Путин - продолжатель гайдаровских реформ?
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 6:04:56 AM
(Kirsten @ 01-04-2017 - 12:42)
Ты хочешь сказать, что Путин приводил в жизнь гайдаровские идеи? Безусловно, именно так.
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта.
А при Путине Россия окончательно была посажена на нефтяную иглу.
(Реформами вряд ли их можно назвать.)
Звбавно, что человек, живущий в Германии, не в курсе, что гайдаровская реформа была копией реформы Эрхарда, с которой и начался расцвет германской экономики.
Ты хочешь сказать, что Путин приводил в жизнь гайдаровские идеи? Безусловно, именно так.
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта.
А при Путине Россия окончательно была посажена на нефтяную иглу.
(Реформами вряд ли их можно назвать.)
Звбавно, что человек, живущий в Германии, не в курсе, что гайдаровская реформа была копией реформы Эрхарда, с которой и начался расцвет германской экономики.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 6:11:45 AM
(Mamont @ 01-04-2017 - 12:54)
(Xрюндель @ 01-04-2017 - 05:25)
(tschir @ 01-04-2017 - 04:41)
Просто старшее поколение помнит, чем обернулось следование за такими (вроде бы и правильными) лозунгами. Конечно, все помнят.
В результате воплощения в жизнь гайдаровских реформ начиная с 2000 года уровень жизни россиян стал стремительно и неуклонно улучшаться. Когда Путин стал президентом? Путин правит страной с 2000 года и все это время неукоснительно следует курсом гайдаровских реформ.
А вы не обратили внимания, что плановая социалистическая экономика не вернулась, что цены свободные, что рыночная экономика работает?
Не замечали, не? Это и есть гайдаровские реформы.
Под спойлером все пункты гайдаровских реформ.
Это именно та экономическая система, при которой и существует современная Россия.
Найдите хоть один рункт, который не был бы продолжен при Путине.
(Xрюндель @ 01-04-2017 - 05:25)
(tschir @ 01-04-2017 - 04:41)
Просто старшее поколение помнит, чем обернулось следование за такими (вроде бы и правильными) лозунгами. Конечно, все помнят.
В результате воплощения в жизнь гайдаровских реформ начиная с 2000 года уровень жизни россиян стал стремительно и неуклонно улучшаться. Когда Путин стал президентом? Путин правит страной с 2000 года и все это время неукоснительно следует курсом гайдаровских реформ.
А вы не обратили внимания, что плановая социалистическая экономика не вернулась, что цены свободные, что рыночная экономика работает?
Не замечали, не? Это и есть гайдаровские реформы.
Под спойлером все пункты гайдаровских реформ.
Это именно та экономическая система, при которой и существует современная Россия.
Найдите хоть один рункт, который не был бы продолжен при Путине.
скрытый текст
С целью преодоления угрозы голода и тотального дефицита товаров:
либерализация цен;
разрешение свободы торговли;
урегулирование внешнего долга и открытие западных кредитных линий;
переход к адресной социальной поддержке малоимущих.
С целью нормализации финансов и подавления инфляции:
сокращение бюджетных расходов, в первую очередь не связанных с социальными задачами: государственных инвестиций — в 1,7 раза,
резкое сокращение дефицита бюджета и его финансирования за счёт кредитов Госбанка;
налоговая реформа, включая введение НДС и налогов на добычу нефти;
введение российской валюты,
отказ от разделения бюджета на валютную и рублевую составляющие,
упорядочение финансовых взаимоотношений центра с автономными республиками и областями.
Структурная перестройка экономики:
переход от плана к госзаказу;
конверсия оборонной промышленности;
переход на коммерческие основы в экспорте вооружений;
поэтапный переход на рыночные принципы и мировые цены в торговле с бывшими союзными республиками;
принятие закона о банкротстве;
создание основ частно-государственного партнерства в инвестиционном процессе;
переход от «бесплатных» государственных инвестиций к инвестиционным кредитам.
Создание основ рыночного хозяйства:
либерализация хозяйственных связей между производителями;
приватизация и создание инвестиционных институтов;
создание фондового рынка и его институтов (биржи, инвестиционные компании и др.);
введение конвертируемости рубля;
поэтапный отказ от административного регулирования экспорта сырьевых товаров;
создание негосударственных пенсионных фондов;
создание основ страховой медицины.
Создание и развитие российских государственных институтов и международные дела:
объединение союзных и российских ведомств и Госбанка;
создание российской армии;
взятие под контроль и упорядочение государственной границы России;
создание таможенной службы;
перестройка налоговой службы;
проведение административной реформы;
создание Совета безопасности России;
развитие судебной системы, в первую очередь, арбитража;
перевод под российскую юрисдикцию посольств и других загранинститутов, а также зарубежной собственности СССР;
обеспечение правопреемства России по отношению к СССР в международных делах, включая членство в ООН и большой «восьмерке»;
создание институтов СНГ;
вступление в МВФ и ВБ;
завершение вывода войск из стран Восточной Европы и Прибалтики.
либерализация цен;
разрешение свободы торговли;
урегулирование внешнего долга и открытие западных кредитных линий;
переход к адресной социальной поддержке малоимущих.
С целью нормализации финансов и подавления инфляции:
сокращение бюджетных расходов, в первую очередь не связанных с социальными задачами: государственных инвестиций — в 1,7 раза,
резкое сокращение дефицита бюджета и его финансирования за счёт кредитов Госбанка;
налоговая реформа, включая введение НДС и налогов на добычу нефти;
введение российской валюты,
отказ от разделения бюджета на валютную и рублевую составляющие,
упорядочение финансовых взаимоотношений центра с автономными республиками и областями.
Структурная перестройка экономики:
переход от плана к госзаказу;
конверсия оборонной промышленности;
переход на коммерческие основы в экспорте вооружений;
поэтапный переход на рыночные принципы и мировые цены в торговле с бывшими союзными республиками;
принятие закона о банкротстве;
создание основ частно-государственного партнерства в инвестиционном процессе;
переход от «бесплатных» государственных инвестиций к инвестиционным кредитам.
Создание основ рыночного хозяйства:
либерализация хозяйственных связей между производителями;
приватизация и создание инвестиционных институтов;
создание фондового рынка и его институтов (биржи, инвестиционные компании и др.);
введение конвертируемости рубля;
поэтапный отказ от административного регулирования экспорта сырьевых товаров;
создание негосударственных пенсионных фондов;
создание основ страховой медицины.
Создание и развитие российских государственных институтов и международные дела:
объединение союзных и российских ведомств и Госбанка;
создание российской армии;
взятие под контроль и упорядочение государственной границы России;
создание таможенной службы;
перестройка налоговой службы;
проведение административной реформы;
создание Совета безопасности России;
развитие судебной системы, в первую очередь, арбитража;
перевод под российскую юрисдикцию посольств и других загранинститутов, а также зарубежной собственности СССР;
обеспечение правопреемства России по отношению к СССР в международных делах, включая членство в ООН и большой «восьмерке»;
создание институтов СНГ;
вступление в МВФ и ВБ;
завершение вывода войск из стран Восточной Европы и Прибалтики.
Sorques
Удален 4/2/2017, 6:39:56 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 04:04)
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта. Именно так, при Путине, гайдаровские реформы с бумаги воплотились в законотворчество и дела.."план Грефа", который осуществлялся 10 лет, тому доказательство..
Но советофилы не любят эту тему, в их мире, Путин не либерал, а реставратор социализма, хотя некоторые и понимаю, что это не так, но очень хочется верить..греза..
Ну или есть еще версия продвинутых конспирологов, которые начитались всяких там сайтиков и прочих Стариковых и считают, что Путину навязали либеральные реформы с Запада, а так он вообще за Госплан, колхозы и социализмус с серпами и молотами..
Ну в общем детский сад, а не версии..
Когда их озвучивают, то вспоминаю фантазии Шервинского из булгаковской "Белой гвардии"..После того как император Вильгельм милостиво поговорил со свитой, он сказал: «Теперь я с вами прощаюсь, господа, а о дальнейшем с вами будет говорить…» Портьера раздвинулась, и в зал вошел наш государь. Он сказал: «Поезжайте, господа офицеры, на Украину и формируйте ваши части. Когда же настанет момент, я лично стану во главе армии и поведу ее в сердце России – в Москву», – и прослезился. (с)
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта. Именно так, при Путине, гайдаровские реформы с бумаги воплотились в законотворчество и дела.."план Грефа", который осуществлялся 10 лет, тому доказательство..
Но советофилы не любят эту тему, в их мире, Путин не либерал, а реставратор социализма, хотя некоторые и понимаю, что это не так, но очень хочется верить..греза..
Ну или есть еще версия продвинутых конспирологов, которые начитались всяких там сайтиков и прочих Стариковых и считают, что Путину навязали либеральные реформы с Запада, а так он вообще за Госплан, колхозы и социализмус с серпами и молотами..
Ну в общем детский сад, а не версии..
Когда их озвучивают, то вспоминаю фантазии Шервинского из булгаковской "Белой гвардии"..После того как император Вильгельм милостиво поговорил со свитой, он сказал: «Теперь я с вами прощаюсь, господа, а о дальнейшем с вами будет говорить…» Портьера раздвинулась, и в зал вошел наш государь. Он сказал: «Поезжайте, господа офицеры, на Украину и формируйте ваши части. Когда же настанет момент, я лично стану во главе армии и поведу ее в сердце России – в Москву», – и прослезился. (с)
DELETED
Акула пера
4/2/2017, 7:45:03 AM
(Sorques @ 02-04-2017 - 04:39)
Именно так, при Путине, гайдаровские реформы с бумаги поплатились в законотворчество и дела.."план Грефа", который осуществлялся 10 лет, тому доказательсво..
То есть реформы Гайдара не были направлены на создание либеральной экономики?
Упомянутый Греф считает, что в России такой нет и не было:
Либеральной экономики у нас нет и не начиналось. Мы все время в регулируемой... Когда бы мы с вами попробовали либеральную экономику, мы могли бы рассуждать», — сказал Греф в ходе заседания общественного совета при Минэнерго.
По данным ФАС государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki
Гайдар так всё и задумывал, я правильно поняла? Наверное, план можно считать выполненным, когда доля государства и госкомпаний в ВВП достигнет хотя бы 90 %.
Именно так, при Путине, гайдаровские реформы с бумаги поплатились в законотворчество и дела.."план Грефа", который осуществлялся 10 лет, тому доказательсво..
То есть реформы Гайдара не были направлены на создание либеральной экономики?
Упомянутый Греф считает, что в России такой нет и не было:
Либеральной экономики у нас нет и не начиналось. Мы все время в регулируемой... Когда бы мы с вами попробовали либеральную экономику, мы могли бы рассуждать», — сказал Греф в ходе заседания общественного совета при Минэнерго.
По данным ФАС государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki
Гайдар так всё и задумывал, я правильно поняла? Наверное, план можно считать выполненным, когда доля государства и госкомпаний в ВВП достигнет хотя бы 90 %.
King Candy
Акула пера
4/2/2017, 7:48:10 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 05:11)
(Mamont @ 01-04-2017 - 12:54)
(Xрюндель @ 01-04-2017 - 05:25)
"Гайдаровские реформы" - это не свободная рыночная экономика (она так и не стала рыночной в нынешней России - а остается монополистически - бырократической)
Гайдаровские реформы - это полный отказ государства от "социалки" и "выкидывание Вани на мороз" - закрытие больниц и поликлиник, закрытие детских садов и школ, урезание пенсий и пособий вплоть до голодной смерти инвалидов и пенсионеров
В этом плане Путин - да, верный Гайдаровец... Верной дорогой идет товарищ...
На ценные бумаги США денег не жалко... А на людей - очень жалко потратить
(Mamont @ 01-04-2017 - 12:54)
(Xрюндель @ 01-04-2017 - 05:25)
Конечно, все помнят.
В результате воплощения в жизнь гайдаровских реформ начиная с 2000 года уровень жизни россиян стал стремительно и неуклонно улучшаться.
Когда Путин стал президентом?
Путин правит страной с 2000 года и все это время неукоснительно следует курсом гайдаровских реформ.
А вы не обратили внимания, что плановая социалистическая экономика не вернулась, что цены свободные, что рыночная экономика работает?
Не замечали, не? Это и есть гайдаровские реформы.
Под спойлером все пункты гайдаровских реформ.
Это именно та экономическая система, при которой и существует современная Россия.
Найдите хоть один рункт, который не был бы продолжен при Путине
"Гайдаровские реформы" - это не свободная рыночная экономика (она так и не стала рыночной в нынешней России - а остается монополистически - бырократической)
Гайдаровские реформы - это полный отказ государства от "социалки" и "выкидывание Вани на мороз" - закрытие больниц и поликлиник, закрытие детских садов и школ, урезание пенсий и пособий вплоть до голодной смерти инвалидов и пенсионеров
В этом плане Путин - да, верный Гайдаровец... Верной дорогой идет товарищ...
На ценные бумаги США денег не жалко... А на людей - очень жалко потратить
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 9:24:20 AM
(King Candy @ 02-04-2017 - 05:48)
Что за фантазии?
Обычная рыночная экономика, разве что, с завышенной долей в ВВП крупных предприятий с госучастием, по сравнению с развитыми странами.
Ну это по причине сырьевого перекоса в структуре экономики России.
"Гайдаровские реформы" - это не свободная рыночная экономика (она так и не стала рыночной в нынешней России - а остается монополистически - бырократической)
Что за фантазии?
Обычная рыночная экономика, разве что, с завышенной долей в ВВП крупных предприятий с госучастием, по сравнению с развитыми странами.
Ну это по причине сырьевого перекоса в структуре экономики России.
Молодой Вулкан
Удален 4/2/2017, 9:28:30 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 07:24)
(King Candy @ 02-04-2017 - 05:48)
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
(King Candy @ 02-04-2017 - 05:48)
"Гайдаровские реформы" - это не свободная рыночная экономика (она так и не стала рыночной в нынешней России - а остается монополистически - бырократической)
Что за фантазии?
Обычная рыночная экономика, разве что, с завышенной долей в ВВП крупных предприятий с госучастием, по сравнению с развитыми странами.
Ну это по причине сырьевого перекоса в структуре экономики России.
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 9:31:01 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:28)
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
Это вы какие то либералистические речевки произносите..))
Монополия крупных контор с госучастием имеет место только в сырьевых отраслях, включая энергетику. Ну, еще Ж.Д., как и везде.
А в остальном - обычная рыночная экономика, только с плохо развитыми социальными институтами и отвратительным инвестиционным климатом.
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
Это вы какие то либералистические речевки произносите..))
Монополия крупных контор с госучастием имеет место только в сырьевых отраслях, включая энергетику. Ну, еще Ж.Д., как и везде.
А в остальном - обычная рыночная экономика, только с плохо развитыми социальными институтами и отвратительным инвестиционным климатом.
dedO"K
Акула пера
4/2/2017, 9:48:23 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 08:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:28)
Социальные институты, созданные и поддерживаемые исключительно госструктурами- это при тоталитарном социализме. В обществе свободных отношений этим занимаются общественные организации.
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:28)
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
Это вы какие то либералистические речевки произносите..))
Монополия крупных контор с госучастием имеет место только в сырьевых отраслях, включая энергетику. Ну, еще Ж.Д., как и везде.
А в остальном - обычная рыночная экономика, только с плохо развитыми социальными институтами и отвратительным инвестиционным климатом.
Социальные институты, созданные и поддерживаемые исключительно госструктурами- это при тоталитарном социализме. В обществе свободных отношений этим занимаются общественные организации.
Молодой Вулкан
Удален 4/2/2017, 9:52:48 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 07:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:28)
Судостроение, самолетостроение вообще ни разу не сырьевые отрасли, но госгиганты ОСК, ОАК подмяли их под себя чуть менее, чем полностью.
Прямое гос. участие сочетается с опосредованным. В агрокомплексе России нет ни одной госкомпании, но аграрии все сидят на гос. дотациях. Самый крупный кредитующий отрасль банк (Россельхозбанк) - это государство.
Примерно то же в строительстве. Ни один строитель не строит только на частников. Все гоняются за гос. контрактами. Любой директор любой строительной фирмы (крупной, средней, мелкой) прекрасно разбирается в тонкостях 44-ФЗ и 223-ФЗ, лучше любого юриста. Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Так что госсфера в экономике России - это не только сырье. Этот спрут пустил щупальца намного дальше.
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:28)
государственно-монополистический капитализм, олдскульное определение, но самое верное
Это вы какие то либералистические речевки произносите..))
Монополия крупных контор с госучастием имеет место только в сырьевых отраслях, включая энергетику. Ну, еще Ж.Д., как и везде.
Судостроение, самолетостроение вообще ни разу не сырьевые отрасли, но госгиганты ОСК, ОАК подмяли их под себя чуть менее, чем полностью.
Прямое гос. участие сочетается с опосредованным. В агрокомплексе России нет ни одной госкомпании, но аграрии все сидят на гос. дотациях. Самый крупный кредитующий отрасль банк (Россельхозбанк) - это государство.
Примерно то же в строительстве. Ни один строитель не строит только на частников. Все гоняются за гос. контрактами. Любой директор любой строительной фирмы (крупной, средней, мелкой) прекрасно разбирается в тонкостях 44-ФЗ и 223-ФЗ, лучше любого юриста. Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Так что госсфера в экономике России - это не только сырье. Этот спрут пустил щупальца намного дальше.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 10:11:14 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:52)
Судостроение, самолетостроение вообще ни разу не сырьевые отрасли, но госгиганты ОСК, ОАК подмяли их под себя чуть менее, чем полностью.
Прямое гос. участие сочетается с опосредованным. В агрокомплексе России нет ни одной госкомпании, но аграрии все сидят на гос. дотациях. Самый крупный кредитующий отрасль банк (Россельхозбанк) - это государство.
Примерно то же в строительстве. Ни один строитель не строит только на частников. Все гоняются за гос. контрактами. Любой директор любой строительной фирмы (крупной, средней, мелкой) прекрасно разбирается в тонкостях 44-ФЗ и 223-ФЗ, лучше любого юриста. Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Так что госсфера в экономике России - это не только сырье. Этот спрут пустил щупальца намного дальше. Найдите в перечисленном вами отличия от экономики типичной европейской страны, к примеру, Франции.
Судостроение, самолетостроение - компании с госучастием. Например, крупнейшая во Франции DCNS, строившая печально известные Мистрали, участие государства - 64%.
Аграрии - на прямой дотации государства.
Строители, как и их российские собратья, обожают госконтракты.
Еще будут попытки?
Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Понимаю, что это таки частная компания. Единственная ее особенность заключается в том, что она охотно принимает участие в разного рода неформальном финансировании капризов Главного.
Судостроение, самолетостроение вообще ни разу не сырьевые отрасли, но госгиганты ОСК, ОАК подмяли их под себя чуть менее, чем полностью.
Прямое гос. участие сочетается с опосредованным. В агрокомплексе России нет ни одной госкомпании, но аграрии все сидят на гос. дотациях. Самый крупный кредитующий отрасль банк (Россельхозбанк) - это государство.
Примерно то же в строительстве. Ни один строитель не строит только на частников. Все гоняются за гос. контрактами. Любой директор любой строительной фирмы (крупной, средней, мелкой) прекрасно разбирается в тонкостях 44-ФЗ и 223-ФЗ, лучше любого юриста. Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Так что госсфера в экономике России - это не только сырье. Этот спрут пустил щупальца намного дальше. Найдите в перечисленном вами отличия от экономики типичной европейской страны, к примеру, Франции.
Судостроение, самолетостроение - компании с госучастием. Например, крупнейшая во Франции DCNS, строившая печально известные Мистрали, участие государства - 64%.
Аграрии - на прямой дотации государства.
Строители, как и их российские собратья, обожают госконтракты.
Еще будут попытки?
Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Понимаю, что это таки частная компания. Единственная ее особенность заключается в том, что она охотно принимает участие в разного рода неформальном финансировании капризов Главного.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 10:37:20 AM
(dedO'K @ 02-04-2017 - 07:48)
Социальные институты, созданные и поддерживаемые исключительно госструктурами- это при тоталитарном социализме. В обществе свободных отношений этим занимаются общественные организации. Вы живете в своем собственном мирке, населенном удивительными летающими эльфами и веселыми покемонами, божественными преданиями и священными писаниями.
В вашем мирке слова и термины имеют совсем другое значение, чем в нашем мире.
Ваш мир даже иначе называется - "мiр".
Попробуйте найти словарик из нашего мира и поищите там понятие социальный институт.
Социальные институты, созданные и поддерживаемые исключительно госструктурами- это при тоталитарном социализме. В обществе свободных отношений этим занимаются общественные организации. Вы живете в своем собственном мирке, населенном удивительными летающими эльфами и веселыми покемонами, божественными преданиями и священными писаниями.
В вашем мирке слова и термины имеют совсем другое значение, чем в нашем мире.
Ваш мир даже иначе называется - "мiр".
Попробуйте найти словарик из нашего мира и поищите там понятие социальный институт.
Молодой Вулкан
Удален 4/2/2017, 10:53:48 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 08:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:52)
Аждве))))) нумер уно и нумер дуэ. Но не в этом топике, конечно, вопросы степени гос. участия в экономике России и Франции мало имеют отношения к молодежи на митингах))))))
Перенесем дискуссию сюда, если Вы не против
(Uno Bono Rogazzo @ 02-04-2017 - 07:52)
Судостроение, самолетостроение вообще ни разу не сырьевые отрасли, но госгиганты ОСК, ОАК подмяли их под себя чуть менее, чем полностью.
Прямое гос. участие сочетается с опосредованным. В агрокомплексе России нет ни одной госкомпании, но аграрии все сидят на гос. дотациях. Самый крупный кредитующий отрасль банк (Россельхозбанк) - это государство.
Примерно то же в строительстве. Ни один строитель не строит только на частников. Все гоняются за гос. контрактами. Любой директор любой строительной фирмы (крупной, средней, мелкой) прекрасно разбирается в тонкостях 44-ФЗ и 223-ФЗ, лучше любого юриста. Если говорить о собственности, то самой крупным строителем является сейчас империя Ротенберга. Формально частная. Фактически - ну сами понимаете...
Так что госсфера в экономике России - это не только сырье. Этот спрут пустил щупальца намного дальше.
Найдите в перечисленном вами отличия от экономики типичной европейской страны, к примеру, Франции.
Судостроение, самолетостроение - компании с госучастием. Например, крупнейшая во Франции DCNS, строившая печально известные Мистрали, участие государства - 64%.
Аграрии - на прямой дотации государства.
Строители, как и их российские собратья, обожают госконтракты.
Еще будут попытки?
Аждве))))) нумер уно и нумер дуэ. Но не в этом топике, конечно, вопросы степени гос. участия в экономике России и Франции мало имеют отношения к молодежи на митингах))))))
Перенесем дискуссию сюда, если Вы не против
efv
Акула пера
4/2/2017, 8:56:15 PM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 04:04)
(Kirsten @ 01-04-2017 - 12:42)
А Вы как к Геращенко относитесь?
(Kirsten @ 01-04-2017 - 12:42)
Ты хочешь сказать, что Путин приводил в жизнь гайдаровские идеи?
Безусловно, именно так.
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта.
А при Путине Россия окончательно была посажена на нефтяную иглу.
(Реформами вряд ли их можно назвать.)
Звбавно, что человек, живущий в Германии, не в курсе, что гайдаровская реформа была копией реформы Эрхарда, с которой и начался расцвет германской экономики.
А Вы как к Геращенко относитесь?
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/2/2017, 10:36:14 PM
(efv @ 02-04-2017 - 18:56)
А Вы как к Геращенко относитесь? Геращенко - серьезный профессионал, я полагаю.
Был.
Но последние несколько лет создается впечатление, что у него поехала крыша.
А Вы как к Геращенко относитесь? Геращенко - серьезный профессионал, я полагаю.
Был.
Но последние несколько лет создается впечатление, что у него поехала крыша.
Sorques
Удален 4/2/2017, 10:46:21 PM
(Pretty Little Liar @ 02-04-2017 - 05:45)
Да, Греф прав, гайдаровские реформы, это что то вроде фундамента для реформ, экономика переходного периода..НО, без него не построить либеральную экономику, которую начали создавать в начале нулевых..
Путь еще очень длинный впереди..
То есть реформы Гайдара не были направлены на создание либеральной экономики?
Упомянутый Греф считает, что в России такой нет и не было:
Либеральной экономики у нас нет и не начиналось. Мы все время в регулируемой... Когда бы мы с вами попробовали либеральную экономику, мы могли бы рассуждать», — сказал Греф в ходе заседания общественного совета при Минэнерго.
По данным ФАС государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г.https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki
Гайдар так всё и задумывал, я правильно поняла? Наверное, план можно считать выполненным, когда доля государства и госкомпаний в ВВП достигнет хотя бы 90 %.
Да, Греф прав, гайдаровские реформы, это что то вроде фундамента для реформ, экономика переходного периода..НО, без него не построить либеральную экономику, которую начали создавать в начале нулевых..
Путь еще очень длинный впереди..
PARAND
Акула пера
4/3/2017, 12:07:22 AM
(Sorques @ 02-04-2017 - 20:46)
(Pretty Little Liar @ 02-04-2017 - 05:45)
А вы все таки надеетесь что либеральная экономика будет построена?
Нет уж,мы уже сыты этой экономикой которую начали создавать в начале нулевых!Ни чего у вас не получится, вот попомните меня....Ваши либеральные желания привели к ужасному расслоению народа....сверх богатых и сверх бедных!
(Pretty Little Liar @ 02-04-2017 - 05:45)
То есть реформы Гайдара не были направлены на создание либеральной экономики?
Упомянутый Греф считает, что в России такой нет и не было:
Либеральной экономики у нас нет и не начиналось. Мы все время в регулируемой... Когда бы мы с вами попробовали либеральную экономику, мы могли бы рассуждать», — сказал Греф в ходе заседания общественного совета при Минэнерго.
По данным ФАС государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г.https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki
Гайдар так всё и задумывал, я правильно поняла? Наверное, план можно считать выполненным, когда доля государства и госкомпаний в ВВП достигнет хотя бы 90 %.
Да, Греф прав, гайдаровские реформы, это что то вроде фундамента для реформ, экономика переходного периода..НО, без него не построить либеральную экономику, которую начали создавать в начале нулевых..
Путь еще очень длинный впереди..
А вы все таки надеетесь что либеральная экономика будет построена?
Нет уж,мы уже сыты этой экономикой которую начали создавать в начале нулевых!Ни чего у вас не получится, вот попомните меня....Ваши либеральные желания привели к ужасному расслоению народа....сверх богатых и сверх бедных!
PARAND
Акула пера
4/3/2017, 12:14:35 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 04:04)
(Kirsten @ 01-04-2017 - 12:42)
Ты хочешь сказать, что Путин приводил в жизнь гайдаровские идеи? Безусловно, именно так.
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта.
А при Путине Россия окончательно была посажена на нефтяную иглу.
(Реформами вряд ли их можно назвать.)
Звбавно, что человек, живущий в Германии, не в курсе, что гайдаровская реформа была копией реформы Эрхарда, с которой и начался расцвет германской экономики. Извините я влезу?
Да может и в Германии и начался расцвет экономики по реформе Эрхарда,но только не у нас....
У нас люди дорвавшиеся до высоких портфелей кинулись не реформами заниматься,а наоборот набивать свои карманы и это вы считаете реформами?И оказалось не страна стала подниматься на ноги ,а они становясь миллиардерами....., им даже не почем и кризисы...Такими темпами реформ я думаю и наши внуки не увидят светлого будущего нашей страны...
(Kirsten @ 01-04-2017 - 12:42)
Ты хочешь сказать, что Путин приводил в жизнь гайдаровские идеи? Безусловно, именно так.
Суть гайдаровских реформ: либерализация розничных цен, либерализация внешней торговли, реорганизация налоговой системы и другие преобразования, обеспечившие переход России к рыночной экономике.
Путин ничего из сделанного Гайдаром не отменил.
За исключением одного момента - Гайдар категорически настаивал на том, что следует развивать реальное производство в России и не допустить зависимости экономики от сырьевого экспорта.
А при Путине Россия окончательно была посажена на нефтяную иглу.
(Реформами вряд ли их можно назвать.)
Звбавно, что человек, живущий в Германии, не в курсе, что гайдаровская реформа была копией реформы Эрхарда, с которой и начался расцвет германской экономики. Извините я влезу?
Да может и в Германии и начался расцвет экономики по реформе Эрхарда,но только не у нас....
У нас люди дорвавшиеся до высоких портфелей кинулись не реформами заниматься,а наоборот набивать свои карманы и это вы считаете реформами?И оказалось не страна стала подниматься на ноги ,а они становясь миллиардерами....., им даже не почем и кризисы...Такими темпами реформ я думаю и наши внуки не увидят светлого будущего нашей страны...
efv
Акула пера
4/3/2017, 12:44:20 AM
(Xрюндель @ 02-04-2017 - 20:36)
(efv @ 02-04-2017 - 18:56)
Тогда еще вопрос - за что убрали Гайдара? И кто?
(efv @ 02-04-2017 - 18:56)
А Вы как к Геращенко относитесь?
Геращенко - серьезный профессионал, я полагаю.
Был.
Но последние несколько лет создается впечатление, что у него поехала крыша.
Тогда еще вопрос - за что убрали Гайдара? И кто?
efv
Акула пера
4/3/2017, 12:45:57 AM
(Sorques @ 02-04-2017 - 20:46)
(Pretty Little Liar @ 02-04-2017 - 05:45)
Какой длинный путь, когда России осталось существовать совсем немного?
(Pretty Little Liar @ 02-04-2017 - 05:45)
То есть реформы Гайдара не были направлены на создание либеральной экономики?
Упомянутый Греф считает, что в России такой нет и не было:
Либеральной экономики у нас нет и не начиналось. Мы все время в регулируемой... Когда бы мы с вами попробовали либеральную экономику, мы могли бы рассуждать», — сказал Греф в ходе заседания общественного совета при Минэнерго.
По данным ФАС государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г.https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ruyut-ekonomiki
Гайдар так всё и задумывал, я правильно поняла? Наверное, план можно считать выполненным, когда доля государства и госкомпаний в ВВП достигнет хотя бы 90 %.
Да, Греф прав, гайдаровские реформы, это что то вроде фундамента для реформ, экономика переходного периода..НО, без него не построить либеральную экономику, которую начали создавать в начале нулевых..
Путь еще очень длинный впереди..
Какой длинный путь, когда России осталось существовать совсем немного?