Путиномика, имеет смысл или нет?

(XY Virus @ 17-02-2020 - 19:41)
(ps2000 @ 17-02-2020 - 19:03)
Мне кажется, что путиномикой называют экономику РФ периода правления Путина. Вас устраивает такое определение? нет конечно..
Это бред уважаемый... просто бред..
ВЫ мне расскажите про Ельциномику...чем она от капиализма отличается.

Продолжив аналогию почему нет Анопономики, Сталеномики или Хрущеномики, Брежненомики, мелкой такой Черненковщины, и глобальной Горбаченомики...
С вами тут станешь автором КВНа)))
Т.е. понятие сталинская экономика Вы не признаете

(ps2000 @ 17-02-2020 - 20:45)
Т.е. понятие сталинская экономика Вы не признаете
У людей образованных это называется коллективизация... изучайте матчать

(XY Virus @ 17-02-2020 - 20:48)
(ps2000 @ 17-02-2020 - 20:45)
Т.е. понятие сталинская экономика Вы не признаете У людей образованных это называется коллективизация... изучайте матчать
А индустриализации не было

(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:26)
Вы сами себе противоречите... Вы же показали график где с 1984года ставка падет..
Я Вас верно понимаю, кредиты с перкредитованием не при Рейгане начали раздавать?
Тогда кто начал сажать американцев на кредитную иглу?
огласите имя героя. Причем здесь ставка для банков и бизнеса и частное кредитование?
Это побочный эффект и взлет произошел после Рейгана, ну или уж точно не после снижения ставки..



И что плохого в принципе, в кредитах?

(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:16)
Я тоже могу сказать о том что вы свинья и даже в своей экономике США не разбираетесь.
Но я человек более культурный, это говорить не буду.

Я на пальцах пояснил в тейзисах что такое Рэйганомика..
И вежливо, подчеркиваю Вежливо в тейзисах попросил написать что вы считаете Путиномикой.
Вы вместо этого начали про апельсины..
Значит у вас нет объяснения что такое Путиномика.
Занесём сей факт в протокол..

Ссылаться на свалку статей разных авторов по разным вопрсам эконмики Рф это как минимум глупо..
Вы автор темы - вас спросили ваше мнение, что вы под термином Путиномика сами понимаете..
Вы тут понесли дичь и чушь.
значит своего мнения у вас по теме нет.. есть только ворох старей в заголовке поста..


PS после этого как с Вами вообще вести разговор о чем?
Эта тема превратится в обычный калоотстстойник, невнятная тема, непонятная выраженная автором его личная позиция по теме...
Почему админы ее просто не закрыли.. это вопрос Не уважаемый XY Virus,
1. В том что сделал Рейган, и почему его подход назвали Рейгономикой вы так и не поняли, но забудем об этом, ибо это скорее всего вам не по силам.

2. Если бы повинуясь инстинкту не встали в защитную позу черепашки ниндзя, и не стали плеваться ядом как индийская гадюка. А просто забили бы в поисковик слово Путиномика вы бы получили вот это:

google

Там много ссылок, включая видео, но первая на статью в Викисловарь: Slovar
Там по этой ссылке есть и вот такое:
определение экономической ситуации, сложившейся в России в период президентства В. В. Путина ◆ Вот что об этом пишет Милов: «Для чего Путину эта «большая распродажа России Китаю»? Все просто: его путиномика построена на массовом притоке кредитов с Запада, совокупный внешний долг российских корпораций и банков вырос с $500 млрд перед кризисом 2008 года до $650 млрд сегодня. Стивен Крайз, «Придуманный мир Путина»
Что бы вам помочь я выделил чёрным отдельные занкомые вам слова.

3.Что бы у таких как вы не было повода кричать про лживые зпадные СМИ, я использовал в теме только статьи с Российского финасового сайта.

Своё мение о Путине Путиномике у меня есть, но сли вы заметили в теме я спашиваю о нении россиян.
Надеюсь вы в сотоянии понять слово Россияне?
Если нет скажите я найду вам определение.

И так если у вас есть мнение по вопросу заданному в теме, мне как и наверное другим участникам форума будет интересно его выслушать без лекций о тупых американцах, кредитах, и перекредитовании тем более что в этом вы не разбираетесь.

Я Вас верно понимаю, кредиты с перкредитованием не при Рейгане начали раздавать?А вы знаете что такое перекредитование и как его используют?
Давайте те же самые пункты о Путине и РФ..
он сделал это:
1
2
3
4
итд итп

Если вы в первом посте осилили что то кроме слова Путиномика, то могли бы заметить что я спросил россиян что они думают о путиномике.
Понимаете именно живущие в России участники форума а не я.
Так как я от путиномики не завишу, и на мне она не отражается.
То есть Вы тоже отрицаете что именно при Рэйгане начали стимулировать спрос населения разными методами?
Вы очень плохо знаете историю.
На пример в США, за долго до Рейгана, некто Джон Рокфеллер, что бы повысить потребление керосина, раздал тысячам фермерских семей по Керосиновой лампе и пол-галлона бесплатного керосина в придачу.
К этому подарку прилагалась борошура рассказывающая о керосине компании Стандарт Ойл, и его превосходству над керосином других компаний.
Этот ход себя оправдал, выряжаясь вашим языком Рокфеллер посадил американских фермеров на керосиновую иглу.
В Российской империи были похожие примеры.
Как в прочем и кредиты, в том числе и ипотечные, этим занимались земельные банки.
Вот примеры :
Bank 1

bank 2

(Misha56 @ 18-02-2020 - 04:48)
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:16)
Я тоже могу сказать о том что вы свинья и даже в своей экономике США не разбираетесь.
Но я человек более культурный, это говорить не буду.

Я на пальцах пояснил в тейзисах что такое Рэйганомика..
И вежливо, подчеркиваю Вежливо в тейзисах попросил написать что вы считаете Путиномикой.
Вы вместо этого начали про апельсины..
Значит у вас нет объяснения что такое Путиномика.
Занесём сей факт в протокол..

Ссылаться на свалку статей разных авторов по разным вопрсам эконмики Рф это как минимум глупо..
Вы автор темы - вас спросили ваше мнение, что вы под термином Путиномика сами понимаете..
Вы тут понесли дичь и чушь.
значит своего мнения у вас по теме нет.. есть только ворох старей в заголовке поста..


PS после этого как с Вами вообще вести разговор о чем?
Эта тема превратится в обычный калоотстстойник, невнятная тема, непонятная выраженная автором его личная позиция по теме...
Почему админы ее просто не закрыли.. это вопрос Не уважаемый XY Virus,
1. В том что сделал Рейган, и почему его подход назвали Рейгономикой вы так и не поняли, но забудем об этом, ибо это скорее всего вам не по силам.

2. Если бы повинуясь инстинкту не встали в защитную позу черепашки ниндзя, и не стали плеваться ядом как индийская гадюка. А просто забили бы в поисковик слово Путиномика вы бы получили вот это:
google

Там много ссылок, включая видео, но первая на статью в Викисловарь: Slovar
Там по этой ссылке есть и вот такое:
определение экономической ситуации, сложившейся в России в период президентства В. В. Путина ◆ Вот что об этом пишет Милов: «Для чего Путину эта «большая распродажа России Китаю»? Все просто: его путиномика построена на массовом притоке кредитов с Запада, совокупный внешний долг российских корпораций и банков вырос с $500 млрд перед кризисом 2008 года до $650 млрд сегодня. Стивен Крайз, «Придуманный мир Путина»Что бы вам помочь я выделил чёрным отдельные занкомые вам слова.

3.Что бы у таких как вы не было повода кричать про лживые зпадные СМИ, я использовал в теме только статьи с Российского финасового сайта.

Своё мение о Путине Путиномике у меня есть, но сли вы заметили в теме я спашиваю о нении россиян.
Надеюсь вы в сотоянии понять слово Россияне?
Если нет скажите я найду вам определение.

И так если у вас есть мнение по вопросу заданному в теме, мне как и наверное другим участникам форума будет интересно его выслушать без лекций о тупых американцах, кредитах, и перекредитовании тем более что в этом вы не разбираетесь.
Я Вас верно понимаю, кредиты с перкредитованием не при Рейгане начали раздавать?А вы знаете что такое перекредитование и как его используют?
Давайте те же самые пункты о Путине и РФ..
он сделал это:
1
2
3
4
итд итпЕсли вы в первом посте осилили что то кроме слова Путиномика, то могли бы заметить что я спросил россиян что они думают о путиномике.
Понимаете именно живущие в России участники форума а не я.
Так как я от путиномики не завишу, и на мне она не отражается.
То есть Вы тоже отрицаете что именно при Рэйгане начали стимулировать спрос населения разными методами?Вы очень плохо знаете историю.
На пример в США, за долго до Рейгана, некто Джон Рокфеллер, что бы повысить потребление керосина, раздал тысячам фермерских семей по Керосиновой лампе и пол-галлона бесплатного керосина в придачу.
К этому подарку прилагалась борошура рассказывающая о керосине компании Стандарт Ойл, и его превосходству над керосином других компаний.
Этот ход себя оправдал, выряжаясь вашим языком Рокфеллер посадил американских фермеров на керосиновую иглу.
В Российской империи были похожие примеры.
Как в прочем и кредиты, в том числе и ипотечные, этим занимались земельные банки.
Вот примеры :Bank 1
bank 2
Вы у нас на сайте однозначно самый умный.. Мы это уже поняли, и оценили..
Снова начнёте меня русскому языку учить?
Да я помню ваш урок ночной, что по вашему по русски -- дискАУНТ правильно, а я варвар глЮпый, говорю дисконт))
можете не повторять, я это помню во всех красках, на всю жизнь запомнил, как еврей носитель Русского из штатов мне тонкости русского объяснил, уж поверьте.. такое хрен забудешь даже под накрозом))))



Но давайте к делу..
ВЫ за все в этой ветке в ответе. Вы этот каолоотостойник начали, вы и в ответе. А ничего другого получиться и не могло. Непонятная тема, и автор плавающий в теме, не умеющий и не имеющий свою позицию.


Не нужно на вики ссылаться.
Вы открыли тему, я Вас тут же ВЕЖЛИВО спросил чем Путиномика от капитализма радикально отличается. Вы уже 3 странички увиливаете от ответа.
У Вас похоже нет своего мнения по вопросу просто нет..есть только куча ссылок на разных авторов..

Вы тут себя ставите как дока в экономике, а на прямые вопросы по существу термина плаваете ... ой нехорошо, я бы сказал не красиво и даже не побоюсь этого слова непрофессионально.


1
Хорошо у вас другое мнение что такое Рейгономика, допустим.. Вы только скажите одно --- Вы отрицаете что главный смысл в начале стимуляции спроса населения?
Да или нет?


по 2 пункту
Черным выделено --- у людей грамотных это называется привлечением внешних инвестиции в страну, либо внешнее кредитование предприятий.
Я в этом не вижу ничего крамольного, идет обычный процесс экономической деятельности. Где дешевле фондирование, там крупные предприятия и берут кредиты. Да конечно лучше если бы их кредитовали в России, но сегодня фондирование на западе дешевле это реальность.

Кстати, раз Вы о эконмике Рф знаете мало, Все что там написано уже не точно у нас в целом уменьшилась задолженность предприятий по зарубежным кредитам(хотя не смотрел давно статку могу и ошибаться).
Мы под санкциями США по кредитам, если вы не в курсе.
Рекомендую вам не читать разный вздор, а иногда читать сайт ЦБ РФ, минфина РФ раз вы у нас носитель языка, там очень хорошие отчеты по всем параметрам, и ЗВРЫ висят, и отчеты в том числе по гос.долгу РФ на сегодня 51 ярд, и по суверенным долгам РФ.
Это грамотный подход, читать не только журналюжек разных, но и статистику, тем более что она доступна в РФ очень просто за 3 клика, и открыто.



по 3 пункту
Я Россиянин, немного занимаюсь бизнесом.. Я вас вежливо спросил что именно вы под термином Путиномика понимаете, что Вы в это вкладываете, чтобы с Вами согласиться или нет.
Если хотите именно мое мнение, на сейчас--- такого термина нет, у нас обычный капитализм. Вы мне не доказали что Путин строит нечто свое, отличное от капитализма.
С своими загибами и перегибами но это капитализм, и нечего более..

До тех пор, пока Вы не напишите здесь Путиномика это 1,2,3,4 никакого разговора не состоится..
Не со мной как россиянином, не с другими россиянами -- это моё ИМХО.


Молодец Рокфеллер, провел грамотную рекламную компанию, и создал рынок сбыта своего керосина.

PS
Кстати, народ зайдите по Мишиным ссылкам на вики, и словарь.. Это смешно ну очень..
Прочитайте на это стоит потратить секунд по 15 на каждую ссылку.

(ps2000 @ 17-02-2020 - 20:55)
(XY Virus @ 17-02-2020 - 20:48)
(ps2000 @ 17-02-2020 - 20:45)
Т.е. понятие сталинская экономика Вы не признаете У людей образованных это называется коллективизация... изучайте матчать А индустриализации не было
И индустриализация, и коллективизация была..
я там коллективизацию сказал.. это я спешил.

Сталеномики не было, и это факты, в науке такого термина нет..
Я подозреваю что и Путиномики такого термина у эконмистов тоже нет.
Для того чтобы термин сосотялся - нужно его объяснить и обосновать.

ДАвайте продолжим Андроповщеномика это что такое?
А дайте отгадаю... ловить бездельников по кинотеатрам в рабочее время... Это конечно экономическое действо -- однозначно.

(XY Virus @ 18-02-2020 - 11:42)
И индустриализация, и коллективизация была..
я там коллективизацию сказал.. это я спешил.

А нэп - был и разгром нэпа? А перевод экономики на военные рельсы был? А восстановительный период был? Все это в комплексе принято называть экономикой сталинского периода или проще - сталинской экономикой. Не понимаю что Вас к истерии приводит от такого наименования

Т.е. Вы считаете что экономику периода 20-х - 50-х годов нельзя называть сталинской.
Принято.
А как Вы к Касатонову - экономисту относитесь - он в Целом вроде бы Ваши взгляды выражает

(ps2000 @ 18-02-2020 - 15:52)
А нэп - был и разгром нэпа? А перевод экономики на военные рельсы был? А восстановительный период был? Все это в комплексе принято называть экономикой сталинского периода или проще - сталинской экономикой. Не понимаю что Вас к истерии приводит от такого наименования

Т.е. Вы считаете что экономику периода 20-х - 50-х годов нельзя называть сталинской.
Принято.
А как Вы к Касатонову - экономисту относитесь - он в Целом вроде бы Ваши взгляды выражает Вот видите какой Вы умный..
Сталинскую эпоху немного подумав разложили на кучу экономических терминов.
И нэп вспомнили и коллективизацию и индустриализацию.
Если бы вы на секунду в этом месте остановились и задумались, вы бы сами и ответили на свой вопрос почему мне не не нравится термин Сталеномика (Сталинская экономика)..


Это всё разные процессы. Было все при Сталине согласен, но от чего то все 3 термина не складывают в 1 Сталеномика. Говорят про коллективизацию или индустриализацию и точно понимают что это такое , и что это был за процесс..


Я добавлю ещё кучу моментов сталинской экономики ---
Ну во первых, пятилетки -- те начало осмысленного экономического планирования развития страны..

переход к военной экономике в начале войны, эвакуация производств тоже можно причислить к экономическому действу, мы в процессе этого урал сильно подняли в промышленном смысле.... Это тоже дело Сталина и его режима.

Потом репарации с Германии почему это забыли.. брали станками и заводами и тенологиями и очень много.

Потом можно вспомнить ленд-лиз тоже много разного в воюющую страну приплыло. Это тоже экономический процесс.

Послевоенный подъем разрушенной страны итд итп.

Потом Лаврений строил целую отрасль народного хозяйства Атомную.

Помом строили ракетную отрасль, под эти 2 проекта, сильно технологически многие области промышленности подняли..


Сталинская эпоха она многогранна ---- там много чисто экономических процессов происходило.
Описать это все одним термином Сталеномика(Сталинская экономика) значит утратить многогранность процессов которые происходили в разное время его правления.
Это упрощение в некотором роде, нужное для журналистики, чтобы не вдаваться в детали и не грузить простого обывателя.
Вот и все , о чем я хочу сказать именно про эпоху Сталина.

тема раскрыта или у Вас уважаемый есть ещё вопрос?

(XY Virus @ 18-02-2020 - 16:18)

тема раскрыта или у Вас уважаемый есть ещё вопрос?
Вы тему не раскрыли и не ответили как к экономисту Касатонову относитесь.
Вы просто попытались объяснить почему нельзя именем практически единовластного правителя называть экономику в стране в период его правления.
Свое мнение на этот счет высказали, с которым можно соглашаться, а можно не соглашаться

Но мы от темы уходим.
Как Вы считаете, то что происходит в нашей экономике за последние 20 лет - хорошо или плохо, если судить по критериям оценки макроэкономики

(XY Virus @ 18-02-2020 - 16:18)
Сталинская эпоха она многогранна ---- там много чисто экономических процессов происходило.
Описать это все одним термином Сталеномика(Сталинская экономика) значит утратить многогранность процессов которые происходили в разное время его правления.
Это упрощение в некотором роде, нужное для журналистики, чтобы не вдаваться в детали и не грузить простого обывателя.
Вот и все , о чем я хочу сказать именно про эпоху Сталина.

тема раскрыта или у Вас уважаемый есть ещё вопрос?
Если вы не в состоянии понять то или иной термин, это не значит что термин глуп, или не имеет право на существование.
Это значит что всего навсего вы не в состоянии понять термин.

И вы так и не ответили на ворпос темы.
Каково ваше отношение к экономике РФ периода правления В.В. Путина (упростил термин для облегчения его понимания вами).
Что вы считаете достижением, что нет.
Ещё если вы считаете кредиты получаемые банками и предприятиями полезными инвестициями, а кредиты получаемые гражданами особенно граждани США злом?
Остальной разбор ваших постов вечером когда приеду с работы.

П.С.
На пенсии скучно, я опять начал работать.

(ps2000 @ 18-02-2020 - 16:48)
(XY Virus @ 18-02-2020 - 16:18)
тема раскрыта или у Вас уважаемый есть ещё вопрос? Вы тему не раскрыли и не ответили как к экономисту Касатонову относитесь.
Вы просто попытались объяснить почему нельзя именем практически единовластного правителя называть экономику в стране в период его правления.
Свое мнение на этот счет высказали, с которым можно соглашаться, а можно не соглашаться

Но мы от темы уходим.
Как Вы считаете, то что происходит в нашей экономике за последние 20 лет - хорошо или плохо, если судить по критериям оценки макроэкономики
К экономисту Касатонову не отношусь никак.. иногда послушиваю --- в целом нейтрально.

Как я отношусь к процессам нашей экономики за 20 лет?
Как к живому организму, экономика она же циклична что кстати Касатонов и подчеркивает.
Сегодня спад завтра рост итд итп.
Я уже говорил, мне пока не объяснили термин Путиномика, пока я вижу капитализм..


Кстати вам с мишей подгон... Путеномикой можно зазвать процесс импортозамещения в РФ.
То что мы стали лидером по продаже зерна в мире.
То что заместили продукцию из Украины важную для обороноспособности РФ.
Вообще процесс первооружения РФ итд итп..
Это можно назвать Путеномикой если идею напильником дальше доработать..

(XY Virus @ 18-02-2020 - 17:13)
К экономисту Касатонову не отношусь никак.. иногда послушиваю --- в целом нейтрально.

Как я отношусь к процессам нашей экономики за 20 лет?
Как к живому организму, экономика она же циклична что кстати Касатонов и подчеркивает.
Сегодня спад завтра рост итд итп.
Я уже говорил, мне пока не объяснили термин Путиномика, пока я вижу капитализм..


Кстати вам с мишей подгон... Путеномикой можно зазвать процесс импортозамещения в РФ.
То что мы стали лидером по продаже зерна в мире.
То что заместили продукцию из Украины важную для обороноспособности РФ.
Вообще процесс первооружения РФ итд итп..
Это можно назвать Путеномикой если идею напильником дальше доработать..
Капитализм - он разный бывает.
А термин Вам объяснили - экономика страны в период правления Путина.
Вас просто такое объяснение не устраивает.
Касатонова я помянул в связи с тем, что именно он возмущается теми, кто стесняется называть экономику 20-х - 50-х годов сталинской

Кстати в окончании своего поста Вы пытаетесь представить то, что называют путиномикой в Вашем понимании.
Именно об этом Вас и спрашивали изначально.

Об экономике судят не по отдельным факторам и процессам, если глобально подходить и рассматривать экономику в целом.
Какие факторы Вы ставите в основу оценки?
Для меня это - в первую очередь ввп и производительность труда

(Misha56 @ 18-02-2020 - 17:04)
Если вы не в состоянии понять то или иной термин, это не значит что термин глуп, или не имеет право на существование.
Это значит что всего навсего вы не в состоянии понять термин.

И вы так и не ответили на ворпос темы.
Каково ваше отношение к экономике РФ периода правления В.В. Путина (упростил термин для облегчения его понимания вами).
Что вы считаете достижением, что нет.
Ещё если вы считаете кредиты получаемые банками и предприятиями полезными инвестициями, а кредиты получаемые гражданами особенно граждани США злом?
Остальной разбор ваших постов вечером когда приеду с работы.

П.С.
На пенсии скучно, я опять начал работать. ну первое что с считаю вы зря начали такую размытую тему.. совсем зря..

В посте выше на шаг , я сказал свое мнение заготовку что можно Путиномикой назвать.. .прочитайте там..
Период правления путина, это не экономический термин. Про сталина разговор выше прочитайте..
все то же.

=======
Ещё если вы считаете кредиты получаемые банками и предприятиями полезными инвестициями, а кредиты получаемые гражданами особенно граждани США злом?
========
Да я так в целом считаю, вернее не совсем так. Задав такой глЮпый вопрос, вы проявили непонимане..
Вы различаете чем кредит гражданину отличается от кредиту предприятию?
Предприятие берёт кредит на пополнение оборотных средств, закупку оборудования, закупку сырья, другими словами с этого кредита создаётся прибавочную стоимость. Платит налоги, идёт теоретически рост производства, рост продаж, рост ВВП.

Кредит и датирование спроса потребителя-- это кредит на проедание...
Все бы было хорошо, это потребитель купил допустим машину, выросло производство, платились налоги с этого, вырос ВВП США...
Есть только 1 существенная проблема... У потребителя не только благосостояние выросло, вырос ВВП Сша, у него и ДОЛГ вырос, а долг это уже израсходованный спрос, причем что важно растянутый на годы с процентами банка. Экономический наркотик, в чистом виде...
Ипотека сколько сейчас в штатах?
4,5% так как я видел?
Вот и считайте берём домик за 1.000.000 под 4,5% в год на допустим 5 лет ... 5х4.5% == не вдаваясь в детали +-20% стоит обслуга вашего долга ~~200.000 банк отобрал вашего потребления сверху своего 1.000.000.
45.000 х5== 225.000 если точнее.

Да чтобы взять 1.000.000 в банке нужно кредит стори наработать, иметь высокий доход, остаток cредств в банке итд итп Это все не просто.


Ваша проблема в шатах как раз в этом, на кредитах сидят все, все отдают большую часть своей зарплаты банкам на уже потраченный спрос с процентами банка.. Хороших заёмщиков все меньше и меньше...
Плюс перекредитоваться при почти нулевых ставках ФРС ниже невозможно. Она с некоторых пор не падает..
У вас уже насущный вопрос у властей.. чего с этим делать..
Даже хрен бы даже с долгами, диспропорции этого долга уже чудовищные у людей. Поэтому самое страшное в жизни для американца -- утеря работы, это сразу значит ты завтра нищий на улице. И приходится на пенсии работать на 345 работах..

Можно списать долги населениею, и этим обанкротить банки
Можно застрелится... тоже вариант.
А придётся повышать ставку ФРС.. что ударит по всем у кого долги есть.


Хотя Трамп может придумать разбрасывать над городами деньги эмиссионные с самолётов.. Это будет выход)))
Хотя он вроде это и делает налоговыми схемами..
Но это мертвому припарки по существу.

(XY Virus @ 18-02-2020 - 11:31)
Вы у нас на сайте однозначно самый умный.. Мы это уже поняли, и оценили.. Я безмерно рад вашей выской оценке.

Снова начнёте меня русскому языку учить?
Зачем?
Если вам нравится как в детском саду коверкать слова наслождайтесь.

Но давайте к делу..
ВЫ за все в этой ветке в ответе. Вы этот каолоотостойник начали, вы и в ответе. А ничего другого получиться и не могло. Непонятная тема, и автор плавающий в теме, не умеющий и не имеющий свою позицию.
Тема вовсе не длай того что бы отстаивать мою позицию по Путиномике.
Тема для того что бы сравнить мнение россиян по экономике периода правления ВВ Путина.
Росссиян много, и мение у них у всех разное.

Не нужно на вики ссылаться.
Вы открыли тему, я Вас тут же ВЕЖЛИВО спросил чем Путиномика от капитализма радикально отличается. Вы уже 3 странички увиливаете от ответа.
У Вас похоже нет своего мнения по вопросу просто нет..есть только куча ссылок на разных авторов.. Какого капитализма?
Он везде разный.
В России он такой какой он представлялся жителям СССР по карикатурам в газете Правда.
Другого такого нет ни в одной стране мира.
Во всяком случае с Американским его сравнить нельзя, и уж точно нельзя сравнить со Швейцарским или Финским.
По этому я и спрашиваю мнение россиян
Но у вас либо нет мнения по этому поводу, либо вы не россиянин.

Вы тут себя ставите как дока в экономике, а на прямые вопросы по существу термина плаваете ... ой нехорошо, я бы сказал не красиво и даже не побоюсь этого слова непрофессионально. Ещё раз, тем не для того что бы я высказывал своё мнение о стране где я живу только несколько месяцев в году, и от экономики которой не завишу.
Тема для того что бы узнать мнение людей которые там живут постоянно, и благосостояние которых зависит от экономики РФ.

Хорошо у вас другое мнение что такое Рейгономика, допустим.. Вы только скажите одно --- Вы отрицаете что главный смысл в начале стимуляции спроса населения?
Да или нет? Нет не так.
Цель Рейган была в стимуляции экономики путём снижения налоговой ставки.
При Картере налоговая сетка состояла из 16 налоговых групп.
Люди с доходом $2300 должны было отдать дяде Сэму 14%, а люди с доходом $108К должны были отдать 70%.
При таких налогах не было смысла вкладывать деньги в эконomику, ибо это означало работу на дядю Сэма.
В результате безработица достигла 10.8%
Инфляция достигла 10.32%
Рейган упростил налоговый кодекс оставив в сетке только две группы до дохода $18500 налог 15%, после $18550 налог 28%
Это привело к оживлению экономики, безработица в конце первого срока Рейгана составила 5.3%, а инфляция упала до 4.82%
Рост потребления был побочным эффектом, ибо появление рабочих мест, а следоваteльно денeг у людей всегда сопровождается ростом потребления.

Черным выделено --- у людей грамотных это называется привлечением внешних инвестиции в страну, либо внешнее кредитование предприятий.
Я в этом не вижу ничего крамольного, идет обычный процесс экономической деятельности. Где дешевле фондирование, там крупные предприятия и берут кредиты. Да конечно лучше если бы их кредитовали в России, но сегодня фондирование на западе дешевле это реальность. Вы так не ответили почему для предприятия это хорошо, а для частного лица плохо?

Кстати, раз Вы о эконмике Рф знаете мало, Все что там написано уже не точно у нас в целом уменьшилась задолженность предприятий по зарубежным кредитам(хотя не смотрел давно статку могу и ошибаться).
Мы под санкциями США по кредитам, если вы не в курсе.
Рекомендую вам не читать разный вздор, а иногда читать сайт ЦБ РФ, минфина РФ раз вы у нас носитель языка, там очень хорошие отчеты по всем параметрам, и ЗВРЫ висят, и отчеты в том числе по гос.долгу РФ на сегодня 51 ярд, и по суверенным долгам РФ.
Это грамотный подход, читать не только журналюжек разных, но и статистику, тем более что она доступна в РФ очень просто за 3 клика, и открыто.
В статье речь идёт не о гос долге, а о долге предприятий и банков.
То есть о том долге который взяли частные люди, владельцы заводов, газет, пароходов на развитие своих бизнесов.
Гос долг и кубышка государства здесь не причём.

Я Россиянин, немного занимаюсь бизнесом.. Немножко заниматся бизнесом, это как женщине быть немножко беременной.
Бизнесом или занимаются или нет.

Я вас вежливо спросил что именно вы под термином Путиномика понимаете, что Вы в это вкладываете, чтобы с Вами согласиться или нет.
Если хотите именно мое мнение, на сейчас--- такого термина нет, у нас обычный капитализм. Вы мне не доказали что Путин строит нечто свое, отличное от капитализма.
С своими загибами и перегибами но это капитализм, и нечего более.. Я вам дал ссылку на то как понимается термин Путиномика в российском информационном пространстве.
Если вам не нравится термин, или обратитесь к тем кто ввёл его в оборот в России, или предложите свой.
А с чего вы взяли что я собираюсь кому то доказывать что строит Путин, и правильно ли он это строит.
Ещё раз повторяю, я спрашиваю по этому поводу мнение россиян.


До тех пор, пока Вы не напишите здесь Путиномика это 1,2,3,4 никакого разговора не состоится..
Не со мной как россиянином, не с другими россиянами -- это моё ИМХО. Ну не состоится так не состоится, просто приду к выводу что россияне боятся обсуждать сию тему.

Кстати вам с мишей подгон... Путеномикой можно зазвать процесс импортозамещения в РФ.
То что мы стали лидером по продаже зерна в мире.
То что заместили продукцию из Украины важную для обороноспособности РФ.
Вообще процесс первооружения РФ итд итп..
Это можно назвать Путеномикой если идею напильником дальше доработать.. Импортозамещение, продажа зерна, это всё грани одного масштабного явления которое и назвали Путеномикой.
И если вам хочется вам ни кто не может запретить доработать идею.

ну первое что с считаю вы зря начали такую размытую тему.. совсем зря.. Ну поскольку тему начал я, мне и решать зря или нет.
Хотя вполне может пожаловаться модератору, и если он/она решат что зря, то просто снесут тему.

В посте выше на шаг , я сказал свое мнение заготовку что можно Путиномикой назвать.. .прочитайте там..
Период правления путина, это не экономический термин. Про сталина разговор выше прочитайте..
все то же.
Период правления Путина, термин исторический.
А вот экономика этого периода, термин экономический.
Если сокращённый вариант Путиномика, вам не нравится, вам ни кто не мешает использовать более длинный.
Правление Сталина и всё к нему относящиеся в данной теме меня не интересует от слова совсем.

Вы различаете чем кредит гражданину отличается от кредиту предприятию?
Предприятие берёт кредит на пополнение оборотных средств, закупку оборудования, закупку сырья, другими словами с этого кредита создаётся прибавочную стоимость. Платит налоги, идёт теоретически рост производства, рост продаж, рост ВВП. Простой вопрос, как вырастут продажи, а сними и ВВП если граждане ничего не купят?

Кредит и датирование спроса потребителя-- это кредит на проедание...
Все бы было хорошо, это потребитель купил допустим машину, выросло производство, платились налоги с этого, вырос ВВП США... Очень упрощённое понимание.
Если человек купол машину, он не только платит налог при покупке.
Он платит годовой налог на машину, он покупает бензин, следовательно стимулирует кучу рабочих мест.
Тоже с шинами, ремонтом и т.д.
Кроме того у вас к машине отношение как у моей бабушки всю жизнь прожившей в Москве.
Типа зачем машина когда можно сесть на метро.
Но абсолютное большенство американцев и там где общественного транспорта нет, не было и как они надеются не будет.
Машина это средство передвежения, на работу, в школу, к врачу за покупками, к местам развлечений и тд.
А для многих ещё и средство заработка.
Речь не только о шофёрах.
Электрики, водопроводчики, маляры, плотники и т.д., это в 97% случаев контакторы работающие на себя.
Для них трак или микроавтобус это мастерская на колёсах.
То есть средство производства.

Есть только 1 существенная проблема... У потребителя не только благосостояние выросло, вырос ВВП Сша, у него и ДОЛГ вырос, а долг это уже израсходованный спрос, причем что важно растянутый на годы с процентами банка. Экономический наркотик, в чистом виде... Опять не верно.
Долг понятие относительное.
Если у вас кредитная история хорошая, то кредит на машину вы получите под 0% годовых.
В плохом случае сегодня 2%.
Теперь довайте рассмотрим простой пример.
У вас есть деньги купить машину, просто взять и выписать чек, или отдать несколько пачек денег.
Но деньги у вас вложены, и допустим принсят вам 5 %
А машину вы можете купить под 0%, или даже под 2% что вы сделаете?
Про наркотик, наркотик не кредит, а увлечение им.
А увлекающиеся люди есть в любой стране.

Ипотека сколько сейчас в штатах?
4,5% так как я видел?
Вот и считайте берём домик за 1.000.000 под 4,5% в год на допустим 5 лет ... 5х4.5% == не вдаваясь в детали +-20% стоит обслуга вашего долга ~~200.000 банк отобрал вашего потребления сверху своего 1.000.000.
45.000 х5== 225.000 если точнее.
Ипотека начинается с 2.99% на 15 лет.
Ваша калькуляция не имеет смысла так как:
$1000.000 это не дом а дворец, медианная цена дома в США в прошлом году $315К
Ипотеку берут на срок от 15 до 30 лет.
% выплачевыемый банку вычитается из облагаемой налогом суммы что снижает вашу налоговую нагрузку, так же до $10К налога на недвижимость.
Так что вполне может быть так что после покупки дома не вы дяде Сэму платите а он вам.

Да чтобы взять 1.000.000 в банке нужно кредит стори наработать, иметь высокий доход, остаток cредств в банке итд итп Это все не просто. Что бы взять кредит на покупку дома надо иметь кредитную историю, то есть показать что в течении минимум года вы платите все что должны платить по счетам без просрочек.
Так же надо не иметь банкротства или принудительных взысканий за последние 7 лет.
Работать на одном месте не менее 12 месяцев, или такой же срок вести свой бизнес.
Доход должен быть таковым что бы на оплату имеющихся долгов и ипотеки у вас уходило не более 60% дохода.
Если вы как первый взнос кладёте 20% или более требования к доходу могут быть снижены.
Требования к остатку в банке отсутствуют.
Когда мы купили дом в банке осталось всего $100.
При этом вы почему то не учитываете что 99% американцев покупают жильё с тем что платёж по ипотеке не будет превышать той суммы которую они платят за аренду.
Так что получить ипотеку совсем не сложно.

Ваша проблема в шатах как раз в этом, на кредитах сидят все, все отдают большую часть своей зарплаты банкам на уже потраченный спрос с процентами банка.. У вас крайне не верная информация.
Болшенство американцев очень осторожно относятся к кредитам.
Попробуйте всучить американцу кредитную карточку а я над вами посмеюсь.
Потом какие %, про кредит на машины я вам уже говорил, если счёт по кредитке оплачивается полностью в течении 21 дня недель после его получения, то ни каких % платить не надо.
Есть ли идиоты?
Конечно есть как же без них.
Знаю такую личность, при зарплате более $300К в год, банкротство она объявляла уже два раза.
Но большинство народа к своим деньгам относится очень аккуратно, и кредитами пользуются весьма ответственно.


Плюс перекредитоваться при почти нулевых ставках ФРС ниже невозможно. Она с некоторых пор не падает..
Плюс вы совершенно не понимаете перекредитования.
Почему перекредитовыватся надо обязательно под меньший %?
Пример из моей личной жизни.
После покупки дома мы 10 лет платили кредит, и немного переплачивали.
Выплатили не плохую сумму 1/3 долга.
После этого перекредитовались взяв кредит в другом банке под тот же %.
Поскольку кредит был взят на меньсую сумму, платёж уменьшился.
Однако продолжая делать прежний платёж, мы выплаитли дом за следующие 10 лет вместо оригинальных 30.
Коллега поступил по другому.
Он платил свой дом 12 лет, потом прекредитовался на полную стоимость вынув наличными всё что выплатил.
С вынутыми деньгами купил без ипотеки две квартиры которые стал сдавать.
За следующие 10 лет используя только поступления от квартир он полностью выплатил свой дом, плюс он продолжает владеть квартирами от которых он получает прибыль, плюс он купил уже в ипотеку третью квартиру которую ему выплачивают жильцы которые там живут.
Это называется грамотное использование кредита.

У вас уже насущный вопрос у властей.. чего с этим делать..
Даже хрен бы даже с долгами, диспропорции этого долга уже чудовищные у людей. Поэтому самое страшное в жизни для американца -- утеря работы, это сразу значит ты завтра нищий на улице. И приходится на пенсии работать на 345 работах..Вы ничего не знаете о жизни работающих американцев.
Как в прочем и о пенсионеров.
Уйдя на пенсию я был занять первые месяцев 5, потом стало скучно, потом просто полез на стену от скуки.
Потом пошёл продавцом в оружейный отдел крупного спортивного магазина принадлежащего крупнейшей в стране сети.
Кто со мной работал?
Пенсионеры; Патологоанатом, провессор психологии, преподаватель коммюнити колледжа, софтвэрэ инженер, 4 полицейских, и человек 10 студентов, и 5 постоянных работника.
Почему так много?
По тому что каждую неделю каждый из нас подавал бумагу на две недели в перёд в которой мы указывали когда мы можем работать.
Ограничения таковы не менее 20 часов в месяц, не более 37 часов в неделю, обязательно одну субботу и одно воскресенье в месяц.
В среднем люди работают от двух до трёх дней в неделю, от 4х до 8 часов в день.
На мой взгляд прекрасная работа для пенсионера и студента.
Есть ли в США пенсионеры которым хреново?
Конечно как и в любой стране есть.
Но это отдельная категория людей которые либо вообще не работали, либо работали за наличные что бы не платить налоги.


Можно списать долги населениею, и этим обанкротить банки
Можно застрелится... тоже вариант.
А придётся повышать ставку ФРС.. что ударит по всем у кого долги есть.
Ради бога объясните почему государство должно обнулять долги чстных людей частным банкам?
И на основании чего оно должно, а гланое может это делать?

Что до учётной ставки, то она будет поднята, или снижена если экономика этого потребует.

Хотя Трамп может придумать разбрасывать над городами деньги эмиссионные с самолётов.. Это будет выход)))
Хотя он вроде это и делает налоговыми схемами..
Но это мертвому припарки по существу. У вас очень странное понятие о экономике США.
Создайте тему обсудим.
А здесь всё таки, как вам не страшно, давайте всё таки о России.

(Misha56 @ 19-02-2020 - 06:53)
Вы ничего не знаете о жизни работающих американцев.
Миша, вы тоже ничего не знаете о жизни работающих россиян.

(yellowfox @ 19-02-2020 - 12:52)
(Misha56 @ 19-02-2020 - 06:53)
Вы ничего не знаете о жизни работающих американцев. Миша, вы тоже ничего не знаете о жизни работающих россиян. У меня пока не нашлось фактов, что Миша хоть в чем то разбирается..
К сожалению не химик, он у нас декларировал так свою специальность.

(Misha56 @ 19-02-2020 - 07:53)
Ипотека начинается с 2.99% на 15 лет.
Ваша калькуляция не имеет смысла так как:
$1000.000 это не дом а дворец, медианная цена дома в США в прошлом году $315К
Ипотеку берут на срок от 15 до 30 лет.
% выплачевыемый банку вычитается из облагаемой налогом суммы что снижает вашу налоговую нагрузку, так же до $10К налога на недвижимость.
Так что вполне может быть так что после покупки дома не вы дяде Сэму платите а он вам.

Да чтобы взять 1.000.000 в банке нужно кредит стори наработать, иметь высокий доход, остаток cредств в банке итд итп Это все не просто.
Что бы взять кредит на покупку дома надо иметь кредитную историю, то есть показать что в течении минимум года вы платите все что должны платить по счетам без просрочек.
Так же надо не иметь банкротства или принудительных взысканий за последние 7 лет.
Работать на одном месте не менее 12 месяцев, или такой же срок вести свой бизнес.
Доход должен быть таковым что бы на оплату имеющихся долгов и ипотеки у вас уходило не более 60% дохода.
Если вы как первый взнос кладёте 20% или более требования к доходу могут быть снижены.
Требования к остатку в банке отсутствуют.
Когда мы купили дом в банке осталось всего $100.
При этом вы почему то не учитываете что 99% американцев покупают жильё с тем что платёж по ипотеке не будет превышать той суммы которую они платят за аренду.
Так что получить ипотеку совсем не сложно. Ну я не буду утверждать, но ставку по ипотеке в США в среднем в 4,5% огласил человек живущий как и ВЫ в штатах с 90х годов. У него этих домиков как минимум 2, он точно в теме что почём итд итп...
И ему как то верится больше, он просто ходил по своему району и смотрел по чем там домики стоят, у вас в штатх есть сайт где фиксятся последние цены на продаваемую недвигу.. Можно вбить адрес в приложение и увидеть сколько...
А потом он просто сел, и расписал на бумажке сколько надо иметь и сколько ежегодно платить по ипотеке, чтобы такой домик себе позволить на примере среднего домика.
Там цифры были сильно выше того, что вы нам тут на уши лапшу вешаете...
Если бы это все так было просто, люди эммигрируя в штаты и получая через 2ру лет уже по 40-50к долл ежегодно, не покупали бы себе домики на колёсах, коей пол америки заставлено, а брали сразу кредит по 315к и покупали ваши халабуды из ДСП коими другая половина америки заставлена.
И получали бы возврат налогов от дяди Сема.
Но реальность она не такова, как вы тут нам описываете судя по тому что блоггеры из штатов на камеры снимают, на этих видео видны в основном обшарапнные зассаные районы с застройкой 50-60 -70 годов, а когда NY снимают у меня сразу возникает вопрос, для кого человечество помойки изобретало, и вывоз мусора?
В США в NY можно помойку устроит на любом куске пешеходной дорожки, разводя крыс. Бродвей не бродвей, пофиг.




Может и 2.99% это не принципиально
ВЫ принцип главное не отрицаете ... 2.99%х15= ~~ 45% от 315к вашего спроса за 15 лет ушло в доход банка.
А может и не спишут с налогов, и дядя сэм не заплатит .. налоги штука такая..
Вы у нас сказочник известный. Трамп наверное со всех уже там налоги перестал брать, а начал приплачивать... да?


Короче про америку я понял.
О России вы тоже лично ничего сказать не можете. Про Путинизм - вам тупо нечего.

(XY Virus @ 19-02-2020 - 14:24)
К сожалению не химик
А кто Вы по образованию?

(Misha56 @ 19-02-2020 - 06:53)
Почему перекредитовыватся надо обязательно под меньший %?
Пример из моей личной жизни.
После покупки дома мы 10 лет платили кредит, и немного переплачивали.
Выплатили не плохую сумму 1/3 долга.
После этого перекредитовались взяв кредит в другом банке под тот же %.
Поскольку кредит был взят на меньсую сумму, платёж уменьшился.
Однако продолжая делать прежний платёж, мы выплаитли дом за следующие 10 лет вместо оригинальных 30.
Что за ерунда ? Вы выплатили первому банку часть кредита- у вас остался долг Х. Вы пошли во второй банк и взяли кредит на сумму Х . Вам , что в первом банке оставалось покрыть Х , что теперь во втором. В чем тут выигрыш при одинаковом проценте ? Как вы сэкономили 10 лет ? Лапша какая-то ...