Путин обвинил Владимира Ленина.
dogfred
Акула пера
1/25/2016, 10:35:35 PM
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:01)
(avp @ 25.01.2016 - время: 16:46)
История всех государств - это история войн, локальных или глобальных. И не только империй. Ту же маленькую Польшу без конца раздирали междоусобные стычки князьков. Англия боролась с Шотландией. То же и во Франции. Войны шли всегда и везде.
Солдаты под Аустерлицем вряд ли задумывались над вопросом устойчивости Амьенского мира. Английский премьер-министр Вильям Питт втянул в коалицию против Наполеона русского царя Александра Первого. "Битва трех императоров"... Солдат -всего лишь солдат, В бой, значит в бой.
Под Афган тоже какую-то идеологию пытались пристроить, но наши солдаты и офицеры быстро все поняли. Воевали как велит присяга.
Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно.
(avp @ 25.01.2016 - время: 16:46)
Русский мужик, который вшей кормил в окопах Первой мировой за непонятные ему идеи, тут как бы и не причем...
А за какие идеи была битва под Аустерлицем, финская или афганская, которые были понятны мужику?
История всех государств - это история войн, локальных или глобальных. И не только империй. Ту же маленькую Польшу без конца раздирали междоусобные стычки князьков. Англия боролась с Шотландией. То же и во Франции. Войны шли всегда и везде.
Солдаты под Аустерлицем вряд ли задумывались над вопросом устойчивости Амьенского мира. Английский премьер-министр Вильям Питт втянул в коалицию против Наполеона русского царя Александра Первого. "Битва трех императоров"... Солдат -всего лишь солдат, В бой, значит в бой.
Под Афган тоже какую-то идеологию пытались пристроить, но наши солдаты и офицеры быстро все поняли. Воевали как велит присяга.
Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно.
Sorques
Удален 1/25/2016, 10:38:24 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали?
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки)
А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали?
Юлий Северенко
Удален 1/25/2016, 10:38:33 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке?
Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...))
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки)
Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке?
Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...))
dogfred
Акула пера
1/25/2016, 10:39:08 PM
(Мавзон @ 25.01.2016 - время: 20:18)
Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно?
Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем?
Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно?
Sorques
Удален 1/25/2016, 10:41:00 PM
(dogfred @ 25.01.2016 - время: 20:35)
Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно. Совершенно согласен, так же как и в Первую Мировую, значение которой и подвиг русских людей в ней, большевики всегда старались принизить, ибо большевики на ее отрицании и поливанием грязи, себе политическую карьеру сделали...
Во время Отечественных войн русские воевали за свое Отечество. И это не было просто звуком. Вот тут "идея русскому мужику" была понятно. Совершенно согласен, так же как и в Первую Мировую, значение которой и подвиг русских людей в ней, большевики всегда старались принизить, ибо большевики на ее отрицании и поливанием грязи, себе политическую карьеру сделали...
Marinw
Акула пера
1/25/2016, 10:58:35 PM
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:41)
Более правильным, мне кажется, сказать, что Первую мировую большевики замалчивали. Ибо если начать говорить, то придется отражать и роль тех генералов и офицеров, которые воевали против них в Гражданскую войну, а потом оказались в эмиграции.
Совершенно согласен, так же как и в Первую Мировую, значение которой и подвиг русских людей в ней, большевики всегда старались принизить, ибо большевики на ее отрицании и поливанием грязи, себе политическую карьеру сделали...
Более правильным, мне кажется, сказать, что Первую мировую большевики замалчивали. Ибо если начать говорить, то придется отражать и роль тех генералов и офицеров, которые воевали против них в Гражданскую войну, а потом оказались в эмиграции.
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:03:25 PM
(Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек...
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки)
Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке?
Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...))
Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек...
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:08:31 PM
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже.
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки)
А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали?
Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже.
Юлий Северенко
Удален 1/25/2016, 11:21:37 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:03)
И гарнизон осажденной крепости так легко повелся на сказки молодого офицера-провокатора? Значит был согласен.
В "Белой гвардии", офицеры чуть было не арестовали полковника Малышева, когда тот объявил о том, что распускает полк.
Так что приказом тут дело не оправдать
Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек...
И гарнизон осажденной крепости так легко повелся на сказки молодого офицера-провокатора? Значит был согласен.
В "Белой гвардии", офицеры чуть было не арестовали полковника Малышева, когда тот объявил о том, что распускает полк.
Так что приказом тут дело не оправдать
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:34:51 PM
А здесь уже другая сказка:
"Эт-то вот недалеко -- монастырь; ну, жили себе... И я возле питался -- там пасек много. И облюбовали же этот монастырь черти. Откуда только их нашугало! Обложили весь
монастырь, -- их внутрь-то не пускают, -- с утра до ночи музыку заводют,
пьют, безобразничают...
-- А чего хотят-то?
-- Хотят внутрь пройти, а там стража. Вот они и оглушают их,
стражников-то, бабенок всяких ряженых подпускают, вино навяливают -- сбивают
с толку. Такой тарарам навели на округу -- завязывай глаза и беги. Страсть
что творится, пропадает живая душа. Я вот курить возле их научился..."
Василий Шукшин. До третьих петухов
Гарнизон книжку эту не то не читал, не то забыл, не то решил, что это не про него... история...
"Эт-то вот недалеко -- монастырь; ну, жили себе... И я возле питался -- там пасек много. И облюбовали же этот монастырь черти. Откуда только их нашугало! Обложили весь
монастырь, -- их внутрь-то не пускают, -- с утра до ночи музыку заводют,
пьют, безобразничают...
-- А чего хотят-то?
-- Хотят внутрь пройти, а там стража. Вот они и оглушают их,
стражников-то, бабенок всяких ряженых подпускают, вино навяливают -- сбивают
с толку. Такой тарарам навели на округу -- завязывай глаза и беги. Страсть
что творится, пропадает живая душа. Я вот курить возле их научился..."
Василий Шукшин. До третьих петухов
Гарнизон книжку эту не то не читал, не то забыл, не то решил, что это не про него... история...
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:36:26 PM
(Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 21:21)
ГКЧП
В "Белой гвардии", офицеры чуть было не арестовали полковника Малышева, когда тот объявил о том, что распускает полк.
Так что приказом тут дело не оправдать
ГКЧП
kotas13
Акула пера
1/25/2016, 11:37:23 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:08)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
В 83 году разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских» заказчиков закупило у компании «TOSHIBA Kikai» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ. Америка ввела санкции против жадных менеджеров компании «TOSHIBA Kikai», но дело сделано – «Щуки-Б» уже вышли в море
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки)
А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали?
Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже.
В 83 году разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских» заказчиков закупило у компании «TOSHIBA Kikai» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ. Америка ввела санкции против жадных менеджеров компании «TOSHIBA Kikai», но дело сделано – «Щуки-Б» уже вышли в море
ArseNat
Мастер
1/25/2016, 11:41:26 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:03)
(Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке?
Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...)) Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек... "А перестраивать крепость (осажденную за каким-то фигом, хотя на фиг она никому не сдалась) пришлось, т.к. у неё начал рушиться фундамент.
Базис, то бишь.
Экономика сиречь
А рушиться он начал, т.к. изначально был выстроен по-идиотски, и не учитывал, что людям надо кушать, одеваться, и жить не токмо идеологией, а и (хучь бы средкА) материей.
И если б хоть чего-то не пытаться перестроить, то рухнула бы та крепость, лишившаяся последних примет фундамента, и погребла бы под собой останки идиотов, с какого-то перепугу уверенных, что их кто-то осаждал."
"Неуловимый Джо" (с).
Притча для умных
(Юлий Северенко @ 25.01.2016 - время: 20:38)
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:32)
У СССР не было катастрофических экономических проблем (до Перестройки) Разве не катастрофическая экономическая проблема случилась у СССР, приведшая к развалу союза и непосредственно к перестройке?
Жил был союз, как сыр в масле катался, а тут пришел Горбачев и все перевернул ни с того, ни с сего с ног на голову...)) Если говорить метафорами... Жила-была осажденная врагами крепость и все у ней было для того, чтобы выдержать осаду: и продовольствие, и вода и боеприпасы... Взять ее приступом было НЕВОЗМОЖНО. Но случилось так, что старый комендант крепости умер и в начальники вышел молодой, говорливый, с пятном на голой голове, офицер... Решил он затеять ПЕРЕСТРОЙКУ крепости - стены, мол, не современные, да и вообще: "Однобортный мундир? Вы знаете, что в однобортном уже никто не воюет?" (с) Стены начали разбирать, армию решили раздеть и сократить, но главное: гарнизону было объявлено, что те ребята, которые стоят под стенами, нам совсем не враги... Сказка ложь, да в ней намек... "А перестраивать крепость (осажденную за каким-то фигом, хотя на фиг она никому не сдалась) пришлось, т.к. у неё начал рушиться фундамент.
Базис, то бишь.
Экономика сиречь
А рушиться он начал, т.к. изначально был выстроен по-идиотски, и не учитывал, что людям надо кушать, одеваться, и жить не токмо идеологией, а и (хучь бы средкА) материей.
И если б хоть чего-то не пытаться перестроить, то рухнула бы та крепость, лишившаяся последних примет фундамента, и погребла бы под собой останки идиотов, с какого-то перепугу уверенных, что их кто-то осаждал."
"Неуловимый Джо" (с).
Притча для умных
Macek
Акула пера
1/25/2016, 11:41:53 PM
"Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин."
Путин призвал аккуратно подходить к вопросу захоронения Ленина
https://www.forbes.ru/news/311175-putin-pri...roneniya-lenina
Так может настало время достать?И возглавить вместе с Корейскими и китайскими лидерами Мировую Революцию?Смерть буржуям?
Wake up Mati mouse!
Путин призвал аккуратно подходить к вопросу захоронения Ленина
https://www.forbes.ru/news/311175-putin-pri...roneniya-lenina
Так может настало время достать?И возглавить вместе с Корейскими и китайскими лидерами Мировую Революцию?Смерть буржуям?
Wake up Mati mouse!
ArseNat
Мастер
1/25/2016, 11:44:35 PM
(kotas13 @ 25.01.2016 - время: 21:37)
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:08)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38)
А сами почему не сумели сделать такие станки?
Партийность мешала?
Или покойник в мавзолее за руки хватал?
Лишнее (хоть и грустное) подтверждение мертворожденности сталинской версии социализма.
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:08)
(Sorques @ 25.01.2016 - время: 20:38)
А как же закупки импортного продовольствия и прочего, которые если посмотреть на динамику постоянно возрастали?
Это были мелкие трудности, не угрожавшие ни власти КПСС, ни стране в целом. В истории СССР были времена и похуже.
В 83 году разразился международный скандал – в прессу просочились сведения, что КГБ через подставных «гражданских» заказчиков закупило у компании «TOSHIBA Kikai» высокоточные станки для металлообработки. Гребные винты, изготовленные по новой технологии, в разы уменьшили шумность советских АПЛ. Америка ввела санкции против жадных менеджеров компании «TOSHIBA Kikai», но дело сделано – «Щуки-Б» уже вышли в море
А сами почему не сумели сделать такие станки?
Партийность мешала?
Или покойник в мавзолее за руки хватал?
Лишнее (хоть и грустное) подтверждение мертворожденности сталинской версии социализма.
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:47:48 PM
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41)
Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева.
"Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин."
Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева.
Macek
Акула пера
1/25/2016, 11:48:40 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:47)
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41)
Тогда зачем получал?
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41)
"Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин."
Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева.
Тогда зачем получал?
avp
Акула пера
1/25/2016, 11:50:21 PM
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:48)
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:47)
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41)
Очевидно, хотел быть в первых рядах строителей коммунизма.
(avp @ 25.01.2016 - время: 21:47)
(Масек @ 25.01.2016 - время: 21:41)
"Путин рассказал, что ему до сих пор нравятся коммунистические идеи и у него до сих пор хранится билет члена Коммунистической партии СССР. По его словам, он не был «совсем таким уж идейным коммунистом», но относился к этому «очень бережно». «И в отличии от многих функционеров, я не был функционером, с партийной точки зрения я был рядовым членом партии, в отличии от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его», — сказал Путин."
Марк Захаров поступил по-своему честнее - он его публично сжег. Но его театр по прежнему имени Ленинского комсомола. Как и "Московский комсомолец" Гусева.
Тогда зачем получал?
Очевидно, хотел быть в первых рядах строителей коммунизма.
Номер
Удален 1/25/2016, 11:55:31 PM
(avp @ 25.01.2016 - время: 20:28)
А кто и чем беспокоит Вашу великодержавность?Наоборот все условия создают для самодостаточности.Сидеть за высоким забором и наслаждаться величием.Пока сами не попросим смирительную рубашку на самых державных нацепить.Главное из-за забора рожи великодержавной не высовывать.Ни в сторону Лондона с полонием, ни в сторону Украины с Крымом.И будет покой.
Оставили бы нас в покое, может ничего бы и не "вкручивали"
А кто и чем беспокоит Вашу великодержавность?Наоборот все условия создают для самодостаточности.Сидеть за высоким забором и наслаждаться величием.Пока сами не попросим смирительную рубашку на самых державных нацепить.Главное из-за забора рожи великодержавной не высовывать.Ни в сторону Лондона с полонием, ни в сторону Украины с Крымом.И будет покой.
Мавзон
Акула пера
1/25/2016, 11:55:41 PM
(dogfred @ 25.01.2016 - время: 20:39)
Россияне - уже никакую, они на курс валют научились смотреть. А вот Солнцеликий еще пытается научить летать стерхов во всем мире.
Уровень жизни населения страны. Вот ключевое слово. Нищие Россияне пытаются что то вкрутить благополучным Штатам и Европе. Зачем?
Не уточните, что именно россияне собираются вкручивать благополучному Западу? Какую лампочку, чтобы сразу стало светло и все видно?
Россияне - уже никакую, они на курс валют научились смотреть. А вот Солнцеликий еще пытается научить летать стерхов во всем мире.