Путиномика, имеет смысл или нет?

XY Virus
2/17/2020, 5:26:10 PM
(Sorques @ 16-02-2020 - 18:41)
(XY Virus @ 16-02-2020 - 11:40)
Вот упомянутая Рейганомика имеет четкие понятия почему она именно так называется.
При Рейгане в начале ставка ФРС была 19%, все что сделал Рейган это ввел свою экономическую систему при которой насеслению США стали раздавать кредиты с возможносью перекредитования на более меньшую процентную ставку, ставка ФРС в штатах падала постоянно. Кредит не обязательно было возвращать именно все 5летпо той ставке на которую ты его взял в начале.


.
Немного не так.. Рейган вернул ставку на начало 70-х, поднятую либерастом Картером ( худший президент 20 века)..



Рейганомика, это прежде, всего стимулирование производства, через снижение налогов и снижение роли государства в экономике.. Это основное..

Назовите Дряхленомика доллара США так будет точнее.
Это эмоцияэмоция, вы не дурак и сами знаете, что это нет..

Вы сами себе противоречите... Вы же показали график где с 1984года ставка падет..
Я Вас верно понимаю, кредиты с перкредитованием не при Рейгане начали раздавать?
Тогда кто начал сажать американцев на кредитную иглу?
огласите имя героя.
ps2000
2/17/2020, 5:45:19 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:16)
Я на пальцах пояснил в тейзисах что такое Рэйганомика..
И вежливо, подчеркиваю Вежливо в тейзисах попросил написать что вы считаете Путиномикой.

Что такое рейгономика разъяснил уважаемый Sorques не используя при этом пальцы, пользуясь русским языком и знанием экономики.
Что предлагается называть путиномикой - не совсем понятно.
Как не понятно и то, хорошо это или плохо - то что путиномикой предлагают называть.
Возможно - плыть по течению - это и есть путиномика, потому как радикальных изменений в ее развитии не произошло.
Я говорю о таких вещах, как производительность труда и рост ВВП, которые являются показателем изменений
XY Virus
2/17/2020, 5:45:54 PM
(Misha56 @ 16-02-2020 - 23:53)
Я вам привожу конкретные достижения Трампа:
1. Проведение через конгресс и сенат снижения налогов что привело к сольному оживлению в экономике.
Что в свою очередь привело к тому что 70% опрашиваемых как демократами так и республиканцами говорят что их жизнь и финансы стали заметно лучше.
2. Трамп и это в его силах добился заметного снижения нелегальной эмиграции, что привело к снижению криминальной обстановке в приграничных штатах ив целом по стране, к снижению финансовой нагрузки на программу Вэлфер, и к повышению занятости населения.
3. Трамп добился пересмотра крайне не выгодных для США соглашений с Мексикой и Канадой.
А когда конгресс стал саботировать ратификацию этих соглашений включением в них дополнений политического характера, сумел повернуть общественное мнение так что избиратели надавили на демократов добившись ратификации.
4. Трамп сумел пользуясь правом вводить тарифы несмотря на противодействие демократов добиться пересмотра порядка торговли в Китаем и заключить более выгодное соглашение.
Всё это не смотря на активное противодействие демократов.
5. Несмотря на противодействие демократов провёл через конгресс и сенат снижение налогов.
Правда только временное но на второй срок запланировано сделать это снижение постоянным.
А демократы хотят отменить его вообще.
6. Опять же не смотря на сопротивление демократов добился выделения денег и начала строительства защитных загорождений в местах наибольшего перехода границы нелегалами.
Что; а. Обеспечило рабочие места, б. Провело к снижению преступности в тех местах.
в. Привело к снижению расходов на здравоохранение в тех же местах, г. Привело к снижению нагрузки на школы в местах скопления нелегалов.
7. Из задуманного не удалось провесит запрет использовать федеральные фонды на оказание медпомощи нелеглам, запрет на постановку нелегалов на вэлфер, запрет на использование федеральных фондов на обучение нелегалов, введение уголовной ответственности за приём нелегала на работу.
Запрет фармацевтическим компаниям продавать лекарства в США дороже средняя цена в 5 ведущих развитых странах, и дать право государственным мед-страховкам Медикер и Медикейд торговался с Фарма компаниями о закупочной цене на лекарства как это делают частные компании.

Вот все вы можете...
Когда о Трампе..
Кстати кто ту мне пару страниц назал высказывал что мол тема не о США...

Давайте те же самые пункты о Путине и РФ..
он сделал это:
1
2
3
4
итд итп
XY Virus
2/17/2020, 5:48:03 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 15:45)
Что такое рейгономика разъяснил уважаемый Sorques не используя при этом пальцы, пользуясь русским языком и знанием экономики.
Что предлагается называть путиномикой - не совсем понятно.
Как не понятно и то, хорошо это или плохо - то что путиномикой предлагают называть.
Возможно - плыть по течению - это и есть путиномика, потому как радикальных изменений в ее развитии не произошло.
Я говорю о таких вещах, как производительность труда и рост ВВП, которые являются показателем изменений

То есть Вы тоже отрицаете что именно при Рэйгане начали стимулировать спрос населения разными методами?
ps2000
2/17/2020, 5:50:23 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:45)
Давайте те же самые пункты о Путине и РФ..
он сделал это:
1
2
3
4
итд итп

Вы бы заполнили эти 1, 2, 3.... и т.д.
Что бы понятнее было.

Что сделал Трамп - видно, если показатели посмотреть, но это не тянет на то, что бы сегодняшнюю экономику США называть трампономикой, как мне кажется
ps2000
2/17/2020, 5:52:22 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:48)
То есть Вы тоже отрицаете что именно при Рэйгане начали стимулировать спрос населения разными методами?

А почему я это должен отрицать 00058.gif
Но то, что называют рейгономикой заключается не только в стимулировании спроса. Это большой комплекс действий
XY Virus
2/17/2020, 5:56:41 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 15:50)
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:45)
Давайте те же самые пункты о Путине и РФ..
он сделал это:
1
2
3
4
итд итп
Вы бы заполнили эти 1, 2, 3.... и т.д.
Что бы понятнее было.

Что сделал Трамп - видно, если показатели посмотреть, но это не тянет на то, что бы сегодняшнюю экономику США называть трампономикой, как мне кажется

Это Миша56 ввел дурацкий термин Путиномика --- пусть сам и отдувается.

Вы предлагаете сделать сразу ему трепанацию, и вынуть значение этого термина непосредственно из 2х его извилин?)))
Я не врач конечно, но обещаю заранее -- наркозу нет... будет больно))))


Это его ветка, идет 3я страничка, а он до сих пор народу не объяснил прочитав 20 статей, что же он сам считает Путиномикой.
И кстати на это админы смотрят сквозь пальцы. Я о том что болтанка такая тема у нас уже есть.
XY Virus
2/17/2020, 5:58:22 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 15:52)
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:48)
То есть Вы тоже отрицаете что именно при Рэйгане начали стимулировать спрос населения разными методами?
А почему я это должен отрицать 00058.gif
Но то, что называют рейгономикой заключается не только в стимулировании спроса. Это большой комплекс действий
согласен ..
Но основной смысл Рейганомики - мое ИМХО стимуляция спроса населения. Я так вижу и считаю.
ps2000
2/17/2020, 6:20:30 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:56)
Миша56 ввел дурацкий термин Путиномика --- пусть сам и отдувается.

Я этот термин слышал задолго до появления этого топика, даже на нашем тв слышал. Неужели они взяли этот термин из уст уважаемого Misha56:rolleyes:
Мне было бы интересно понять - хорошо это или плохо - то что путиномикой называют
ps2000
2/17/2020, 6:26:30 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:58)
согласен ..
Но основной смысл Рейганомики - мое ИМХО стимуляция спроса населения. Я так вижу и считаю.

Про то, что называют рейгономикой - написано много работ - и обсуждать это здесь - смысла не имеет.
Мне интересно то, о чем тема топика.
Вы здесь пишите, потому и спрашиваю Вас - что Вы (а не уважаемый Misha56) вкладываете в это понятие.
По мне - этим термином называют современную экономику России. Т.к. считаю, что президент не вносит в этот процесс ничего кардинального - не понимаю почему то что происходит его именем называют
Валя2
2/17/2020, 7:04:02 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 15:56)
идет 3я страничка, а он до сих пор народу не объяснил прочитав 20 статей, что же он сам считает Путиномикой.
И кстати на это админы смотрят сквозь пальцы. Я о том что болтанка такая тема у нас уже есть.

кстати поддержу идею, хотя дальше конечно поспорим, как с любым ура-патриотичным путинистом- империалистом- вождистом.

Всегда неприятно удивляет и даже поражает, полное отсутствие в старт посте любых ключевых названий и определений.
То про какую-то "Родину" пишут не говоря чего это такое и не сравнивая с терминами Страна, Общество, Народ, Государство, Территория государства.
То про "патриотизм" пишут не делая различий между лже-ура-патриотами и настоящими патриотами.
То про капитализм в России пишут, не давая определений капитализма.
То вообще про "русских" пишут умудряясь ДЕСЯТКИ раз подряд в точном споре о сути этого термина, НИ РАЗУ так и не сказать что это такое но постоянно используя еще более непонятный термин "не русский" ))

Собственно суть таких старт постов увы сразу понятна- Пропаганда.

Поэтому постараюсь пояснить общепринятую суть термина "путиномика"-
1 Засилье ГОС корпораций. Начиная от явных монополистов типа РЖД, всяких там трубопроводных нефте-газо монополистов типа Роснефть, и заканчивая совершенно безумными вариантами "почти частных" компаний с долей государства 50% плюс копеечка ))
Газпром, Сбербанк и прочее фуфло.
2. Засилье предприятий с существенной долей гос собственности, свыше 25%, позволяющее контролировать такую фирму. Фактически прямые кормушки местечковых феодалов которым в пользование для ОФИЦИАЛЬНОЙ цели частного(!) личного(!) обогащения передается гос(!) собственность- заводики, здания, земелька.
3. Засилье огромного числа "дочерних" компаний которые образованы вышеуказанными ГОС предприятиями, и которые официально "выпадают" из под гос собственности )) Не требуется обязательный аудит )) Не требуются закупки по ФЗ-44, можно использовать внутренние "Положения о закупках" и творить любую хрень ))
Ну просто чудесные приколы- когда ГОС фирмочка тупо открывает дочернюю конторку со СТО процентной долей гос предприятия в уставном капитале, скидывает туда товары- деньги- имущество- землю- оборудование, и всё это уже НЕ ГОС предприятие ))

Ну очумительно ловко )) Причем на Гадком Западе такие хитрости давно и просто разоблачены, и там Стандарты Отчетности для публичных и гос компаний, обязывают включать в отчетность еще и все делишки подобных "дочек" (консолидированная отчетность). А у нас в прекрасной Путинской России можно разделять отчетность в таких ловких ситуациях...

4. Засилье назначенных Путиным и его друзьями должностных лиц вместо выборов. Ну и снятие таких лиц конечно, т.е. полная зависимость "внутри вертикали власти". Губернаторы, мэры, казначеи, чиновники Управляющие Гос Имуществом, прокуроры, судьи, и толпы других Надзорных Органов.

Споры частных предпринимателей с Путинским Государством и Путинскими Гос корпорациями, очень весело разрешаются Путинскими же "контролерами", судьями и всякими "анти" монопольщиками ))

5. Ну и шедевр в Новой Лже-Конституции, о том чтобы не подчиняться международному праву )) Проблемы в ЛЖЕ-государства возникли, проигрывает международные суды не только Юкосу и Навальному но и ВСЕМ ГРАЖДАНАМ Росии, вообще всем!

Если уж дело будет принято в международный суд, то все капец- НАРОД России всегда ВСЕГДА оказывается прав в спорах с Путинским Государством Россия, статистика уже примерно 100% выигрышей в пользу граждан.

6. Ну и следствие- тотально непрозрачный Гос бюджет, который полностью растаскивается по российским феодалам, дорвавшимся до должностей в Гос Органах и Гос Предприятиях.
Абсолютно все Общественное Благо полностью присваивается феодалами в рамках "путиномики", а рядовым гражданам остается на "еду".

7. Итого- невозможность развития и явная деградация, невозможность честной конкуренции, тотальное присвоение Гос СЛУГАМИ всего общественного блага, невозможность защиты прав в судах РФ, невозможность восстановления рабочей силы.
Попросту жутчайшая эксплуатация трудящихся. Империализм и Олигархат, высшая стадия загнивания Феодального Лже-Государства.

ЗЫ- Ленин неверно называл это "капитализмом", это именно Феодальный уровень на котором собственно и утрачивается смысл от Вождизма в любой его форме. Олигархат в виде смычки части финансово- воровских лже-предпринимателей и Гос Власти (силовиков, чиновников)- это самое жуткое что только может быть в "мирном" виде. Дальше только прямой фашизм и рабство.
lozdok
2/17/2020, 7:57:20 PM
(Misha56 @ 16-02-2020 - 06:11)
Почему Путиномика?
Да потому что Экономику США при Р. Рейгане во всём мире прозвали Рейганомикой.
Наверное экономику РФ при В.В. Путине достойна называться Путиномикой.
Вот о ней и хочу поговорить, узнать мнение участников форума.

мнение такое:

скоро будем жить по нормам военного времени в мирное время. тенденция однако.

Онкобольные пожаловались на трудности с получением инвалидности

https://360tv.ru/news/zdorove/onkobolnye-po...andex.ru%2Fnews
XY Virus
2/17/2020, 8:11:48 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 16:26)
Мне интересно то, о чем тема топика.
Вы здесь пишите, потому и спрашиваю Вас - что Вы (а не уважаемый Misha56) вкладываете в это понятие.

Я ничего в этот термин не вкладываю.
Я вообще считаю такой термин бредом..
У нас обычный капитализм с олигархами и ничего более.. я так считаю, пока мне не расскажут чем наш капитализм отличается от других и почему наш это Путиномика. Почему к примеру в Китае тоже много гос.моноплоии и гос. предприятий, и это не есть Путиномика?

Более того я уже 3ю страничку пытаюсь стимулировать чтобы мне тейзисно объяснили что же такое -- Путиномика, просто для начала разговора по теме..


ну я бы понял если бы миша написал ну там путиномика -- это к примеру говорю от балды...

1 засилье госкорпроации
2 Снижение(повышение) ставки рефенансирования
3 девальвация нац валюты, печатание необеспеченных рублей..итд итп
4
5
6

тогда бы и именно тогда я бы, и только тогда, я начал бы задавать вопросы по существу его понимания этого термина.
efv
2/17/2020, 8:35:56 PM
(Victor665 @ 17-02-2020 - 17:04)
То про "патриотизм" пишут не делая различий между лже-ура-патриотами и настоящими патриотами.
То про капитализм в России пишут, не давая определений капитализма.
То вообще про "русских" пишут умудряясь ДЕСЯТКИ раз подряд в точном споре о сути этого термина, НИ РАЗУ так и не сказать что это такое но постоянно используя еще более непонятный термин "не русский" ))

Ну так напишите что такое капитализм и что такое "русский". А мы посмотрим. Свое фуфло про то что русский это тот кто говорит и думает на русском языке можете не толкать, мы это уже сто раз опровергли.
Ну и шедевр в Новой Лже-Конституции, о том чтобы не подчиняться международному праву
не международному праву, а "признанным нормам". Это из Конституции надо изъять ОДНОЗНАЧНО. Это кстати сейчас у нас Лже-Конституция.

ЗЫ- Ленин неверно называл это "капитализмом", это именно Феодальный уровень
да ладно! Империализм это и есть высшая стадия капитализма.
Антироссийский клон-28
2/17/2020, 8:37:15 PM
_
ps2000
2/17/2020, 9:03:43 PM
(XY Virus @ 17-02-2020 - 18:11)
Я ничего в этот термин не вкладываю.
Я вообще считаю такой термин бредом..
У нас обычный капитализм с олигархами и ничего более.. я так считаю, пока мне не расскажут чем наш капитализм отличается от других и почему наш это Путиномика.

Т.е. с рейгономикой Вам все понятно и Вы не спрашиваете - чем капитализм США необычен.
А с экономикой с 1999 года у Вас какие-то непонятки возникли.
Мне кажется, что путиномикой называют экономику РФ периода правления Путина. Вас устраивает такое определение?
И еще один вопрос - кого Вы считаете олигархами? Просто очень богатых людей или тех очень богатых, кто влияет на власть.
Если второе - то кого Вы относите к сегодняшним олигархам?
ps2000
2/17/2020, 9:12:08 PM
(efv @ 17-02-2020 - 18:35)
Ну так напишите что такое капитализм и что такое "русский". А мы посмотрим. Свое фуфло про то что русский это тот кто говорит и думает на русском языке можете не толкать, мы это уже сто раз опровергли.

Про русских Вы ничего объяснить не смогли. Так и осталось - русский - это национальность, по папе передаваемая. То что есть не русские, которых Вы по своей прихоти причисляете к русским (например Кадыров) - это только Ваш прихоть.

И еще - как Вы считаете - империализм уже наступил и каковы его признаки
Мавзон
2/17/2020, 9:12:57 PM
(efv @ 17-02-2020 - 18:35)
...да ладно! Империализм это и есть высшая стадия капитализма.

"Высшая и последняя..." - и это - штамп и очевидная ошибка. Империи, как таковые, распались, а капитализм не только не думает загнивать - он посмотрел как протух и развалился Соцлагерь :)
XY Virus
2/17/2020, 9:41:15 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 19:03)
Мне кажется, что путиномикой называют экономику РФ периода правления Путина. Вас устраивает такое определение?

нет конечно..
Это бред уважаемый... просто бред..
ВЫ мне расскажите про Ельциномику...чем она от капиализма отличается.

Продолжив аналогию почему нет Анопономики, Сталеномики или Хрущеномики, Брежненомики, мелкой такой Черненковщины, и глобальной Горбаченомики...
С вами тут станешь автором КВНа)))
Format C
2/17/2020, 9:53:42 PM
Ельциномика - оч даже отличается от всего, что было в Мире. Это переход от плановой социалистической к любому капитализму, какой-получится (лишь бы товары и продукты в магазинах появились, при цене нефти 5 копеек за баррель).
А вот путинская экономика - капитализм голимый олигархический, c олигархами у власти, которые мочат конкурентов, без каких-либо переходов и попыток менять. Наоборот, с чуть-ли не обьяснениями, что это для России зашибись и лучше "всяких там новых экспериментов".