/2019, 11:44:49 PM
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 22:32)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:11)
Ну, не знаю, где так, а я, в Шлёмберже, досдавался тестов, через формена(это что- то среднее между бригадиром и мастером) до супервайзера(это что-то между мастером и начальником участка), не догадываясь об этом... и ушел.
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:11)
Времена уже не те.
Ничего хорошего, ни в работе по "корочкам", ни в зарплате за "корочки" нет.
Только предварительный тест и договор: так работают все солидные фирмы. А за корочки, пусть, работодатель беспокоится.
В любое время если человек что - то знает и подтверждает свои знания дипломом, а затем и работой, то ему и зарплата будет больше и возможность карьерного роста. А если человек закончил среднюю школу, а никакой профессии не получил - то будет он дворником или грузчиком всю жизнь.
Ну, не знаю, где так, а я, в Шлёмберже, досдавался тестов, через формена(это что- то среднее между бригадиром и мастером) до супервайзера(это что-то между мастером и начальником участка), не догадываясь об этом... и ушел.
dedO"K
Акула пера
9/6/2019, 11:48:34 PM
(Misha56 @ 06-09-2019 - 20:44)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:15)
Вы слишком строги к НАШЕЙ фирме Шеврон-Тексако.
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:15)
Так, то в Германии, а у нас достаточно пройти "заочные" курсы по технике безопасности и тест на логику и вменяемость, и- вперёд, "на лопату".
Так у вас как в СССР всё через жопу.
Вы слишком строги к НАШЕЙ фирме Шеврон-Тексако.
King Candy
Акула пера
9/6/2019, 11:51:33 PM
(Агроном 71 @ 06-09-2019 - 10:01)
(.Анна. @ 06-09-2019 - 08:48)
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 00:12)
Так заводы позакрывались уже все (почти все)
Вы не в курсе ?
А раз им негде работать - не нужны и токари с фрезеровщиками
(.Анна. @ 06-09-2019 - 08:48)
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 00:12)
Поступило предложение начиная с 2021 года не принимать на обучение по многим рабочим специальностям.
Сначала эти специальности, потом список дополнят......, а что в итоге ? И чем это может закончиться ?
а если эти специальности уже не востребованы ? зачем тогда на них обучать ?
Ну тогда и заводы нужны закрыть
Так заводы позакрывались уже все (почти все)
Вы не в курсе ?
А раз им негде работать - не нужны и токари с фрезеровщиками
Sorques
Удален 9/7/2019, 12:05:54 AM
(Баба Ягуша @ 06-09-2019 - 13:35)
Формально фраза верная, но нужны не те специалисты, которые были востребованы 30 лет назад.. Мир меняется, как экономически, так и технологически.. Это не только российская проблема, ибо непонятно что делать с теми, кто был нужен 15-20 лет назад.. Существует масса программ по переквалификации, но как говорится "не все так просто"..
Рабочие специальности будут нужны всегда.
Формально фраза верная, но нужны не те специалисты, которые были востребованы 30 лет назад.. Мир меняется, как экономически, так и технологически.. Это не только российская проблема, ибо непонятно что делать с теми, кто был нужен 15-20 лет назад.. Существует масса программ по переквалификации, но как говорится "не все так просто"..
Антироссийский клон-28
Удален 9/7/2019, 2:21:18 AM
(dedO'K @ 06-09-2019 - 21:48)
(Misha56 @ 06-09-2019 - 20:44)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:15)
Она не ваша, это вы их.
(Misha56 @ 06-09-2019 - 20:44)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 19:15)
Так, то в Германии, а у нас достаточно пройти "заочные" курсы по технике безопасности и тест на логику и вменяемость, и- вперёд, "на лопату".
Так у вас как в СССР всё через жопу.
Вы слишком строги к НАШЕЙ фирме Шеврон-Тексако.
Она не ваша, это вы их.
dedO"K
Акула пера
9/7/2019, 2:43:21 AM
(Misha56 @ 07-09-2019 - 01:21)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 21:48)
(Misha56 @ 06-09-2019 - 20:44)
У вас вечер воспоминания местоимений?
Вы сказали, что у нас всё, как в СССР: через жопу. Я вам ответил, что такие порядки в фирмах Шеврон-Тексако, Флюор Дэниэл, Паркер, Шлёмберже, GMBH, и еще в паре десятков солидных американских и европейских корпораций, с рекрутингом, "как в СССР, через жопу".
И только в Германии на подмастерье учиться надо, по вашим словам.
Это в какой германской фирме вот такие порядки?
(dedO'K @ 06-09-2019 - 21:48)
(Misha56 @ 06-09-2019 - 20:44)
Так у вас как в СССР всё через жопу.
Вы слишком строги к НАШЕЙ фирме Шеврон-Тексако.
Она не ваша, это вы их.
У вас вечер воспоминания местоимений?
Вы сказали, что у нас всё, как в СССР: через жопу. Я вам ответил, что такие порядки в фирмах Шеврон-Тексако, Флюор Дэниэл, Паркер, Шлёмберже, GMBH, и еще в паре десятков солидных американских и европейских корпораций, с рекрутингом, "как в СССР, через жопу".
И только в Германии на подмастерье учиться надо, по вашим словам.
Это в какой германской фирме вот такие порядки?
dedO"K
Акула пера
9/7/2019, 3:04:48 AM
(King Candy @ 06-09-2019 - 22:51)
(Агроном 71 @ 06-09-2019 - 10:01)
(.Анна. @ 06-09-2019 - 08:48)
Ну, какие токаря и фрезеровщики? Вчерашний день: грязно, неточно, сажает металл и много отходов. Сейчас нужны спецы по легированной и инструментальной металлургии, хим.прому и композиту, точному литью, штамповке, шлифовке, закалке, слесари-сборщики и монтажники, сварные автоматом, полуавтоматом и аргонно-дуговой сваркой, эргономисты, причём, массово.
Короче, всё то, что погубили при массовой индустриализации хрущевского периода.
(Агроном 71 @ 06-09-2019 - 10:01)
(.Анна. @ 06-09-2019 - 08:48)
а если эти специальности уже не востребованы ? зачем тогда на них обучать ?
Ну тогда и заводы нужны закрыть
Так заводы позакрывались уже все (почти все)
Вы не в курсе ?
А раз им негде работать - не нужны и токари с фрезеровщиками
Ну, какие токаря и фрезеровщики? Вчерашний день: грязно, неточно, сажает металл и много отходов. Сейчас нужны спецы по легированной и инструментальной металлургии, хим.прому и композиту, точному литью, штамповке, шлифовке, закалке, слесари-сборщики и монтажники, сварные автоматом, полуавтоматом и аргонно-дуговой сваркой, эргономисты, причём, массово.
Короче, всё то, что погубили при массовой индустриализации хрущевского периода.
Антироссийский клон-28
Удален 9/7/2019, 6:41:42 AM
(dedO'K @ 07-09-2019 - 00:43)
(Misha56 @ 07-09-2019 - 01:21)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 21:48)
Просто ознакoмтесь с системой образования германии.
В американских фирмах может быть позиция, Apprentice.
Это не сколько шире чем русское Подмастерье, ибо апрентис может быть и ученик дворника, и ученик президента компании.
(Misha56 @ 07-09-2019 - 01:21)
(dedO'K @ 06-09-2019 - 21:48)
Вы слишком строги к НАШЕЙ фирме Шеврон-Тексако.
Она не ваша, это вы их.
У вас вечер воспоминания местоимений?
Вы сказали, что у нас всё, как в СССР: через жопу. Я вам ответил, что такие порядки в фирмах Шеврон-Тексако, Флюор Дэниэл, Паркер, Шлёмберже, GMBH, и еще в паре десятков солидных американских и европейских корпораций, с рекрутингом, "как в СССР, через жопу".
И только в Германии на подмастерье учиться надо, по вашим словам.
Это в какой германской фирме вот такие порядки?
Просто ознакoмтесь с системой образования германии.
В американских фирмах может быть позиция, Apprentice.
Это не сколько шире чем русское Подмастерье, ибо апрентис может быть и ученик дворника, и ученик президента компании.
Безумный Иван
Акула пера
9/7/2019, 10:19:00 AM
(Sorques @ 06-09-2019 - 22:05)
Ну нет. Специальности за 10-15 лет не умирают. Просто если специалист в течении 3-5 лет не повышает свою квалификацию в ногу со временем, он уже отстает от жизни.
Формально фраза верная, но нужны не те специалисты, которые были востребованы 30 лет назад.. Мир меняется, как экономически, так и технологически.. Это не только российская проблема, ибо непонятно что делать с теми, кто был нужен 15-20 лет назад.. Существует масса программ по переквалификации, но как говорится "не все так просто"..
Ну нет. Специальности за 10-15 лет не умирают. Просто если специалист в течении 3-5 лет не повышает свою квалификацию в ногу со временем, он уже отстает от жизни.
Jguana
Мастер
9/7/2019, 11:48:44 AM
Как любил повторять мой декан: - "Если завтра будут востребованы клоуны, мы будем готовить клоунов". 
Мир изменился, технологичность выросла, многие специальности стали не нужны в таком количестве как раньше. Помню мой дедушка (сварщик и слесарь водопроводчик) неплохо зарабатывал на разных шабашках. Сейчас же куча всяких "холодных сварок", а водопровод я сама могу сделать, там одну пластмаску вставить в другую, и готово.
Мир изменился, технологичность выросла, многие специальности стали не нужны в таком количестве как раньше. Помню мой дедушка (сварщик и слесарь водопроводчик) неплохо зарабатывал на разных шабашках. Сейчас же куча всяких "холодных сварок", а водопровод я сама могу сделать, там одну пластмаску вставить в другую, и готово. 
PARAND
moderator
9/7/2019, 12:19:37 PM
(Jguana @ 07-09-2019 - 09:48)
Как любил повторять мой декан: - "Если завтра будут востребованы клоуны, мы будем готовить клоунов". Мир изменился, технологичность выросла, многие специальности стали не нужны в таком количестве как раньше. Помню мой дедушка (сварщик и слесарь водопроводчик) неплохо зарабатывал на разных шабашках. Сейчас же куча всяких "холодных сварок", а водопровод я сама могу сделать, там одну пластмаску вставить в другую, и готово. Ну не все же такие умельцы как ваш декан!!!А слесаря сантехники я думаю ох как долго еще будут нужны чтоб чистить унитазы от тампонов и прокладок!!!Здесь никакая автоматика не справится пока существуют люди называемые неряхами!
Как любил повторять мой декан: - "Если завтра будут востребованы клоуны, мы будем готовить клоунов".
Мир изменился, технологичность выросла, многие специальности стали не нужны в таком количестве как раньше. Помню мой дедушка (сварщик и слесарь водопроводчик) неплохо зарабатывал на разных шабашках. Сейчас же куча всяких "холодных сварок", а водопровод я сама могу сделать, там одну пластмаску вставить в другую, и готово. Ну не все же такие умельцы как ваш декан!!!А слесаря сантехники я думаю ох как долго еще будут нужны чтоб чистить унитазы от тампонов и прокладок!!!Здесь никакая автоматика не справится пока существуют люди называемые неряхами! Jguana
Мастер
9/7/2019, 12:28:46 PM
(PARAND @ 07-09-2019 - 12:19)
Долго это сколько? В следующем году выпустятся "последние" сантехники. Они проработают 40 лет. Думаете за 40 лет технологии чистки унитазов останутся неизменными?
Ну не все же такие умельцы как ваш декан!!!А слесаря сантехники я думаю ох как долго еще будут нужны чтоб чистить унитазы от тампонов и прокладок!!!Здесь никакая автоматика не справится пока существуют люди называемые неряхами!
Долго это сколько? В следующем году выпустятся "последние" сантехники. Они проработают 40 лет. Думаете за 40 лет технологии чистки унитазов останутся неизменными?
Ором
Акула пера
9/7/2019, 12:45:18 PM
Все равно все приходится делать самому. Кругом рукожопы. Специалистов давно не выпускают.
PARAND
moderator
9/7/2019, 5:02:06 PM
(Jguana @ 07-09-2019 - 10:28)
(PARAND @ 07-09-2019 - 12:19)
Надо вначале прожить эти сорок лет тогда и видно будет....а что сейчас рассуждать то?Почти за полвека вперед?
(PARAND @ 07-09-2019 - 12:19)
Ну не все же такие умельцы как ваш декан!!!А слесаря сантехники я думаю ох как долго еще будут нужны чтоб чистить унитазы от тампонов и прокладок!!!Здесь никакая автоматика не справится пока существуют люди называемые неряхами!
Долго это сколько? В следующем году выпустятся "последние" сантехники. Они проработают 40 лет. Думаете за 40 лет технологии чистки унитазов останутся неизменными?
Надо вначале прожить эти сорок лет тогда и видно будет....а что сейчас рассуждать то?Почти за полвека вперед?