Путин на АТЭС

(CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56)
еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше.

Это к тому, что чем выше плотность населения, тем дешевле обходятся как сами дороги, так и транспортировка.
А отопление? Там площади квартир= смех, они ж там друг об дружку греются, да и в конуре быстрее надышать получится.

(CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56)
и, (кстати о птичках) еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше.

Это к тому, что чем выше плотность населения, тем дешевле обходятся как сами дороги, так и транспортировка.
Это да. И у них сравнительно тепло зимой, это тоже огромная экономия в инфраструктуре...
Зато у японцев инфраструктура постоянно страдает от цунами и землетрясений. Недавно вон Фукусима шарахнула, почти Чернобыль...

Да что говорить - молодцы они, из говна конфетки научились делать (практически в прямом смысле слова))).
Но все равно - если бы в них на протяжении всего 20 века не вкладывал деньги Запад, они бы так не развились...

А в Россию не вкладывали деньги. Наоборот, она еще и содержала и страны СЭВ, и социалистические режимы по всей планете.
Те же ГДР, ЧССР и т.д. - хорошо и красиво жили за наш счет...

(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 01:02)
(CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56)
и, (кстати о птичках) еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше.

Это к тому, что чем выше плотность населения, тем дешевле обходятся как сами дороги, так и транспортировка. Это да. И у них сравнительно тепло зимой, это тоже огромная экономия в инфраструктуре...
Зато у японцев инфраструктура постоянно страдает от цунами и землетрясений. Недавно вон Фукусима шарахнула, почти Чернобыль...

Да что говорить - молодцы они, из говна конфетки научились делать (практически в прямом смысле слова))).
Но все равно - если бы в них на протяжении всего 20 века не вкладывал деньги Запад, они бы так не развились...

А в Россию не вкладывали деньги. Наоборот, она еще и содержала и страны СЭВ, и социалистические режимы по всей планете.
Те же ГДР, ЧССР и т.д. - хорошо и красиво жили за наш счет...
А Украина? Чем была тогда территория, называемая теперь так? Производства? Дороги? Энергетика?
Территории Россия подарила, она же и индустриализацию произвела. Я лично в Ужгороде и Дрогобыче цеха литья под давлением строил и запускал.

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:58)
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:46)
Просчитать все на столько шагов вперед, заранее зная, к чему приведет убийство Фердинанда - невозможно. Тем более, видеть во всем желание навредить России - это уже паранойя какая-то... Согласен, не всегда удаётся! Яркий свежий пример- Крым! Ну никак планировщики пентагона не могли на ТАКОЕ развитие событий рассчитывать! Но это скорее исключение, только подтверждающее правило. А потом "в том доме дураков не держат!" Шахматисты вон умеют многие варианты быстро просчитать.
Не в случае ПМВ.
Еще в августе-сентябре 1914-го армия Самсонова реально могла взять Берлин, и таким образом закончить войну менее чем за месяц. Немцев спасло буквально чудо (и это чудо было российский генерал Ренненкампф, своей тупостью и/или предательством погубивший всю армию).

Поэтому немцы тоже не все просчитали, да и не могли. В шахматной партии нет ничего не предсказуемого - там только фигуры и поле. А в мире может постоянно происходить что угодно - смерти правителей, революции, кризисы, эпидемии и пр., и весь план, не учитывающий всех случайностей, может полететь насмарку...

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:58)
Согласен, не всегда удаётся! Яркий свежий пример- Крым! Ну никак планировщики пентагона не могли на ТАКОЕ развитие событий рассчитывать!
это почему? мне вот кaжется это сплaнировaннaя aмерикaнскaя нaживкa для Путинa, нa которую он повёлся. И покa у них всё идёт по плaну.

(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 01:14)
Не в случае ПМВ.
Еще в августе-сентябре 1914-го армия Самсонова реально могла взять Берлин, и таким образом закончить войну менее чем за месяц. Немцев спасло буквально чудо (и это чудо было российский генерал Ренненкампф, своей тупостью и/или предательством погубивший всю армию).

Поэтому немцы тоже не все просчитали, да и не могли. В шахматной партии нет ничего не предсказуемого - там только фигуры и поле.
Тень на плетень? Первая мировая война
В начальный период Первой мировой войны Ренненкампф получил командование 1-й армией Северо-Западного фронта во время Восточно-Прусской операции 1914 года. 17 августа его войска перешли границу Восточной Пруссии, а уже через три дня нанесли тяжёлое поражение 8-й германской армии генерала М. фон Притвица в битве при Гумбиннене, однако из-за неверной оценки действий противника командующим операцией генералом Жилинским победа под Гумбинненом не получила своего развития. После битвы при Гумбиннене Ренненкампф по приказу Жилинского повел наступление на Кёнигсберг, а не на соединение со 2-й армией. Это позволило немецким войскам выйти из-под удара и послужило одной из главных причин последующего поражения 2-й армии в битве при Танненберге (конец августа).

После того как на юге провинции в Танненбергском сражении потерпела поражение 2-я русская армия, армия Ренненкампфа заняла оборону по линии рр. Дейма, Алле и Мазурских озер. 7 сентября мощной обходной группой противник обрушился на левый фланг 1-й армии Ренненкампфа. Главнокомандующий фронтом генерал Жилинский, вопреки обещаниям, не сумел обеспечить поддержку 1-й русской армии со стороны других соединений, а потому Ренненкампфу пришлось спешно отступать. Упорное сопротивление левофлангового 2-го корпуса генерала В.А. Слюсаренко, а также своевременные действия самого командующего армии (который подтянул туда кавалерию, резервы, а также совершил смелый диагональный маневр, перебросил с правого фланга на левый целый 20-й корпус) позволили сорвать планы противника, избежать окружения и к 15 сентября отойти за р. Неман.


Ренненкампф в августе 1914 года
Во время Лодзинской операции из-за ошибок и нерешительности командующего Северо-Западным фронтом генерала Рузского войскам 1-й армии Ренненкампфа не удалось остановить прорывающуюся из окружения немецкую ударную группу генерала Р. Шеффера. Что вызвало конфликт между Ренненкампфом и Рузским. Был отстранён от командования армией 18 ноября 1914 года, одновременно назначен в распоряжение военного министра. Действия Ренненкампфа во время Лодзинской операции стали предметом разбирательства специальной комиссии (генерала Баранова). Уволен в отставку 6 октября 1915 года «по домашним обстоятельствам с мундиром и пенсией».

Проведенное расследование выявило стратегические ошибки Рузского в Лодзинской операции, но и возвращать генерала Ренненкампфа в армию Ставка не стала. ©

(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 22:42)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32)
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:27)
две разрушителные мировые войны
революция
гражданская война и мировая интервенция
самая сильная страна в мире и ее воссалы (все отсльные страны) - желают и тратят огромные деньги и усилия, чтобы нас разрушить
вот мой ответВот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы. Да, да! Именно ТАК вы и понимаете историю теперь! А не сможете ли дать себе труда и назвать хотя бы 50 лет к ряду за последние 300, нет бери больше 500 лет. Облегчим задачу, не 50, а 40, нет даже 30 лет без войны. Любой период.
1945-1975 ;)

(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 23:07)
А Японию именно Запад развивал, в первую очередь - чтобы создать с ее помощью противовес России в Тихоокеанском регионе. Ознакомьтесь, например, откуда у Японии, всего-лишь в 1868-м году совершившей "майдан" под лозунгом "Япония - цеЕвропа!", всего за 40 лет появился более современный, чем российский, флот, и оснащенная армия.
Ну про флот не надо сочинять! Скажем, на уровне. Знаю естественно откуда. Англичане построили. Не бесплатно. А России французы строили и американцы. Гордый крейсер "Варяг", например, янки до клотиков мачт )))))

(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 23:22)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:37)
Причина в нестабильности России последние сто лет. Начнём? 1904-1905гг. Не Вами только что приведённая в пример Япония напала на Российский флот?
Не англосаксы втянули Россию в первую Мировую, убив посланника в Сараево в августе 1914го?
Не на немецкие 5млн марок золотом Ленин совершил Октябрьский переворот в 1917 году?
Не с коалицией названной Антантой молодая Советская Россия воевала до конца середины 20х?
Ну про 41-45й даже вам рассказывать не стоит.?
Две Вьетнамские конечно не на нашей территории были, но ресурсов потянули из нас не мало! Это на минуточку 60-е, 70-е!
В 78-м нас вынудили войти в Афганистан. Это была не прихоть "кремлёвских старцев". Но ловушка получилась эффективная, чего уж!
В конце 80-х сговор эмиров и пендосов, по которому разница от биржи до const анты эмирам возилась налом. А купленные горби рушили разведку и контрразведку!
Далее развал Союза, и мы своим путём, а вы, как всегда, искать панову жопу.
В 90-х 2 войны на северном Кавказе, в которых за пендосовские фантики даже вы засветились.
(сашко билый уже за тот случай ответил, других очередь ещё придёт)

И мы выстояли и поднимаемся, а куда катитесь вы?

Точно такой же экскурс можно и по предыдущим столетиям устроитьМой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом...


А мой совет вам, VladVVV, изучите Правила форума . Особенно тот пункт, который определяет понятие "мультипостинг" Три ваших сообщения подряд -это оно и есть, и это - нарушение Правил. Потому делаю вам замечание

Это горькая правда я полностью согласен с O'ZONE sergio tacchini !Или опять нагло скажите,что пациент сам десять раз на ножик падал случайно?

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:46)
Давайте будем обличать, поимённо-)))
Ну назову я Вам имена профессоров, которые по моим представлениям достойны Шарикова. Вы уверены, что у нас с Вами общий круг знакомых среди профессорско-преподавательского состава скажем, Санкт-Петербурга в котором штук 60 вузов?

(VladVVV @ 11.11.2014 - время: 03:14)
Мой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом...
Вот всегда так тролли пишут, когда нечем возразить!
"развитЫе вы", теперь не наши(на долго ли?)

(mjo @ 11.11.2014 - время: 07:15)
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:46)
Давайте будем обличать, поимённо-))) Ну назову я Вам имена профессоров, которые по моим представлениям достойны Шарикова. Вы уверены, что у нас с Вами общий круг знакомых среди профессорско-преподавательского состава скажем, Санкт-Петербурга в котором штук 60 вузов?
Расслабьтесь, читайте предыдущий пост

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 07:38)
Расслабьтесь, читайте предыдущий пост
Вы себе льстите. Я с Вами никогда и не напрягаюсь. Только веселюсь.

(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 20:39)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 20:32)
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 18:18)
Русь/Россия всегда, когда пыталась "пойти своим путем", отставала от Запада. Т.к. не развивается она, на месте стоит. Сколько можно на эти грабли наступать-то...Евгений Гришковец: "...Я
думаю, что помимо того, что
происходящее является страшной бедой и
катастрофой… Это всё также и результат
удивительной глупости. Просто эта
глупость такая абсолютная, что хочется
верить, что всё это какой-то очень умный
и хитрый план..." Представителям Украины я бы советовал вообще залезть под лавку и не вякать. Т.к. несостоятельность вашей страны настолько чудовищна, что не вам вообще над кем-то злорадствовать...
Мне не понравился Ваш тон. Неуважительный оскорбительный. Вы не с Яценюком пикирруетесь. А с человеком с братской страны. Которая, я верю, будет снова нашей братской и дружественной соседкой )) В которой проблемы, созданные не нашим форумчанином )) Тем более цитата из Гришковца великолепна!

(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32)
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы.
неуспехи и неудачи есть у любых стран
вся ЕС, после вступления маленьких стран, - большой неуспех и неудача
украина... ваще жесть...
Болгария, Греция, Испания - много успехов?
ноль

есть и у нас неудачи
но побед и успехов за последние 15 лет - в десятки раз больше!

Вы какой-то проплаченный тролль
то ли за деньги, то ли из зависти - Вы только и делаете на форуме, что унижаете русских и Россию
типа с умным видом, но все у вас пустое и бездоказательное.
Вы прям как будто используете компьютерную программу, в которую Вы набросали слов "Россия", "русские" и кучу негативных эпитетов. и эта программа лупит голословные и пустые предложения ...

тролли они такие тролли))
и в африке, и в Донецке)

я просто уверена, что вы сами не верите в то, что пишете)

(Venera78 @ 11.11.2014 - время: 15:54)
неуспехи и неудачи есть у любых стран
вся ЕС, после вступления маленьких стран, - большой неуспех и неудача
украина... ваще жесть...
Болгария, Греция, Испания - много успехов?
ноль

Правильно, потому как половина маленьких стран поют с голоса США и ими были в ЕС интегрированы, что не дать ЕС выступать против США

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 06:35)
Мой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом... Вот всегда так тролли пишут, когда нечем возразить!
"развитЫе вы", теперь не наши(на долго ли?)
Я просто не хочу засирать тему экскурсами в историю. По ПМВ вам уже возразили. Я напомню про японскую. Самураи имели территориальные притензии к России???- Хотели ее миролюбивую обидеть??? Вся эта война - схватка "империалистических хищников" за заморские территории - Корею и Маньчжурию. Из всего вашего списка только ВМВ соответствует тезису "Россия - жертва". Но почему-то вы забыли Финскую войну. И неизвестно для чего приплели Вьетнамскую. Ну-ка в цифрах приведите размер ущерба СССР от Вьетнамской войны? )))) Да и царя сверг не Ленин на германские деньги)))))

А прошлые века войны в Европе были у всех, и , кстати, Россия не чемпион в этом.Столетняя война не в России же была)))))

А считать, что все вокруг нападали на Россию - верх мошенничества. Самое крупное государство мира стало таким исключительно обороняясь? )))))))))

(Venera78 @ 11.11.2014 - время: 14:54)
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32)
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы. неуспехи и неудачи есть у любых стран
вся ЕС, после вступления маленьких стран, - большой неуспех и неудача
украина... ваще жесть...
Болгария, Греция, Испания - много успехов?
ноль

есть и у нас неудачи
но побед и успехов за последние 15 лет - в десятки раз больше!

Вы какой-то проплаченный тролль
то ли за деньги, то ли из зависти - Вы только и делаете на форуме, что унижаете русских и Россию
типа с умным видом, но все у вас пустое и бездоказательное.
Вы прям как будто используете компьютерную программу, в которую Вы набросали слов "Россия", "русские" и кучу негативных эпитетов. и эта программа лупит голословные и пустые предложения ...

тролли они такие тролли))
и в африке, и в Донецке)

я просто уверена, что вы сами не верите в то, что пишете)А где за это деньги платят?

Я не унижаю русских, я сам русский по национальности. Я пытаюсь сказать, что перебывая в плену лживых фактов, мифов и сказок, вы сами оказываете медвежью услугу России! Однобоко и зашоренно смотря на вещи, вы не то что вперед не пойдете, а забредете в такие хамыри, что самим страшно будет.... Ну нельзя идти в будущее с завязанными глазами и с запыленным мешком мифов на плечах !

Уважаемые коллеги, давайте не будем предъявлять личные претензии друг другу. Форум не для этого. Будем относиться терпеливо и с пониманием к чужому мнению, даже если с ним не согласны. Тема все же о Пекинской встрече, о контактах Пекина с Россией и о том, о чем шептались наедине Путин с Обамой. Может, договорились по Украине и по санкциям?