Путин на АТЭС

Хирин
11/11/2014, 1:44:33 AM
(Radko @ 10.11.2014 - время: 23:39)

Бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль предлагал США нанести ядерный удар по СССР. Об этом стало известно из рассекреченных документов ФБР, которые обнародовала The Daily Mail.

Значит зря его буры в Африке не добили 00064.gif
kotas13
11/11/2014, 1:44:37 AM
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:32)
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:26)
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
Павел 1 собирался отправить армию в Индию, чтобы изгнать англичан оттуда. За что был убит на английские деньги. Доказательств - море !
Так чем плох был союз с Наполеон против Британии? 00062.gif

Этот союз Британии не нравился почему-то...
CBAT
11/11/2014, 1:50:16 AM
(VladVVV @ 11.11.2014 - время: 01:32)
Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты ))))

Каких неуспехов? Вы о чем? У нас суверенное, экономически и политически независимое государство. Несмотря на войны в каждом веке, несмотря на геополитическую конкуренцию. В чем-то даже благодаря им.

А экономическое лидерство обусловлено не столько ресурсами, сколько населением. Наше население меньше чем в США, Китае, Еврособзе. Мы, кстати, не стремимся к экономическому лидерству. Как скажем и ОАЭ - тоже не является экономическим лидером. Мы стремимся к нормальной жизни.
Иллюзорный
11/11/2014, 1:54:15 AM
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I

Павел был самодур, его бесчисленные распоряжения, выходящие чуть ли не ежедневно, быстро затрахали всю армию, от любого рядового до фельдмаршала. Его ошибка в том, что он очень быстро настроил против себя всё дворянство - а ведь именно дворянство является главным оплотом самодержавия, а не "народ". Поэтому, убить (или хотя бы низвергнуть) его были готовы и бесплатно, и англичане только нашли исполнителей, а не протолкнули эту идею.

Союз с Наполеоном как раз настроил против России не только Англию (любому идиоту должно было быть понятно, что за Индию она горло каждому перегрызет, поэтому не надо сразу ее так раздражать), но и всю Европу. Наполеон в глазах Европы, монархической тогда, был преступником и узурпатором, низвергающим ЗАКОННЫХ, "богоизбранных" правителей, нарушающим мировой порядок и желающим мирового господства. Поэтому союз с "международным террористом", по тогдашним понятиям таковым и выглядел Наполеон в мире, портил имидж России и настраивал Европу против нее.

Что касается военных реформ - ну например на крупнейшем в рунете форуме реконструкторов и военных историков "Реконструктор" ( https://www.reenactor.ru/ ) военные реформы Павла во всех подробностях разбирали по пунктам специалисты, если интересно - поищите и ознакомьтесь. Мне тут говорить об этом неохота.

Сейчас просто из Павла в РФ чуть ли не лучшего государя России пытаются слепить, мол радевшего за народ и пр. А факт в том, что современники любых слоев населения от него волком выли, не столько из-за его реформ, а того, КАК он их осуществлял. А осуществлял хреново, это все равно что начальник на работе, постоянно создающий в коллективе стрессовые ситуации - пусть он и о благе сотрудников печется, но если он изводить сотрудников станет своими "реформами", делая их существование невыносимым каждый день, его ненавидеть очень скоро начнут все...
kotas13
11/11/2014, 1:58:37 AM
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 23:54)
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
Павел был самодур, его бесчисленные распоряжения, выходящие чуть ли не ежедневно, быстро затрахали всю армию, от любого рядового до фельдмаршала. Его ошибка в том, что он очень быстро настроил против себя всё дворянство - а ведь именно дворянство является главным оплотом самодержавия, а не "народ". Поэтому, убить (или хотя бы низвергнуть) его были готовы и бесплатно, и англичане только нашли исполнителей, а не протолкнули эту идею.

Союз с Наполеоном как раз настроил против России не только Англию (любому идиоту должно было быть понятно, что за Индию она горло каждому перегрызет, поэтому не надо сразу ее так раздражать), но и всю Европу. Наполеон в глазах Европы, монархической тогда, был преступником и узурпатором, низвергающим ЗАКОННЫХ, "богоизбранных" правителей, нарушающим мировой порядок и желающим мирового господства. Поэтому союз с "международным террористом", по тогдашним понятиям таковым и выглядел Наполеон в мире, портил имидж России и настраивал Европу против нее.

Что касается военных реформ - ну например на крупнейшем в рунете форуме реконструкторов и военных историков "Реконструктор" ( https://www.reenactor.ru/ ) военные реформы Павла во всех подробностях разбирали по пунктам специалисты, если интересно - поищите и ознакомьтесь. Мне тут говорить об этом неохота.

Сейчас просто из Павла в РФ чуть ли не лучшего государя России пытаются слепить, мол радевшего за народ и пр. А факт в том, что современники любых слоев населения от него волком выли, не столько из-за его реформ, а того, КАК он их осуществлял. А осуществлял хреново, это все равно что начальник на работе, постоянно создающий в коллективе стрессовые ситуации - пусть он и о благе сотрудников печется, но если он изводить сотрудников станет своими "реформами", делая их существование невыносимым каждый день, его ненавидеть очень скоро начнут все...

Из Павла 1 сделали самодура и ненормального историки по заказу власть предержащих. Если бы Павел 1 был самодуром, то Британия только радовалась бы такому императору на Руси и охраняла его от покушений, а не убивала бы !
strekoza555
11/11/2014, 2:07:07 AM
(Venera78 @ 10.11.2014 - время: 23:27)
а теперь ответьте Вы
как можно было самую передовую, самую богатую, с самыми ценнными кадрами республику бывшего СССР просрать в говно за 23 года?
как можно было самую многочисленную и сильную армию в европе (то, что осталось после развала СССР) просрать и пропить в говно за 23 года?

как можно было просрать информ.пространство даже за последние 2 года в уркаине?
как....? как......?
список этот можно продолжать...
и пунктам этим несть числа...
Иллюзорный
11/11/2014, 2:07:18 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:02)
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 21:15)
Что касается развития России:
- ну во-первых, точка отсчета у нее - гораздо позже, чем у Европы. Когда на территории нынешних Италии и вокруг строили красивейшие каменные города, на территории нынешней России (и Украины, кстати) еще примитивные племена жили.
Так что мы отставали и отстаем, и нам постоянно приходится догонять, а не идти впереди.
Ну тут вы отмазку, извините, за уши притянули. Япония вон чуть больше ста лет как из средневековья вылезла, а РФ обогнала в разы. И США имеют не тысячелетнюю историю.

А насчет Екатерины, во-первых, она сама была не русская, во-вторых, весь этот подьем 18 века обусловлен именно европизацией России, т.е. именно тем, что сейчас в России вызывает отторжение.

Она обогнала не только РФ, но и многие другие страны Запада. А уж насколько она Украину обогнала - и вообще не передать. )))

Японцы, конечно, удивительная по трудоспособности и умению сплачиваться нация... Но опять-таки - если бы не колоссальные финансовые вложения западных экономик в Японию, она бы никогда так сама не развилась.
А Японию именно Запад развивал, в первую очередь - чтобы создать с ее помощью противовес России в Тихоокеанском регионе. Ознакомьтесь, например, откуда у Японии, всего-лишь в 1868-м году совершившей "майдан" под лозунгом "Япония - цеЕвропа!", всего за 40 лет появился более современный, чем российский, флот, и оснащенная армия.

Екатерина, хоть и немка по крови, была "более русская", чем тот же Петр I или там Николай II. "Немцев" она на шею России не сажала, порядки немецкие не заводила. И вообще европеизировать Россию не особо и стремилась.
Как известно, ее сокровенным желанием было, что парижские модницы одевались по моде Петербурга, а совсем не наоборот... )))
Иллюзорный
11/11/2014, 2:10:53 AM
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:58)
Из Павла 1 сделали самодура и ненормального историки по заказу власть предержащих. Если бы Павел 1 был самодуром, то Британия только радовалась бы такому императору на Руси и охраняла его от покушений, а не убивала бы !

И еще эти "историки" с помощью машины времени отправились в прошлое и подделали воспоминания о Павле современников, угу. Во какие чудеса... )))
kotas13
11/11/2014, 2:15:22 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:10)
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:58)
Из Павла 1 сделали самодура и ненормального историки по заказу власть предержащих. Если бы Павел 1 был самодуром, то Британия только радовалась бы такому императору на Руси и охраняла его от покушений, а не убивала бы !
И еще эти "историки" с помощью машины времени отправились в прошлое и подделали воспоминания о Павле современников, угу. Во какие чудеса... )))

Каких современников ? "Покупных" историков ?
Хирин
11/11/2014, 2:17:49 AM
ПЕНТАГОН ПРИЗНАЛ ДОСТОИНСТВА АРМИИ РОССИИ
Весьма неожиданное заявление сделал министр обороны США Чак Хейгел. Выступая на ежегодном собрании ассоциации армии США, он призвал американских военнослужащих быть готовыми "иметь дело с российской армией". При этом глава Пентагона умудрился одновременно лестно отозваться о нашей армии, назвав ее "современной и боеспособной", и тут же поставить российских военнослужащих в один ряд с исламскими террористами. Хейгел заявил, что американцам придется противостоять террористам, боевикам, а также "боеспособной армии России".
П.С. А дайте нам ещё немножко денег)))
АНТИСОВЕТник
11/11/2014, 2:22:52 AM
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:37)
Причина в нестабильности России последние сто лет.

Начнём? 1904-1905гг. Не Вами только что приведённая в пример Япония напала на Российский флот?
Не англосаксы втянули Россию в первую Мировую, убив посланника в Сараево в августе 1914го?
Не на немецкие 5млн марок золотом Ленин совершил Октябрьский переворот в 1917 году?
Не с коалицией названной Антантой молодая Советская Россия воевала до конца середины 20х?
Ну про 41-45й даже вам рассказывать не стоит.?
Две Вьетнамские конечно не на нашей территории были, но ресурсов потянули из нас не мало! Это на минуточку 60-е, 70-е!
В 78-м нас вынудили войти в Афганистан. Это была не прихоть "кремлёвских старцев". Но ловушка получилась эффективная, чего уж!
В конце 80-х сговор эмиров и пендосов, по которому разница от биржи до const анты эмирам возилась налом. А купленные горби рушили разведку и контрразведку!
Далее развал Союза, и мы своим путём, а вы, как всегда, искать панову жопу.
В 90-х 2 войны на северном Кавказе, в которых за пендосовские фантики даже вы засветились.
(сашко билый уже за тот случай ответил, других очередь ещё придёт)

И мы выстояли и поднимаемся, а куда катитесь вы?

Точно такой же экскурс можно и по предыдущим столетиям устроить
Иллюзорный
11/11/2014, 2:29:23 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:22)
Не англосаксы втянули Россию в первую Мировую, убив посланника в Сараево в августе 1914го?
Это в "Военной тайне" по каналу Рен-ТВ такое рассказывали? Не знал, что сербский студент Гаврила Принцип был англосаксом...
В ПМВ Россию за уши тянули немцы, а не англосаксы...
Хирин
11/11/2014, 2:30:46 AM
Аналитик: Переход на расчёты в рублях и юанях приведёт к ослаблению доллара
Руководитель аналитического отдела ИК «ЦЕРИХ Кэпитал Менеджмент» Николай Подлевских полагает, что переход на осуществление расчётов в рублях и юанях сыграет для России и Китая положительную роль и станет одним из катализаторов торгового сотрудничества этих стран. «США очень ревностно относятся к уходу от доллара, поскольку уход достаточно крупных торговых партнёров, в первую очередь Китая, от применения этой валюты может привести к тому, что её использование в международных расчётах уменьшится, и это повлечёт ослабление доллара», − отметил эксперт.

АНТИСОВЕТник
11/11/2014, 2:32:18 AM
(kotas13 @ 10.11.2014 - время: 23:58)
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 23:54)
(Хирин @ 10.11.2014 - время: 23:15)
А что конкретно от растерял Павел? Мне нравятся его реформы, особенно военные. Военные_реформы_Павла_I
Павел был самодур, его бесчисленные распоряжения, выходящие чуть ли не ежедневно, быстро затрахали всю армию, от любого рядового до фельдмаршала. Его ошибка в том, что он очень быстро настроил против себя всё дворянство - а ведь именно дворянство является главным оплотом самодержавия, а не "народ". Поэтому, убить (или хотя бы низвергнуть) его были готовы и бесплатно, и англичане только нашли исполнителей, а не протолкнули эту идею.

Союз с Наполеоном как раз настроил против России не только Англию (любому идиоту должно было быть понятно, что за Индию она горло каждому перегрызет, поэтому не надо сразу ее так раздражать), но и всю Европу. Наполеон в глазах Европы, монархической тогда, был преступником и узурпатором, низвергающим ЗАКОННЫХ, "богоизбранных" правителей, нарушающим мировой порядок и желающим мирового господства. Поэтому союз с "международным террористом", по тогдашним понятиям таковым и выглядел Наполеон в мире, портил имидж России и настраивал Европу против нее.

Что касается военных реформ - ну например на крупнейшем в рунете форуме реконструкторов и военных историков "Реконструктор" ( https://www.reenactor.ru/ ) военные реформы Павла во всех подробностях разбирали по пунктам специалисты, если интересно - поищите и ознакомьтесь. Мне тут говорить об этом неохота.

Сейчас просто из Павла в РФ чуть ли не лучшего государя России пытаются слепить, мол радевшего за народ и пр. А факт в том, что современники любых слоев населения от него волком выли, не столько из-за его реформ, а того, КАК он их осуществлял. А осуществлял хреново, это все равно что начальник на работе, постоянно создающий в коллективе стрессовые ситуации - пусть он и о благе сотрудников печется, но если он изводить сотрудников станет своими "реформами", делая их существование невыносимым каждый день, его ненавидеть очень скоро начнут все...
Из Павла 1 сделали самодура и ненормального историки по заказу власть предержащих. Если бы Павел 1 был самодуром, то Британия только радовалась бы такому императору на Руси и охраняла его от покушений, а не убивала бы !

Тут я друг с тобой не соглашусь. Сколько указов Павел навыпускал за недолгое своё правление? И все они были впику т.е. отменяли ВСЁ построение Армии и общества до него.
АНТИСОВЕТник
11/11/2014, 2:37:50 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:29)
Не знал, что сербский студент Гаврила Принцип был англосаксом...
В ПМВ Россию за уши тянули немцы, а не англосаксы...

Он что в одиночку ЭТО сделал? На свою стипендию?
mjo
11/11/2014, 2:43:16 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 20:55)
(mjo @ 10.11.2014 - время: 20:28)
Профессор тоже может быть "Шариковым".
Например!???

Пример профессора - самодура и приспособленца? Да полно!
АНТИСОВЕТник
11/11/2014, 2:46:50 AM
(mjo @ 11.11.2014 - время: 00:43)
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 20:55)
(mjo @ 10.11.2014 - время: 20:28)
Профессор тоже может быть "Шариковым".
Например!???
Пример профессора - самодура и приспособленца? Да полно!

Давайте будем обличать, поимённо-)))
Вот в обратных примерах я не нуждаюсь, у самого полно.
Иллюзорный
11/11/2014, 2:46:54 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:37)
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:29)
Не знал, что сербский студент Гаврила Принцип был англосаксом...
В ПМВ Россию за уши тянули немцы, а не англосаксы...
Он что в одиночку ЭТО сделал? На свою стипендию?

Какую стипендию? Каляев бомбы тоже кидал за деньги чьи-то?
Принцип был фанатик-националист, примерно такой же, как исламские шахиды сейчас. Кроме того, он был неизлечимо болен туберкулезом, жить ему оставалось недолго.

Покушение на эрцгерцога готовили члены организации боснийских сербов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%...%81%D0%BD%D0%B0 ), лично мне о ее финансировании англичанами и службе британским интересам ничего не известно.

Да и вообще порядком надоели эти конспирологи хреновы. Просчитать все на столько шагов вперед, заранее зная, к чему приведет убийство Фердинанда - невозможно. Тем более, видеть во всем желание навредить России - это уже паранойя какая-то...
CBAT
11/11/2014, 2:56:30 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 02:07)
Она обогнала не только РФ, но и многие другие страны Запада. А уж насколько она Украину обогнала - и вообще не передать. )))

Японцы, конечно, удивительная по трудоспособности и умению сплачиваться нация... Но опять-таки - если бы не колоссальные финансовые вложения западных экономик в Японию, она бы никогда так сама не развилась.
А Японию именно Запад развивал, в первую очередь - чтобы создать с ее помощью противовес России в Тихоокеанском регионе. Ознакомьтесь, например, откуда у Японии, всего-лишь в 1868-м году совершившей "майдан" под лозунгом "Япония - цеЕвропа!", всего за 40 лет появился более современный, чем российский, флот, и оснащенная армия.

и, (кстати о птичках) еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше.

Это к тому, что чем выше плотность населения, тем дешевле обходятся как сами дороги, так и транспортировка.
АНТИСОВЕТник
11/11/2014, 2:58:01 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:46)
Просчитать все на столько шагов вперед, заранее зная, к чему приведет убийство Фердинанда - невозможно. Тем более, видеть во всем желание навредить России - это уже паранойя какая-то...

Согласен, не всегда удаётся! Яркий свежий пример- Крым! Ну никак планировщики пентагона не могли на ТАКОЕ развитие событий рассчитывать! Но это скорее исключение, только подтверждающее правило. А потом "в том доме дураков не держат!" Шахматисты вон умеют многие варианты быстро просчитать.